欧美国家更讲规则和法律算不算一种都市传说?

一直以来,在国内外流行一种说法:中国政府是流氓,从来不讲法律和规则,而欧美国家就更文明,比较注重法律和规则。


在我看来,这算不算一种都市传说?

首先,中国政府是流氓,是土匪,这个是人所共知的,没有异议。

其次,欧美国家真的就更文明,注重法律和规则?

几百年以来,当人类还没有进入现代社会,还没有制定好全球性的规则之前,欧美国家一贯就是用战争解决问题。大清帝国你不是不愿意买我大英帝国的鸦片,不愿意和我自由贸易吗?那我就用武力把你打服,这个时候,大英帝国讲规则了吗?

等欧美国家用战争获取了先发优势,制定好了各种对他们有利的规则之后,他们开始摇身一变,成为讲法律和规则的文明人了。很显然,如果法律和规则对欧美国家有利,他们就遵守法律和规则,如果法律和规则对欧美国家没有好处,他们就用战争或者其他途径来解决问题。准确的说,什么东西对欧美国家有利,他们就遵循什么罢了。从这一点看,中国政府和欧美国家一样,都是流氓而已。

如果有一天,目前的国际法和贸易准则对欧美国家有害了,什么自由贸易、什么联合国、WTO,通通都个屁,欧美国家又开始化身野蛮人,用武力解决问题,然后再次制定对他们有利的规则。倘若他们在战争中取胜,那么战后他们又成了文明人。

中国的流氓在于:你逼着我签协议,好,签了我也不遵守。
欧美的流氓在于:你不签协议,好,我打得你签。

有人说一百多年前的侵略与现在无关,是幼稚呢?还是幼稚呢?你吃了六个包子,没有饱,然后又吃了半个,饱了。那你现在吃饱跟前面的六个包子有没有关系?

随便喷。
已邀请:
时代革命 - 生於亂世,有種責任
我认为真的都市传说存在于把事情归结于支性,一股脑全怪在中国人三个字上。

真切的差别在于监督,制衡。
人性总是会有那么一点点恶是无法消灭的,而有良好的机制是关键。一旦机制不够清廉,辜负了你,你还可以挟舆论做有效的问责。而这在现行中国很可惜,是没办法达到的。

最后别再跟我举一百年前的侵略历史来论证现代文明法治,风马牛不相及。
鸡鸡 - 暗中观察
大清国不是不愿意买你鸦片才被打,是你烧了烟人家才打你。

跟你杀了外国公使和教会人员,人家八国联军来干你一样
疯狂宇宙习近平 - 你爱国吗
对外是一回事,但是欧美国际对内挺遵守法治的啊。你国呢?

欧美对外流氓对内良心,你国对外对内都流氓,难怪人大代表们的孩子都是欧美国籍。

还有一点,这个问题重复了。https://pincong.rocks/question/5547
庆丰大帝 - 天降伟人
你所谓的用武力战争来取得优势制定规则,本质上是人类社会生产力跃升带来的社会阶级运动。
先进的生产力淘汰或者同化落后的生产力,并形成新的,更高效的生产关系形态,这就是经济规律。

引用下winkcat的话:社会的本质是互相剥削,这是事实,更强者剥削更弱者,如是往复循环,大自然如此,人类社会也难以逃离这个命运。但这不意味着这种逻辑在当代理所当然,恰好因为科技的发展,这种剥削变成了一种利益争夺与让渡,文明、和平与理性化。

想要被喷前,建议看看这里:https://pincong.rocks/question/1307
欧美国家更讲规则和法律,本来就是指的现在的世界,而你所谓历史上云云,从头到尾就是顾左右而言他,之所以讲的都是这些风马牛不相及的例子,是因为你迫切的想要帮共产党说话,但你自己也明白共产党实在烂到透顶了,在现在的世界上根本没有一个能迫真说服别人的例子,即使是你们五毛常用的斯诺登阿桑奇,也随着共产党的监控系统、信用系统的败露,彻底失去了道德高地。

