东亚国家里面,台湾在社会上是否比日韩还要开放且西化?
从开放同性婚姻来看,感觉台湾不是一个老保味浓重的国家
日韩的话还是一男一女+孩子为主流的的价值观,对于lgbt上面,日本偏小众,韩国则是打压
日韩社会规矩、等级观念比台湾还要重,氛围比台湾比较冷
那些在台生活的日本或韩国youtuber,在台湾生活之后就觉得台湾的生活比日韩要好,且很自在
日韩的话还是一男一女+孩子为主流的的价值观,对于lgbt上面,日本偏小众,韩国则是打压
日韩社会规矩、等级观念比台湾还要重,氛围比台湾比较冷
那些在台生活的日本或韩国youtuber,在台湾生活之后就觉得台湾的生活比日韩要好,且很自在
「东南亚泰国菲律宾」很西化+1
不要小看東南亞,很多人英語流利
菲律宾女傭有些甚至念醫科的
台灣很複雜,雖然有不歧視同性戀的法案
但當你知道法案推行時有不少選民在反對應該說不上對同志很友善
當然年輕一輩普遍覺得同性戀沒什麼是真的,但一個國家不是只有二十多三十歲的人
另一方面台灣的文化也是常見受儒家文化影響的地區(日本韓國也是),重視整體性和和諧
但沒有日本那麼...守法?
要記得在台灣會做人比會做事重要,台灣的交通狀況混亂因為執法者不太執法
甚至有開機車去考車牌,不合格就開機車回家的都市傳聞
這種狀況可以說是自由和輕鬆,但你也可以想想代表什麼
然後為什麼你看到已移居台灣的外國YouTubers 為什麼都稱讚台灣...
想想在中國稱讚中國的外國人網紅們應該不難理解
那就是流量密碼😆
對台灣作出批評的外國人恐怕會被罵囂張/高高在上/憑什麼批評/不喜歡就回去。
不要小看東南亞,很多人英語流利
菲律宾女傭有些甚至念醫科的
台灣很複雜,雖然有不歧視同性戀的法案
但當你知道法案推行時有不少選民在反對應該說不上對同志很友善
當然年輕一輩普遍覺得同性戀沒什麼是真的,但一個國家不是只有二十多三十歲的人
另一方面台灣的文化也是常見受儒家文化影響的地區(日本韓國也是),重視整體性和和諧
但沒有日本那麼...守法?
要記得在台灣會做人比會做事重要,台灣的交通狀況混亂因為執法者不太執法
甚至有開機車去考車牌,不合格就開機車回家的都市傳聞
這種狀況可以說是自由和輕鬆,但你也可以想想代表什麼
然後為什麼你看到已移居台灣的外國YouTubers 為什麼都稱讚台灣...
想想在中國稱讚中國的外國人網紅們應該不難理解
那就是流量密碼😆
對台灣作出批評的外國人恐怕會被罵囂張/高高在上/憑什麼批評/不喜歡就回去。
如果從同婚的角度來說,台灣的確比日韓走得前面一些。台灣通過同婚了,看似前衛,但你也不能只看表象。實際上,台灣的保守勢力比你想像得還要大。以下從2018年的公投結果裡,你可以看到,保守的勢力仍然佔絕對多數。

台灣的社會與日韓相比,的確是開放一些。至少在性少數上,在過去,"同性戀"這詞是可以拿來嘲笑人的。現在某種程度上來說,用這來嘲笑別人,已經是一種政治不正確。你也可以看到陰柔氣質的男網紅訪問蔡英文的視頻(https://www.youtube.com/watch?v=Cq6RTuweaOE)。這在日韓,可能是比較難想像到的畫面。

但若要用「西化」這個維度來衡量,我覺得會很複雜。主要在於「西方」本身,並不是一個同質性的概念。舉例來說,你能隨意在舊金山街頭看到兩個男人牽手擁抱,但在此同時,內陸保守州的人們禁止婚前性行為,還立法否決墮胎權。我覺得如果沒有更明確對於「西化」的定義,與縮小比較的範圍,個人覺得是難以比較的。
