未来中国养老金会不会暴雷?
前几天和我家人争论,我爸认为社保一定要交,就算躺平不上班也要全额缴纳社保,中国不敢让养老金暴雷,就算是将来发不出来,中共也会印钱发,不会拖欠养老金的。
大家觉得中国养老金到底会不会暴雷,如果现在躺平,有没有必要继续缴纳灵活社保?
大家觉得中国养老金到底会不会暴雷,如果现在躺平,有没有必要继续缴纳灵活社保?
看您对暴雷的定义是什么了
举个例子,医保没钱了,国内的进口药少了,每年的医保目录随便调整一下,今年还报销的药,明年可能就不报了,进口药现在有个名目叫“增负”,老百姓需要多负担10%,这都是医保没钱的副作用,如果您觉得这算暴雷,那社保也一定会暴,反之如果您觉得医保还在报销,不算暴,那可能社保还需要很久才会看到完全发不出来的情况
同理,今年自己交社保和医保得小两万吧,比如您交了40年,退休了,算了算帐,累积领到的退休金,还不如一直不交,自己存或投资了,那算不算暴
中国很多政策的特点就是门槛,比如他们高调宣传某种药进医保了,当你真的需要的时候,你会发现可能不符合门槛,感兴趣的可以去查查那些升血小板的药或癌症的药等等,但这个门槛宣传时,是肯定不会告诉你的
未来暴也是循序渐进的,比如提高领取社会统筹部分的缴费年限门槛(个人部分还是会返还,但40年没利息,且社保缴纳,大部分划到社会统筹),但就像最近老赖可以解除一样,他开一个补缴的后门,但您一次趸交十几万,几十万,去换取十几年的社会统筹部分养老金,是否划的来,就是未知数了,去年年底已经有相关政策了,还真有傻子去趸交很多钱,来换取领取资格的
我觉得一定会暴,但在一段时间内,暴的可能会很隐蔽
举个例子,医保没钱了,国内的进口药少了,每年的医保目录随便调整一下,今年还报销的药,明年可能就不报了,进口药现在有个名目叫“增负”,老百姓需要多负担10%,这都是医保没钱的副作用,如果您觉得这算暴雷,那社保也一定会暴,反之如果您觉得医保还在报销,不算暴,那可能社保还需要很久才会看到完全发不出来的情况
同理,今年自己交社保和医保得小两万吧,比如您交了40年,退休了,算了算帐,累积领到的退休金,还不如一直不交,自己存或投资了,那算不算暴
中国很多政策的特点就是门槛,比如他们高调宣传某种药进医保了,当你真的需要的时候,你会发现可能不符合门槛,感兴趣的可以去查查那些升血小板的药或癌症的药等等,但这个门槛宣传时,是肯定不会告诉你的
未来暴也是循序渐进的,比如提高领取社会统筹部分的缴费年限门槛(个人部分还是会返还,但40年没利息,且社保缴纳,大部分划到社会统筹),但就像最近老赖可以解除一样,他开一个补缴的后门,但您一次趸交十几万,几十万,去换取十几年的社会统筹部分养老金,是否划的来,就是未知数了,去年年底已经有相关政策了,还真有傻子去趸交很多钱,来换取领取资格的
我觉得一定会暴,但在一段时间内,暴的可能会很隐蔽
查理芒格曾经论述过,所有的养老金都是骗局。理由很简单,承诺养老金的好处是立刻的;兑现养老金的承诺是将来的。只要是一个理性的人,总是会先在承诺养老金,获取现实的好处(如民意支持和选票)而把兑现的风险留给后人。
中国的养老金则更加了,是一个草台班子加上赶英超美的错觉结合而成的产物。
中国的养老金先天不良:中国养老金自1994年开始改革以来,直接面对的一个问题就是在计划经济时代,从来就没有累积养老金的人如何加入改革后的养老金体系?中国采取的方式是折算工龄制度,比如76年以前一年抵一块钱,66年以前一年抵5块钱,没有任何理由,全凭政府随便定。这导致工龄折算的养老金普遍不高,但即便如此,城镇职工基本养老保险基金“空账”超8万亿元。
后天失调:算法基本照抄欧洲。退休金 = 基础养老金(当地平均工资×缴费年限×1%)+ 个人账户养老金(账户余额÷计发月数),再加政府补贴参数。为体现“社会主义优越性”,中国取消账户耗尽即停的设计,演变为“多缴多得+终身领取”,但随着老龄化加速(2026年中国65岁以上人口超2.2亿),替代率下降至40%左右,基金缺口不断扩大。
所以说,中国的养老金账户不是会不会爆雷,而是已经爆雷了。现在的问题就在于,中国政府什么时候放弃其对于养老金的承诺。就上海市的情况来说,已经在养老金上加log(x)函数,抑制个人养老金超过1万元人民币。
这玩意儿,你在美国都不能信他,在中国你居然还有所期待。这能说什么好呢?