时代是不断进步发展的。然而,共产党非但在这一百年间毫无进步,反而加速倒车,沦落到连五毛都只能靠百年前的清政府逞口舌之利。

至于所谓欧美流氓,打得你签,更是彻底的颠倒黑白,要知道贸易战直到现在,中美谈判中签下的条约,中国一个子儿也没有执行。美国最后不得不增加关税,然而这是美国在中国流氓到极致面前最后的手段,这是美国的内政,中国本来就无权干涉。

贸易公平本就是国际原则,降低关税则不是,而是国家之间谈判妥协的结果。共产党多年来一直利用国际关系上的腐败,如腐化联合国从中获利,并且在中美贸易中一直实行单方面保护主义,美国现在的反制远远不够。长期占美国便宜的中国,现在终于占不到便宜了,嚷着美国流氓,全然不顾前十几年来美国对中国无私的奉献,实属荒唐。
你需要了解鸦片战争的原因。

英国发动鸦片战争的原因不是因为你禁烟,而是你直接冲进别人家里没收焚烧别人的财物。其中关键一点是,在这之前,鸦片并没有被禁止。换句话说,你直接颁布了个禁制令,然后直接冲到别人家里没收焚毁别人的财产,同时长时间软禁这些人。对于英国人来说,这是难以接受的,但是对于林则徐来说,这是合理合法的,毕竟普天之下莫非王土。只要一个圣旨,杀了这些英国人也是合法的,所以在我眼里,鸦片战争本质上是文化冲突导致的,至于你觉得哪种文化是文明,是你自己的看法,在我看来清朝的所作所为才是野蛮。这是第一次鸦片战争。

第二次鸦片战争则源于中国自古以来的聪明智慧,我签协定,但我可以耍赖,(这个聪明智慧直到今天都还在,比如“历史文件”比如“定义市场经济”)任何有可能威胁到我统治的条款我都要想办法赖掉,至于赔钱割地,那其实是小事情。那种是文明那种是混蛋,你肯定也有你的看法。


至于野蛮历史,西方肯定有,人类历史上不管哪个文明都有十分血腥野蛮的阶段,毕竟都是猴子变的。但是你不能因为祖先是猴子,你今天跟那耍猴就有正确的。
ppter3 [ 封禁 ] 小二核查
为什么被折叠? 内容被折叠
人家是黑社会,讲规矩的流氓,大陆是亡命徒,什么规矩都没有,除了拿原子弹同归于尽,什么东西都不知道,结果人人喊打,死无葬身之地
首先本人新品蔥第二個踩送個你。


都21世紀了世界格局早就從暴力搶奪變成合作共贏了,講規則守法律在健康的權力分立的制度下只好不壞,那還吃力不討好當蟑螂蛀蟲到處搞掠奪破壞是共三小。當然ccp例外因為要他們遵循權力分立和規則還不如自己解體算了,所以寬衣帝國和歐美國家格格不入。


老是做夢夢迴遠古大肆掠奪合理時代的人,少看點劉電工和馬克思,把自己滿腦子的社達叢林洗一洗乾淨,都現代社會了還頂著個幾百年前的腦子是不是過於違和了阿
为什么呢 - 自恋性偏执是可以被治疗的,关键在于患者有没有自我觉知
您可能混淆了两个完全不同的情景:

1. 取消对自己不利的规则

2. 已生效但还未取消的规则,尽可能的遵守和维护


您提到的“欧美不遵守规则”似乎更像第一种。例如特朗普各种退出条约,取消对自己不利的规则的约束。


但您似乎想用第一种情况的出现来说欧美也和某党一样在玩烂第二种情况。


我们先不扯大的国际事务,仅从人民生活各方面对“既定规则,尽可能维护”来说,欧美的确很不一样。

这是一种根源于理性文化,规则文化等方面的本质上的区别带来的差异。


在欧美,人民会真心的鄙视破坏规则的人,小到闯红灯,大到偷税漏税盗用版权。我亲眼见过欧美的本科生认真的告诫某国的留学生千万别去下载使用盗版软件,也见过普通的欧美大妈认真的告诫某国留学生不可以在买车的时候填“礼品”来避税。他们言辞恳切,能真切的感到他们内心在经受道德折磨。