由於工作的關係,我與日韓歐美人,都有長期的接觸。在我的觀察中,台灣與西方相比,仍然是非常東亞的,是個階級意識明顯的儒教之邦。但若與日韓相比,台灣還是開放一些的,對異見/異端的容忍度也相對高一些。

台灣的社會與日韓相比,的確是開放一些。至少在性少數上,在過去,"同性戀"這詞是可以拿來嘲笑人的。現在某種程度上來說,用這來嘲笑別人,已經是一種政治不正確。你也可以看到陰柔氣質的男網紅訪問蔡英文的視頻(https://www.youtube.com/watch?v=Cq6RTuweaOE)。這在日韓,可能是比較難想像到的畫面。

但若要用「西化」這個維度來衡量,我覺得會很複雜。主要在於「西方」本身,並不是一個同質性的概念。舉例來說,你能隨意在舊金山街頭看到兩個男人牽手擁抱,但在此同時,內陸保守州的人們禁止婚前性行為,還立法否決墮胎權。我覺得如果沒有更明確對於「西化」的定義,與縮小比較的範圍,個人覺得是難以比較的。
由於工作的關係,我與日韓歐美人,都有長期的接觸。在我的觀察中,台灣與西方相比,仍然是非常東亞的,是個階級意識明顯的儒教之邦。但若與日韓相比,台灣還是開放一些的,對異見/異端的容忍度也相對高一些。
就同性婚姻的話題來說,如樓上所述,美國保守人還在罵罵咧咧什麼上帝不愛同性戀呢
我覺得只要能坐下來好好商量,哪怕花時間也沒關係,哪怕商量不出結果甚至結果被別人罵倒車都沒關係。只要能坐下來商量到一個當事人都能接受的點,這個過程和態度就是文明開化了
從這個角度來說日本做的不差了,至少現在東京已經在嘗試伴侶制度,能拿上明面討論就是好事比某些議題的日本要良心多了
這我覺得很大部份原因應該是當事人奴性重
日本韓國的確比正常文明國家壓抑。歐美只要不性化哪怕裸奔都不犯罪,日韓連個名詞都要和諧。日本出版社最近終於連狂戰士都要和諧了,不許狂,我說這都學哪國的文字獄呢🥴
但經常看到有人說所謂生活不自在就是會被人指指點點。據說日本女性不化妝就走不出門?我在日本旅遊時從來素顏,怎麼從沒被警察叔叔問過話呢?不久前我還看日本旅法漫畫家說「法國很輕鬆,去上學素顏也沒關係,不像日本會被說『他都穿同樣的衣服欸』之類的」我就納悶日本學生都天天盯著同學有沒有換衣服嗎??肯定沒有,學校又不是時裝秀,誰來關心同學衣服啊。可見都是當事人自作多情想太多
很多人只不過是沒事愛給自己找罪受而已,集體主義毒害深了沒有特立獨行的勇氣而已。要是出頭會被槍打,你不敢獨行,那的確是社會的問題是制度的問題。但很多時候根本沒人打你,你自己縮頭畏尾的,就別怪社會
我覺得只要能坐下來好好商量,哪怕花時間也沒關係,哪怕商量不出結果甚至結果被別人罵倒車都沒關係。只要能坐下來商量到一個當事人都能接受的點,這個過程和態度就是文明開化了
從這個角度來說日本做的不差了,至少現在東京已經在嘗試伴侶制度,能拿上明面討論就是好事
那些在台生活的日本或韩国youtuber,在台湾生活之后就觉得台湾的生活比日韩要好,且很自在
這我覺得很大部份原因應該是當事人奴性重
日本韓國的確比正常文明國家壓抑。歐美只要不性化哪怕裸奔都不犯罪,日韓連個名詞都要和諧。日本出版社最近終於連狂戰士都要和諧了,不許狂,我說這都學哪國的文字獄呢🥴