中国的养老金则更加了,是一个草台班子加上赶英超美的错觉结合而成的产物。
中国的养老金先天不良:中国养老金自1994年开始改革以来,直接面对的一个问题就是在计划经济时代,从来就没有累积养老金的人如何加入改革后的养老金体系?中国采取的方式是折算工龄制度,比如76年以前一年抵一块钱,66年以前一年抵5块钱,没有任何理由,全凭政府随便定。这导致工龄折算的养老金普遍不高,但即便如此,城镇职工基本养老保险基金“空账”超8万亿元。
后天失调:算法基本照抄欧洲。退休金 = 基础养老金(当地平均工资×缴费年限×1%)+ 个人账户养老金(账户余额÷计发月数),再加政府补贴参数。为体现“社会主义优越性”,中国取消账户耗尽即停的设计,演变为“多缴多得+终身领取”,但随着老龄化加速(2026年中国65岁以上人口超2.2亿),替代率下降至40%左右,基金缺口不断扩大。
所以说,中国的养老金账户不是会不会爆雷,而是已经爆雷了。现在的问题就在于,中国政府什么时候放弃其对于养老金的承诺。就上海市的情况来说,已经在养老金上加log(x)函数,抑制个人养老金超过1万元人民币。
这玩意儿,你在美国都不能信他,在中国你居然还有所期待。这能说什么好呢?
前幾年還經常聽牆內人說政府不敢讓房子降價呢,現在他們都賠的說不出話了。😂
你现在更应该考虑的是
就算你爸现在全额缴纳了社保
以他的认知水平 将来如果出现问题 是不是仍然会迁怒于你
而不会想起你曾经持有反对意见 去反思自己
这就像三国演义里 袁绍和田丰的故事
如果养老金收益可观 他会高高兴兴地说
“你看我说什么来着 这都是留给你的钱”
“爹活了几十年了 这种基本判断不会有错”
如果养老金以某种形式缩水或消失了 那你就要当心了
“老子没法管共产党要钱 还不能问你个小崽子要? 白他妈养你了!”
“你要是有出息挣了大钱 老子至于现在混到喝西北风的地步?”
就算你爸现在全额缴纳了社保
以他的认知水平 将来如果出现问题 是不是仍然会迁怒于你
而不会想起你曾经持有反对意见 去反思自己
这就像三国演义里 袁绍和田丰的故事
如果养老金收益可观 他会高高兴兴地说
“你看我说什么来着 这都是留给你的钱”
“爹活了几十年了 这种基本判断不会有错”
如果养老金以某种形式缩水或消失了 那你就要当心了
“老子没法管共产党要钱 还不能问你个小崽子要? 白他妈养你了!”
“你要是有出息挣了大钱 老子至于现在混到喝西北风的地步?”
