右翼用種族角度來講「白人的比例下降=美國文明完了」是否有點好笑 因為本身「白人」也是沒有準確定義的?
因為找一找上一代所謂「還是白人主導的美國年代good old days」的那些傑出有成就的美國人,起碼3分1人的父母在當時的算不上白人
比如說如果在1900年的美國,愛爾蘭人和意大利不被當是白人
1950年代,東歐人不被當是白人
到現在 猶太人也不知道當不當白人(如果當的話沒有理由中東人不是白人)
拉美裔有時候也分不出
目前為止肯定不是白人的就有亞裔/印度人/黑人/中東人/東南亞人
誰知道會不會50年後,拉美裔像以前意大利人愛爾蘭人一樣晉身白人,然後再過一會印度高種姓和中東人也晉身白人,再過一會北方亞裔也算白人
現在美國人覺得奧巴馬一個黑人當總統了很特別,殊不知當年JFK當總統也同樣特別(第一個天主教愛爾蘭裔總統)
現在美國人覺得移民講英語講得爛 又只會做底層工作 搞得治安又差,殊不知當年意裔和愛爾蘭裔英語講得更爛 搞出來的黑幫更勇悍
比如說如果在1900年的美國,愛爾蘭人和意大利不被當是白人
1950年代,東歐人不被當是白人
到現在 猶太人也不知道當不當白人(如果當的話沒有理由中東人不是白人)
拉美裔有時候也分不出
目前為止肯定不是白人的就有亞裔/印度人/黑人/中東人/東南亞人
誰知道會不會50年後,拉美裔像以前意大利人愛爾蘭人一樣晉身白人,然後再過一會印度高種姓和中東人也晉身白人,再過一會北方亞裔也算白人
現在美國人覺得奧巴馬一個黑人當總統了很特別,殊不知當年JFK當總統也同樣特別(第一個天主教愛爾蘭裔總統)
現在美國人覺得移民講英語講得爛 又只會做底層工作 搞得治安又差,殊不知當年意裔和愛爾蘭裔英語講得更爛 搞出來的黑幫更勇悍
在二三十年前是否为一个美国人最重要的标准是是否热爱美国的价值观,是否喜欢美国梦。不管你是黑人白人还是黄人,来到美利坚,愿意恪守美国法律,信仰民主自由,愿意勤劳努力追求美国梦,你就是一个美国人。
反而在左转的今天,左翼政客很喜欢以无法改变和妥协的身份证治例如”种族、肤色、性别、性向“来炒作政治议题,主张对黑人赔偿,对First Nation优待,女性在行业里要占某种比例,电影游戏里主角必须是黑人或性少数的时候,一个公民社会,公民之间分为三六九等,而且拥有阶层和特权是不能公民间互相转化的时候,你觉得这正常吗?
你说的五十年前的左翼或许到了今天都变成右翼了,这太不正常辣!另外我要说的是,你现在觉得西方社会还不够Diversity?还搞得西方在歧视移民,现在都是移民反向歧视白人好吗。黑人都不知道在美国几代了,还在一边0元购一边让白人下跪,觉得白人欠黑人的。中国人在海外刷爆信用卡回国,大批的海外华人还在那赞美,觉得是还老佛爷时期欠下的帐。我认识的一些印巴人直言不讳的跟我说,不需要学习西方的文化,要让殖民者变成我们的文化。穆斯林呢?就更不用说了,放张图吧。

我觉得现在文明社会已经非常包容移民了吧?至少我没有感觉受到过白人明显的歧视,反而是独裁国家的移民来到西方社会,想方设法得想把西方改造成他们家乡得样子。因此我觉得不是所谓得移民数量导致的”白人数量下降所以西方完了”, 而是不接受西方价值观的移民数量太多,操弄种族议题的政客太多,导致西方公民社会可能玩完
补充一点:西方文化建立在基督教文明的产生的普世价值,还有文艺复新的人文主义和理性主义之上,很多第三世界的移民没有这样的文化背景,个体本身也毫不在乎这些西方社会的基石,试问如果这样的公民多了,社会会怎么样?