但經常看到有人說所謂生活不自在就是會被人指指點點。據說日本女性不化妝就走不出門?我在日本旅遊時從來素顏,怎麼從沒被警察叔叔問過話呢?不久前我還看日本旅法漫畫家說「法國很輕鬆,去上學素顏也沒關係,不像日本會被說『他都穿同樣的衣服欸』之類的」我就納悶日本學生都天天盯著同學有沒有換衣服嗎??肯定沒有,學校又不是時裝秀,誰來關心同學衣服啊。可見都是當事人自作多情想太多
很多人只不過是沒事愛給自己找罪受而已,集體主義毒害深了沒有特立獨行的勇氣而已。要是出頭會被槍打,你不敢獨行,那的確是社會的問題是制度的問題。但很多時候根本沒人打你,你自己縮頭畏尾的,就別怪社會
台湾的生活比日韩舒服,这点我是赞成的。因为台湾收入还可以的同时生活成本是比其他发达国家低不少的。
我个人不反对同性恋,如果周围有人是同性恋我会祝福他们因为能走的长久很不容易。但是你把lgbt作为进步文明的方式我是相当不认可的。可以立法但不能鼓励,社会不能变成我是lgbt我变成贵族了,不支持lgbt的国家变成流氓国家那完全就是过犹不及。男女搭配明显更适合现代国家发展。
先不说欧美本身就是基督教传统的,上帝造人的时候就是一男一女可没变出其他性别也没同性恋。再加上欧美左派再这么玩下去觉得真的比日韩强吗,阿根廷已经完全走右派路线,欧洲打算驱逐穆斯林了,川普能有这么多支持是偶然吗。相信它们自己也意识到了问题,此时左派的政策真能代表文明和进步吗,恐怕不是。
台湾学习欧美左派政策比日韩快我认为这不代表开放西化。因为欧美政策不一定全是对的,全是好的,全是代表文明的
我个人不反对同性恋,如果周围有人是同性恋我会祝福他们因为能走的长久很不容易。但是你把lgbt作为进步文明的方式我是相当不认可的。可以立法但不能鼓励,社会不能变成我是lgbt我变成贵族了,不支持lgbt的国家变成流氓国家那完全就是过犹不及。男女搭配明显更适合现代国家发展。
先不说欧美本身就是基督教传统的,上帝造人的时候就是一男一女可没变出其他性别也没同性恋。再加上欧美左派再这么玩下去觉得真的比日韩强吗,阿根廷已经完全走右派路线,欧洲打算驱逐穆斯林了,川普能有这么多支持是偶然吗。相信它们自己也意识到了问题,此时左派的政策真能代表文明和进步吗,恐怕不是。
台湾学习欧美左派政策比日韩快我认为这不代表开放西化。因为欧美政策不一定全是对的,全是好的,全是代表文明的
同婚是被大法官解釋硬上不得不開放
不等於大多數人接受同婚好嗎?
公投結果 大多數民意是
民法婚姻限定一男一女 不動民法用專法
教育不施行同志教育 反對以民法保障同婚
反對把同志列入性別平等教育法
哪裡看得出來大部分接受同婚了?
大多數本來就不喜歡同性戀
(年輕人或許比較例外 但那不是多數)
心態上同志=不正常的病患
用專法保障=類似愛滋病患的管理法
怕他們因為不能同婚
然後用"社會壓力"當理由禍害正常人而已
支持專法不等於支持同婚或覺得同性戀正常
那是基於公眾利益的管理心態
你勉強只能說在心態上對同性戀是開放的
(不涉及自己或自己小孩的前提下)
但也有不可踩的紅線
就是想把手到教育跟小孩說同性也正常
那就是匈牙利總理那句話
"把你們的手拿遠點 不要污染我們的孩子"
不信你讓DPP修法把同志列入教育
看2024能丟多少票
不等於大多數人接受同婚好嗎?