洼地养老金就算延迟到75岁80岁 百姓也不会抗议。 都是顺民
养老金看人口
作为一种经典的旁氏骗局,养老金需要越来越多的新增人口 才能支撑得住。
以中国现在人口新增的速度,我想养老金暴雷已经不算个疑问了吧。
你现在交的社保养老金,是支付给现在的退休人员。你未来的养老金,是要指望未来的新增劳动力来支付。
还有那个关于内债的问题,付鹏说过一句很经典的话,就是内债不是债,只要人还在。 如果人口数量减少,劳动力减少的话,债务当然不能往将来滚动了。因为人均债务负担会变大。
通货膨胀,经济增长,人口增长会减轻债务负担。 通货紧缩,经济停滞,人口减少会加重债务负担。
作为一种经典的旁氏骗局,养老金需要越来越多的新增人口 才能支撑得住。
以中国现在人口新增的速度,我想养老金暴雷已经不算个疑问了吧。
你现在交的社保养老金,是支付给现在的退休人员。你未来的养老金,是要指望未来的新增劳动力来支付。
还有那个关于内债的问题,付鹏说过一句很经典的话,就是内债不是债,只要人还在。 如果人口数量减少,劳动力减少的话,债务当然不能往将来滚动了。因为人均债务负担会变大。
通货膨胀,经济增长,人口增长会减轻债务负担。 通货紧缩,经济停滞,人口减少会加重债务负担。
支那猪从古代到支共建国这几千年时间里,哪天有过养老金,不一样活到现在,养老金不过五十多年的历史罢了。
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楼主对中国的养老金这么有信心,还是去微博问这种问题吧,何必到这里来给自己找不痛快呢?或者多看看新闻联播也行,中国梦里什么都有。
本质上是庞氏骗局,后来的给前面的擦屁股,当没有新人的时候就要爆了,这还不算还有一群吸血鬼。
暴雷几率100%,不过考虑到中国人的生存环境(有毒食品,雾霾,生存压力,心理问题)等,剩下苟且的人应该能扛得住不至于社会动乱
你要是说从资不抵债的角度上讲,那肯定是会暴雷的,这个你从人口出生率就能看出,越往后老人越多,纳税的年轻人口越少,甚至领养老金的人口和交社保的人口都可能倒挂,这不暴雷才见鬼。
但你要从维稳的角度讲,只要正常政权在台上,养老金直接崩完是不大可能的,够你吃饱饭和买点淘宝廉价商品还是问题不大,有养老金起码能勉强应付日常开支。
你要是钱足够自己养老,你就不应该交社保,因为肯定是亏本的,这个你拿永续年金公式算一下都能算出来,PV=A/r或PV=A/r-g,其中PV是现值,r是利率,A是永续年金,g是年金增长率。你将来可能领到的养老金除以长期利率如果小于你要交的社保金额,那就是数学上毫无疑问的亏本的。这还是最乐观的估计,因为永续年金公式,是按你一次性交完社保,之后立刻就能领永续年金算的。事实上,你交社保等到领养老金,那是几十年后的事。
但如果你是个穷人,自己养老没可能。建议你还是交,老的时候,至少够有口饭吃。养老金是维稳用来救命的,保障不了你的生活质量。
但你要从维稳的角度讲,只要正常政权在台上,养老金直接崩完是不大可能的,够你吃饱饭和买点淘宝廉价商品还是问题不大,有养老金起码能勉强应付日常开支。
你要是钱足够自己养老,你就不应该交社保,因为肯定是亏本的,这个你拿永续年金公式算一下都能算出来,PV=A/r或PV=A/r-g,其中PV是现值,r是利率,A是永续年金,g是年金增长率。你将来可能领到的养老金除以长期利率如果小于你要交的社保金额,那就是数学上毫无疑问的亏本的。这还是最乐观的估计,因为永续年金公式,是按你一次性交完社保,之后立刻就能领永续年金算的。事实上,你交社保等到领养老金,那是几十年后的事。
但如果你是个穷人,自己养老没可能。建议你还是交,老的时候,至少够有口饭吃。养老金是维稳用来救命的,保障不了你的生活质量。
一定是会爆的,现在经济不行的,那么多的公务人员工资都是一个很大的负担,还别说一个养老那么多人。外资跑了,中国人自己凭苦力,根本是养不起那么多人的。但是断也分层断吧,先断普通人的,如果还抗不住,那就断公务员的。
中国其实没有经济方面的问题,中国所有的问题,归根到底都是政治的问题,如果暴雷的话,中共也会想办法转移注意力的,别太在意了。
已经开始有爆的迹象了,只是被中共压下了,不然那些体制内的为什么会被要求缴纳一部分,不就是没钱了吗
跟这种被洗脑的盲目老登讨论政府相关的话题,和鸡同鸭讲有区别吗,你还能说服这种榆木疙瘩?
中国养老金这种旁氏骗局,早就开始爆了,信息封锁罢了,再说了一个用动物庄园规则统治的国家,很多人连真相和谎言都无法分辨了建议早死早超生。
中国养老金这种旁氏骗局,早就开始爆了,信息封锁罢了,再说了一个用动物庄园规则统治的国家,很多人连真相和谎言都无法分辨了建议早死早超生。
中国的一切都是假的,什么养老金医疗保险都是假的,你这个暴雷就是伪命题,你告诉我中国有什么是不会暴雷的,不全都会暴雷吗?