反而在左转的今天,左翼政客很喜欢以无法改变和妥协的身份证治例如”种族、肤色、性别、性向“来炒作政治议题,主张对黑人赔偿,对First Nation优待,女性在行业里要占某种比例,电影游戏里主角必须是黑人或性少数的时候,一个公民社会,公民之间分为三六九等,而且拥有阶层和特权是不能公民间互相转化的时候,你觉得这正常吗?
你说的五十年前的左翼或许到了今天都变成右翼了,这太不正常辣!另外我要说的是,你现在觉得西方社会还不够Diversity?还搞得西方在歧视移民,现在都是移民反向歧视白人好吗。黑人都不知道在美国几代了,还在一边0元购一边让白人下跪,觉得白人欠黑人的。中国人在海外刷爆信用卡回国,大批的海外华人还在那赞美,觉得是还老佛爷时期欠下的帐。我认识的一些印巴人直言不讳的跟我说,不需要学习西方的文化,要让殖民者变成我们的文化。穆斯林呢?就更不用说了,放张图吧。

我觉得现在文明社会已经非常包容移民了吧?至少我没有感觉受到过白人明显的歧视,反而是独裁国家的移民来到西方社会,想方设法得想把西方改造成他们家乡得样子。因此我觉得不是所谓得移民数量导致的”白人数量下降所以西方完了”, 而是不接受西方价值观的移民数量太多,操弄种族议题的政客太多,导致西方公民社会可能玩完
补充一点:西方文化建立在基督教文明的产生的普世价值,还有文艺复新的人文主义和理性主义之上,很多第三世界的移民没有这样的文化背景,个体本身也毫不在乎这些西方社会的基石,试问如果这样的公民多了,社会会怎么样?
1. 如果你被你们瞧不起的黑人的运动和艺术天赋震惊过,被犹太人的智商和狠劲儿震惊过,被拉美人的艺术天分震惊过,被日本人德国人的严谨震惊过,那么你就能明白:这个世界哪个文明能最先实现民族融合和种族融合,哪个文明就能成为人类下一个时代的主宰————类似于最后高考成绩最好的永远是那个最不偏科的孩子。
2. 美国极端保守派其实不是鄙视移民的什么英语烂、底层工作。恰恰相反,他们是害怕移民:觉得华尔街、硅谷这些高薪工作放眼一望大半移民在做,反观自己开的小workshop每年赚的钱可能还没有一个H1B holder的一半。而非法移民又再和他们抢饭碗。
3. 两个对我影响很大的白人,一个是我第一任老板,60多岁的老头,我离职的时候他对我说:我希望我的每一个孩子都如你一样,身在浅水,也能努力飞天。另一个白人朋友跟我说:你在这个全是白人的州里,对于俱乐部里的那些孩子是一个icon,向他们展现一个移民怎么一步步rise up,他们全都在看着你。
美国是一个移民文明,不是一个高加索人文明。他如果能实现文明融合,才可能是下一轮人类文明的灯塔。如果它实现不了文明融合,那撑死了也就是下一个欧洲。
2. 美国极端保守派其实不是鄙视移民的什么英语烂、底层工作。恰恰相反,他们是害怕移民:觉得华尔街、硅谷这些高薪工作放眼一望大半移民在做,反观自己开的小workshop每年赚的钱可能还没有一个H1B holder的一半。而非法移民又再和他们抢饭碗。
3. 两个对我影响很大的白人,一个是我第一任老板,60多岁的老头,我离职的时候他对我说:我希望我的每一个孩子都如你一样,身在浅水,也能努力飞天。另一个白人朋友跟我说:你在这个全是白人的州里,对于俱乐部里的那些孩子是一个icon,向他们展现一个移民怎么一步步rise up,他们全都在看着你。