但在某国,我亲眼见过教授院长头衔的高知见红灯必闯,酷爱乱超车,逆行,并骄傲的说我一年扣几十分,没关系,扣完了再想办法“疏通疏通”。毫无羞耻感。我亲眼见过某业界大牛教授的女儿骄傲的说我爸想办法把我老公博士论文的盲评改成明评了,我们都知道是哪些人,都说好了包过的,还可以加速过。而且我爸还找了个研究生帮他把实验做了,数据收了,论文都帮我老公写好了。全无半点羞耻感。尽管一旁的外国同学听得惊诧莫名,眼睛都要掉下来了。她仍毫无知觉,言辞中充满了看我爸多厉害,什么都能搞定的自豪感。


遵守规则,说到底不是由政府层面来体现的,而是在千千万万的人民处见微知著。一个国家的民众,若普遍迷恋破坏规则,视破坏规则为权利和本事的象征,是肯定无法维护出那种,连普通大妈都要阻止买自己车的陌生人填“礼物”来避税的国家的“守规则”社会的。
jsglsjh - jsglsjh
基本逻辑都不对。


如何证明现在规则对欧美更有利?如果更有利为什么美国有那么大贸易逆差?如果有利为什么美国要退出WTO,之前Obama政府为什么要重新谈TPP,现在Trump为什么更倾向多重双边谈判?如果有利为什么要打贸易战?维持原状不是最好吗?


欧美那么蠢的嘛?越是对自己有利的越是要推翻?


然而不只是欧美遵守规则,就在亚洲,韩国日本台湾新加坡这些都是近二三十年发展起来的发达国家,他们的特征也是遵守规则,澳大利亚新西兰也一样。为什么遵守规则能发展经济?因为人类的商业活动,或者说一切活动本质都是依靠在“预期”上的,有了稳定和公正的“规则”,那么“预期”变得明朗,竞争就比较良性,最终提升整体经济质量。这是最最基本的现代商业特征了。


贸易战和热战不是一回事,根本不能说打,只是美国基于对等原则提升贸易壁垒。这是因为本来双方贸易壁垒不同,中国因为不遵守规则获得了低道德优势,所以获取了更多利益,在一开始WTO的确承担了全球方面转移支付的任务,也是帮助了不少国家发展,但这不代表应该无条件纵容不遵守规则国家继续破坏秩序。所以美国只是以自己的资本来对抗中国不正当获取的利益而已,这叫“打得你服”?最多只能算对中国说一个字“滚”!什么时候学会了尊重规则,认识到了对等原则什么时候再来讨论下一步合作。

WTO会帮助发展中国家的出发点也很容易理解,你做生意是希望你客户都是有钱人还是穷鬼?一般情况下有钱人购买力强没错吧,这样大家才能互相合作发展。这也是一战二战后欧美国家普遍吸取的教训。连这点常识都没搞懂就跑出来说战争什么什么的你确定你现在的水平合适讨论这样的话题吗?


而且现代文明的全球合作分工,和侵略战争有什么必然关系?真要扯以前,也要看到科学发展和工业革命是欧美强大的最大原因,这是他们带给整个人类的财富,没有他们发展起来的这个基础,就凭中国这个几千年来跪在皇帝屁股下面的国家,中国人可能到现在土都吃不上。要是真要翻旧账,中国更没理由占便宜,人家带你玩就很不错了已经。


真不服,别用网络和电脑了,那都是欧美之前累积的优势,有骨气就用中国那一套征服世界呗。
人间道哪里找 - 怎么竟是无道
现在和以前有区别吗,你共不愿意自由贸易,特朗普就制裁你。问题你为啥不自由贸易呢?别人拳头大还要被你占便宜?因为你会吹牛逼?
可乐肥宅 - 东岸某经济系学生
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