“前几天和我家人争论,我爸认为社保一定要交,就算躺平不上班也要全额缴纳社保,中国不敢让养老金暴雷,就算是将来发不出来,中共也会印钱发,不会拖欠养老金的。”
------------------------------------无限印钱发那就等于一瓶矿泉水100元的时候来了
------------------------------------无限印钱发那就等于一瓶矿泉水100元的时候来了
啊嘞。。自信点,删掉不会和问号就是你想要的答案
什么叫崩溃?你看我让狗奴才们要求支那猪强制交社保,你看支那猪们起义了么?社会还是一如既往的安定和谐,支那猪挤破头也要参保,这都是由于我的个人魅力导致的,没办法,江山就是这么给力。
过不下去了就去部队弄枪杀领导!习近平最该死!!
养老金暴雷是一定会发生的,因为中共几乎在财政崩溃的路上狂奔
暴雷是必然的,已经没钱发了才拼命薅交钱的人,包括让退休的人生二胎那个试探,真的很难不多想啊
社保不是保险你的未来,而是中国用来稳住社会情绪的筹码!躺平不交?风险自担;继续交?心理安慰而已!
你支要是不發養老金會怎樣
老農逼起義嗎
年輕的時候都不起義了還指望老了的時候能鬧革命嗎
什麼養老金早清空了
當然幹部軍隊的例外
別說中共了 就算退一萬步 你支真搞出了什麼民主支那軍閥割據
這些政權也不可能會發養老金 真要搞也是開一個新池重新填坑
老農逼起義嗎
年輕的時候都不起義了還指望老了的時候能鬧革命嗎
什麼養老金早清空了
當然幹部軍隊的例外
別說中共了 就算退一萬步 你支真搞出了什麼民主支那軍閥割據
這些政權也不可能會發養老金 真要搞也是開一個新池重新填坑
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不要損壞精美的刺繡圖案https://pincong.rocks/article/41653
今天我想討論一下《聖經》中一段有違世人固有經驗的經文 ,該段經文看似矛盾、令人難以理解,卻關係着我們生命的核心意義。經文是關於耶穌的一個教導:
「耶穌一見群眾,就上了山,坐下;他的門徒上他跟前來,他遂開口教訓他們說:『神貧的人是有福的,因為天國是他們的。哀慟的人是有福的,因為他們要受安慰。溫良的人是有福的,因為他們要承受土地。飢渴慕義的人是有福的,因為他們要得飽飫。憐憫人的人是有福的,因為他們要受憐憫。心裡潔淨的人是有福的,因為他們要看見天主。締造和平的人是有福的,因為他們要稱為天主的子女。為義而受迫害的人是有福的,因為天國是他們的。幾時人為了我而辱罵迫害你們,捏造一切壞話毀謗你們,你們是有福的。你們歡喜踴躍罷!因為你們在天上的賞報是豐厚的,因為在你們以前的先知,人也曾這樣迫害過他們。』」(瑪竇福音5:1-12)
我們習慣稱這段福音為「真福八端」,初接觸的人肯定會覺得其中有些內容頗為費解,世人期望的幸福不是通常與富有、飽足、安全、受人尊重等元素掛鉤的嗎?耶穌卻為何將幸福與神貧、哀慟、飢渴、受迫害、受毁謗等畫上等號呢?雖然耶穌提到的福份是在天上的,是在天主的國內領受的,但難道我們今生今世但求可憐兮兮地過日子就必會獲得來生的幸福嗎?當然不是。那麼這些「可憐兮兮」的元素究竟代表什麼呢?讓我們再看看《馬爾谷福音 》裏耶穌的教導:
「耶穌正在出來行路時,跑來了一個人,跪在他面前,問他說:『善師,為承受永生,我該作什麼?』耶穌對他說:『你為什麼稱我善?除了天主一個外,沒有誰是善的。誡命你都知道:不可殺人,不可奸淫,不可偷盜,不可做假見證,不可欺詐,應孝敬你的父母。』他回答耶穌說:『師傅!這一切我從小就都遵守了。』耶穌定睛看他,就喜愛他,對他說:『你還缺少一樣:你去,變賣你所有的一切,施捨給窮人,你必有寶藏在天上,然後來,背著十字架,跟隨我!』因了這話,那人就面帶愁容,憂鬱地走了,因為他有許多產業。耶穌周圍一看,對自己的門徒說:『那些有錢財的人,進天主的國是多麼難啊!』門徒就都驚奇他這句話。耶穌又對他們說:『孩子們!仗恃錢財的人,進天主的國是多麼難啊!駱駝穿過針孔,比富有的人進天主的國還容易。』他們就更加驚奇,彼此說:『這樣,誰還能得救?』耶穌注視他們說:『在人不可能,在天主卻不然,因為在天主,一切都可能的。』」(馬爾谷福音10:17-27)
耶穌是在教導我們不要「仗恃錢財」,而要依靠天主,才能在絕望中獲得拯救。我們只要放下對世間財富的依恃,以同理心幫助受苦的人,體會世界的貧窮、哀慟、飢渴、受迫害、受毁謗,背着十字架跟隨耶穌,就可得到天上的永遠福樂。耶穌說「神貧的人是有福的」,並不是說只要過貧窮的生活就必有後福,而是要求我們要謙卑、儉樸、憐憫好施、敬天主而輕世福。
我洞大佑代表党和人民政府向令尊表示衷心的感谢!