美国是一个移民文明,不是一个高加索人文明。他如果能实现文明融合,才可能是下一轮人类文明的灯塔。如果它实现不了文明融合,那撑死了也就是下一个欧洲。
美國被人稱為現代羅馬,羅馬的特質是看羅馬人有沒有公民權,而非是不是拉丁人。
而美國是最能吸納各國移民的國家,但現實是如果能將外來人口吸納到自身中,要一定程度同化外來者,同時讓舊移民接受。
像是加拿大和美國,新移民都集在大地市中,因為有更多機遇。但對中西部,鄉郊地區則保持原來,自然會有價值及文化的衝突。
可能,要讓多點新移民去多點,小鄉鎮。讓他們更容易被同化,那會好一點。像是日本人是排外,但少子化的壓力也使他們引入新移民。日本反而是漁港和鄉郊更接受外來人口,因為真的少年輕人入行,不得不顧用外勞。
要是美國提供多點鄉鎮的就業機會,讓新移民多點去老移民的地盤,那或可以改變美國的撕裂,總比在大城市,堆在自己的小社區好。
當然,要確保新移民不被霸凌是必要。
補充:
羅馬擴張中吸納了大量外族,你是蠻族依然可以身居高位,你子孫甚至可以當上皇帝(羅馬是養子繼承)。
但大量給讓公民權,而不是透過服役取得公民權後,羅馬就自然重視血統主義。
電影亞瑟王雖然是傳說加以創作,但都反映了蠻族傭兵,對文明有憧憬,但同時不被重視和信任。
混血統帥斯提里科,一生致力守護羅馬,但一次失手被蠻族越過萊茵河,最終被因謀反的謠言而被斬首。連同其他蠻族士兵的家人被屠殺,更是斷送了羅馬的性命。
而美國是最能吸納各國移民的國家,但現實是如果能將外來人口吸納到自身中,要一定程度同化外來者,同時讓舊移民接受。
像是加拿大和美國,新移民都集在大地市中,因為有更多機遇。但對中西部,鄉郊地區則保持原來,自然會有價值及文化的衝突。
可能,要讓多點新移民去多點,小鄉鎮。讓他們更容易被同化,那會好一點。像是日本人是排外,但少子化的壓力也使他們引入新移民。日本反而是漁港和鄉郊更接受外來人口,因為真的少年輕人入行,不得不顧用外勞。
要是美國提供多點鄉鎮的就業機會,讓新移民多點去老移民的地盤,那或可以改變美國的撕裂,總比在大城市,堆在自己的小社區好。
當然,要確保新移民不被霸凌是必要。
補充:
羅馬擴張中吸納了大量外族,你是蠻族依然可以身居高位,你子孫甚至可以當上皇帝(羅馬是養子繼承)。
但大量給讓公民權,而不是透過服役取得公民權後,羅馬就自然重視血統主義。
電影亞瑟王雖然是傳說加以創作,但都反映了蠻族傭兵,對文明有憧憬,但同時不被重視和信任。
混血統帥斯提里科,一生致力守護羅馬,但一次失手被蠻族越過萊茵河,最終被因謀反的謠言而被斬首。連同其他蠻族士兵的家人被屠殺,更是斷送了羅馬的性命。
樓主把ㄧ個在美國上不了臺面的小眾說法拿出來講, 還反對得津津有味. 真可愛. 其實我感覺, 美國最白人優越主義的不是右派, 而是中國移民這個群體.
美國右派並不關心白人不白人這種事情. 左派則相反, 膚色種族是他們看待社會與世界, 思考所有事情的基本框架. 真要說右派的毛病, 是草根右派太在乎宗教, 這不利於他們爭取更廣泛的支持.
上面很多人講過了, 右派擔心的美國傳統價值的流失, 而不是白人被稀釋. 傳統價值的流失是跨種族的現象, 白人也很嚴重. 而許多移民的母國文化與美國傳統價值有合拍之處, 雖然不是白人, 也被主流右派接納為自己人. (穆斯林除外, 因爲很多基督徒過不了這個坎, 看不見穆斯林與基督徒的共同點).