公投結果 大多數民意是
民法婚姻限定一男一女 不動民法用專法
教育不施行同志教育 反對以民法保障同婚
反對把同志列入性別平等教育法
哪裡看得出來大部分接受同婚了?
大多數本來就不喜歡同性戀
(年輕人或許比較例外 但那不是多數)
心態上同志=不正常的病患
用專法保障=類似愛滋病患的管理法
怕他們因為不能同婚
然後用"社會壓力"當理由禍害正常人而已
支持專法不等於支持同婚或覺得同性戀正常
那是基於公眾利益的管理心態
你勉強只能說在心態上對同性戀是開放的
(不涉及自己或自己小孩的前提下)
但也有不可踩的紅線
就是想把手到教育跟小孩說同性也正常
那就是匈牙利總理那句話
"把你們的手拿遠點 不要污染我們的孩子"
不信你讓DPP修法把同志列入教育
看2024能丟多少票
我覺得拿台韓日三國來比的話,
應該是各有擅場,很難比較。
可能真的要做個大型研究,
訂出詳細的標準才能下定論。
台灣的各種族群(意識上)差異蠻大,
比如支持同婚的跟反對同婚的,
從秩序上來看比較混亂,
但對社會來說反倒是比較健康的,
太一致的容易形成強大的壓迫感或窒息感,
現在這樣大家都能各自維護自己的意見,
又不至於像韓國男權女權那樣極端對立。
應該是各有擅場,很難比較。
可能真的要做個大型研究,
訂出詳細的標準才能下定論。
台灣的各種族群(意識上)差異蠻大,
比如支持同婚的跟反對同婚的,
從秩序上來看比較混亂,
但對社會來說反倒是比較健康的,
太一致的容易形成強大的壓迫感或窒息感,
現在這樣大家都能各自維護自己的意見,
又不至於像韓國男權女權那樣極端對立。
加速民主化才能让人民更愿意主动守卫自己的家园吧,李登辉流芳千古,毛逼养遗臭万年
台湾主权比日韩弱小,这意味着美国文化在台湾比在日韩更为强势。这点在美台断交和台湾民主化之后表现的更为彻底。你如果在两蒋专制时期说台湾应该加入美国成为51州会被两蒋镇压,但是民主化之后的台湾这么想很平常。
台湾的保守主义政治力量声音太小而已,建制派相对显得比较进步。
台湾的政治财富是政治传统以政党的形式实现了传承,这点比韩国要好得多。
但是建制化的民进党既要选票也要政绩,早晚会出现分裂。要选票就要迎合本土民意,要政绩就要加强美台合作开放经济,这里面的矛盾会逐渐暴露。LGBT问题只是冰山一角。
台湾的政治财富是政治传统以政党的形式实现了传承,这点比韩国要好得多。
但是建制化的民进党既要选票也要政绩,早晚会出现分裂。要选票就要迎合本土民意,要政绩就要加强美台合作开放经济,这里面的矛盾会逐渐暴露。LGBT问题只是冰山一角。
不是
是台灣的族群,社會分裂,與混亂上
實際台灣保守力量是很強的
在各種社會議題上台灣人的理念/群體是分裂的,很多都還是不理性的,激進的
在各種對沖之下,才造成了台灣更加開放的一種感覺
整體上來說我不認為這算得上是一種健康的社會
是台灣的族群,社會分裂,與混亂上
實際台灣保守力量是很強的
在各種社會議題上台灣人的理念/群體是分裂的,很多都還是不理性的,激進的
在各種對沖之下,才造成了台灣更加開放的一種感覺
整體上來說我不認為這算得上是一種健康的社會
已隐藏
台灣文化感覺受騋原住民部落影響很大,大於閩人和日本人及國民黨,香港看到長顱,體毛茂密的,基本上是台灣人
日韩看到手游萝莉想要炼铜,台湾人看到手游萝莉想把他穿上热狗装,台湾人比较爱玩西方的哏