其实这是个“中共不敢”vs“不可能发生”的问题。显然你父亲相信共产党“无所不能”,这已经成为信仰,而不再是理性分析。
当税源枯竭(经济下行,就业不足)这个庞氏骗局就随时有崩的可能。其实眼下最让中共头疼的低生育率就是击穿养老保险体系的重要因素。低生育率对于30年后的经济影响根本不值一提。
当税源枯竭(经济下行,就业不足)这个庞氏骗局就随时有崩的可能。其实眼下最让中共头疼的低生育率就是击穿养老保险体系的重要因素。低生育率对于30年后的经济影响根本不值一提。
印钱发养老金,或者说是借债发养老金(以及解决其他财政问题)然后印钱还债的可能性很大,因为没别的办法。不过由于价格闯关是8964直接导火索,老共对于物价飞涨这事的PTSD还挺强的,用这招的时候应该已经在财政崩溃边缘了。
我觉得不会暴雷,因为能活到那个年龄领取养老金的人大大少于交养老保险的人
这代年轻人压抑情绪注定短命
这代年轻人压抑情绪注定短命
垃圾,屁民你大爷,装你嘛呢孙子,狗东西真把自己当人看了垃圾废物一个
那头猪现在只能靠印钱度日了,M2每年都是巨额增长,最后引发腊肉币暴雷
无论是政府再分配,还是老人靠存款、房租股息养老,本质上是现阶段工作的一代能分出多少劳动成果交给上一代养老。存款的数字,资产的权益,社保的契约,都是老一代从年轻一代手里拿钱的规则。
中国老龄化直逼日韩,政府不如日韩的高效,如果未来也不像日韩那样能从第三世界国家汲取利益(外劳,海外利润等等),那么日韩老人现在的地板就是中国未来老人的天花板。
政府有大量手段可以不让社保规则破产而一直让老人的财富缩水:延迟领退休金的年龄,医保鼓励医院保守治疗,资产税,印钞。本质还是老人和年轻人相互博弈,看老人需要年轻人的劳动力还是年轻人需要老人的资产。从现在的生育率看,未来年轻人的话语权很有优势,即年轻人的劳动力比老人的资产值钱。即通货膨胀,房产股权等资产贬值。
中国老龄化直逼日韩,政府不如日韩的高效,如果未来也不像日韩那样能从第三世界国家汲取利益(外劳,海外利润等等),那么日韩老人现在的地板就是中国未来老人的天花板。
政府有大量手段可以不让社保规则破产而一直让老人的财富缩水:延迟领退休金的年龄,医保鼓励医院保守治疗,资产税,印钞。本质还是老人和年轻人相互博弈,看老人需要年轻人的劳动力还是年轻人需要老人的资产。从现在的生育率看,未来年轻人的话语权很有优势,即年轻人的劳动力比老人的资产值钱。即通货膨胀,房产股权等资产贬值。
彻底全面暴雷不可能,但得不偿失很有可能
但就算你不交养老金,政府可以改收强制社会抚养费,养老税等等嘛,最后是躲不过去的
但就算你不交养老金,政府可以改收强制社会抚养费,养老税等等嘛,最后是躲不过去的
不会不会不会
建议满仓A股 别说养老金了 就连孙子的养老金都不愁了
建议满仓A股 别说养老金了 就连孙子的养老金都不愁了
谢邀。我支持“内债不算债”的观点,因为本币债务可以用印钱来解决,所以本质上说养老金不会暴雷,最多讨论一下付出的代价是不是太大。
就像美国人自己都说美国国债太高,但实际上美元债也就等于美国的内债,因为美元是美国的国内货币,所以理论上也可以一直借新还旧,只不过要考虑自己的国际信誉,不能太随意而已。
就像美国人自己都说美国国债太高,但实际上美元债也就等于美国的内债,因为美元是美国的国内货币,所以理论上也可以一直借新还旧,只不过要考虑自己的国际信誉,不能太随意而已。