近年的草根右派大崛起, 看似是白人的反撲, 其實是基督徒的反撲. 他們反感主流右派不強調上帝.
美國右派並不關心白人不白人這種事情. 左派則相反, 膚色種族是他們看待社會與世界, 思考所有事情的基本框架. 真要說右派的毛病, 是草根右派太在乎宗教, 這不利於他們爭取更廣泛的支持.
上面很多人講過了, 右派擔心的美國傳統價值的流失, 而不是白人被稀釋. 傳統價值的流失是跨種族的現象, 白人也很嚴重. 而許多移民的母國文化與美國傳統價值有合拍之處, 雖然不是白人, 也被主流右派接納為自己人. (穆斯林除外, 因爲很多基督徒過不了這個坎, 看不見穆斯林與基督徒的共同點).
近年的草根右派大崛起, 看似是白人的反撲, 其實是基督徒的反撲. 他們反感主流右派不強調上帝.
“白人”说的是文化,只要你继承美国建国时的德行和精神,你是个黑皮也所谓
不同意這種文化論
實際上那些『白人不夠美國就完』的人,要是在新聞上網站上看到某美國大公司的大老闆要換成一個黑皮了,第一個反應肯定是『公司要完蛋,美國要完蛋』就算他們之前完全不知道這個黑皮哪來的,也不知道這個黑皮內心是不是一個白人,是不是有德行和精神
其實很簡單,就芒果乾和白人至上主義重合在一起了
芒果乾,全世界吃得起的人都吃。台灣人每次大選都吃,日本人每次裁員也吃。其實歐洲人也沒少吃。中國人之所以不吃芒果乾,是因為芒果乾在中國犯法,中國要遙遙領先。其實放開了,你看在品蔥,中國人也吃
那麼多吃芒果乾的人,裡面有的是美國白人至上主義者,很正常
“白人”说的是文化,只要你继承美国建国时的德行和精神,你是个黑皮也所谓,但这些东西的主要载体就是美国白人,因此自然白人比例下降就意味着建国时那套德行和精神的下降,当被冲淡到一定程度,美国也就没什么特殊性了,自然就完了。很简单的道理,如果别的肤色牛逼,怎么自己国家都像坨大便,非要挤破头去美国?
所以这其实都不需要扯美国,你台湾开放移民引进3000W支那人过去,并且搞左派运动给他们平权让他们获得话语权进入政府职能部门,我就问你台湾完不完?你香港开放移民引进1000W支那人去香港,同上,我就问你香港完不完。甚至都不用移民,南非只是取消了种族隔离直接就完了。
所以这其实都不需要扯美国,你台湾开放移民引进3000W支那人过去,并且搞左派运动给他们平权让他们获得话语权进入政府职能部门,我就问你台湾完不完?你香港开放移民引进1000W支那人去香港,同上,我就问你香港完不完。甚至都不用移民,南非只是取消了种族隔离直接就完了。
白人的比例下降≠美國文明完了
基督徒的比例下降=美國文明完了
基督徒的比例下降=美國文明完了
美国仁德性退化速度还是挺明显的
感觉也像吾皇一样
开了涡轮增压
变化节点应该是奥巴马上台
再早的节点不好说
那时我们外人自己对美国的感受
还没有成型
感觉也像吾皇一样
开了涡轮增压
变化节点应该是奥巴马上台
再早的节点不好说
那时我们外人自己对美国的感受
还没有成型
这种根本不值一驳的种族主义言论有什么可说的。
记住,凡是根据种族区别对待国民的,都是大大大大大傻逼
记住,凡是根据种族区别对待国民的,都是大大大大大傻逼
爱尔兰裔和意大利裔也没事就搞零元购和躺平吃福利?
上述两者总体上还是勤勉和愿意遵守美国法律的,和某些家伙可不一样。
某些家伙到美国的时间和白人新教徒差不多,然而他们缺乏勤劳的精神,也缺乏对法律和社会秩序的尊重。
上述两者总体上还是勤勉和愿意遵守美国法律的,和某些家伙可不一样。
某些家伙到美国的时间和白人新教徒差不多,然而他们缺乏勤劳的精神,也缺乏对法律和社会秩序的尊重。
「美國白人」到底是什麼?同樣是天主教徒的拉美裔為什麼目前還不行?
美国白人文化就是渴望靠自己勤劳致富,而不是靠卖惨吃福利和今朝有酒今朝醉(黑人绿教墨西哥裔),所以犹太人华人韩国人印度人都能给美国做贡献,而被黑绿墨敌视。
美国白人文化就是渴望靠自己勤劳致富,而不是靠卖惨吃福利和今朝有酒今朝醉(黑人绿教墨西哥裔),所以犹太人华人韩国人印度人都能给美国做贡献,而被黑绿墨敌视。
人家愿意找和自己一样的人在一起,你不能指责人家吧
你完全搞错了, 白人代表的是基督教文化, 这个才是重点. 不知道你是否在美国生活过, 虽然有些白人也不是好人, 但只有白人更可能为你的利益打抱不平, 基本上其他种族都是自顾自, 中国人连老人倒地都不愿扶.
现在基督教文化走弱, 再打击白人, 美国很快会在文化上衰落成第三世界国家, 世界上暂时(几十到几百年)无灯塔. 没有美国出去打仗维持, 中东, 大帝, 印度, 日本的野心家都会那贱民的命去赌自己的权位, 这是你想看到的么?
现在基督教文化走弱, 再打击白人, 美国很快会在文化上衰落成第三世界国家, 世界上暂时(几十到几百年)无灯塔. 没有美国出去打仗维持, 中东, 大帝, 印度, 日本的野心家都会那贱民的命去赌自己的权位, 这是你想看到的么?
美国高层被犹太人夺舍,中层(码农和高端制造业从业者)被印度人夺舍,底层被墨西哥、拉美人夺舍,白人沦为奴隶,民选政客变成傀儡,如果问题爆发出来的时候,绝对比墙国要魔幻。
种族什么的确实不是大问题,问题是非法移民,一定要注意非法两个字,他们正在被民主党大量引进,不仅利用他们伪造选票操弄选举,还在其他各个方面剥夺和稀释本土公民的权益,还有能将零元购、抢占无人居住的房子等犯罪行为的合法化是黑人和非法移民的专利,包括白人之类的其他种族干这个会被抓,美国很快就会赶上共国了。
种族什么的确实不是大问题,问题是非法移民,一定要注意非法两个字,他们正在被民主党大量引进,不仅利用他们伪造选票操弄选举,还在其他各个方面剥夺和稀释本土公民的权益,还有能将零元购、抢占无人居住的房子等犯罪行为的合法化是黑人和非法移民的专利,包括白人之类的其他种族干这个会被抓,美国很快就会赶上共国了。
美国文明确实快被左人们毁了,只是跟人种肤色没关系,跟男女性别比例同时下降有关系怪胎性别增多有关系
先不說人種,30年來基督教徒一直維持在20億左右,一方面伊斯蘭教徒隨着人口增加增加了好幾倍,現在也已經接近20億。最近30年是白種人暴增黃種人相對減少了很多。
类似的还有什么是西方
日本即使在五毛小兔子心里也是西方一部分
本身就是他们常忽视想起来会颠覆共产党概念
日本即使在五毛小兔子心里也是西方一部分
本身就是他们常忽视想起来会颠覆共产党概念
猶太人有白種的,猶太教也有不同的sects。猶太人也有無信仰的。 : )
你們“中國人”也有不同的基因譜系。例如中國南部和東南亞都是同一譜系,中亞西北部到韓國、日本又是一個譜系。
你們“中國人”也有不同的基因譜系。例如中國南部和東南亞都是同一譜系,中亞西北部到韓國、日本又是一個譜系。
印度人也是白人,中东人也是白人。怎么,人家不是?
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