人大教授向松祚:关于当前经济形势的几点感想(已被删除)?

来源:https://chinadigitaltimes.net/chinese/2019/10/%e5%be%ae%e5%8d%9a-%e4%ba%ba%e5%a4%a7%e6%95%99%e6%8e%88%e5%90%91%e6%9d%be%e7%a5%9a%ef%bc%9a%e5%85%b3%e4%ba%8e%e5%bd%93%e5%89%8d%e7%bb%8f%e6%b5%8e%e5%bd%a2%e5%8a%bf%e7%9a%84%e5%87%a0%e7%82%b9/

全文摘录如下:


CDT编辑注:向松祚,经济学家,中国人民大学财政金融学院教授,国际货币研究所理事兼副所长。本文已在微博和微信被河蟹。

按照官方公布的数据,三季度GDP增速下滑到6%,四季度恐怕要跌破6%。明年肯定进入5%时代。如果看企业利润,财政收入等其他指标,GDP增速似乎加不起来,显然高估了。财政收入和企业利润多数地区都是负增长。全国税收收入前三季度也是负增长。GDP怎么可能增长6%?到地方调研座谈,有地方政府官员坦诚他们地区是负增长。

现在还说稳中有进,稳中向好。似乎与事实不符啊。

即使按照官方数据,今年五月到九月全国财政收入一直负增长,企业利润增速大幅下降和负增长,居民收入也没有快速增长,个税收入前三季度下降近30%,这三项加起来就是GDP。三项都是低速增长或负增长,加起来的GDP怎么还增长6%?

如果是减税导致财政收下降,GDP依然维持增长6%。那么,要么企业利润较快增长,要么老百姓收入较快增长,但这二者都没有出现。说明GDP增速没有那么快。

看来应该承认经济面临异常严峻的现实,真正面对严峻巨大问题,下决心改革啊。

为什么经济下行压力持续加大?

愚以为去年各种噪音造成民营企业家信心严重受挫,至今也没有恢复,企业家信心不足是经济加速下行的关键原因,尤其是制造业投资急剧下降,如何恢复和增强民营企业信心?没有像邓小平1992年南巡那样的重大改革举措看来是难了。有报道说某省民营企业家移民者高达70%,可能夸大其词,但是民营企业家普遍缺乏安全感,没有长期投资打算,是不争的事实。如何让民营企业家安心,顺心,放心,愿意长期投资,不想移民,不想转移资产?这个必须通过解放思想,从法治制度上真正妥善保障私有产权,保重民营企业家各项权利才能实现。

另外一项重大改革就是国有企业,这个大家都知道。今天国有企业有真正的改革吗?除了一再强调加强党的领导之外,还有哪些真正能够激发企业家活力的改革?

事实上存在的国进民退不容否认,事实上存在的对民营企业的各种歧视也不容否认。还有国有企业那么高负债如何解决?让肉烂在锅里,老百姓一起负担吗?为什么不出售国有企业,出售国有资产,降低负债率?

此外还有政府和国家治理方面需要改的地方太多了。现在各种检查和学习的形式主义恐怕占去很多官员一半时间吧?基层干部更是苦不堪言。到处是安检,到处是非生产性劳动。都要财政支出啊,今年三季度财政收入增长只有3.3%,支出增长达到9.6%,这能持续吗?一方面经济活力严重不足,另一方面非生产性财政支出快速增长,怎么可能持续?



具体的数据我也没有核实,只是发上来提供一个不同的观点

因为目前墙外舆论,一般是认为,国内GDP注水,一般在2-3%之间,即真实GDP在3-4%之间,比如著名“反共媒体”新唐人,说2018年实际GDP增速“只有”4.1%
https://www.ntdtv.com/gb/2019/01/17/a102490789.html

基于这个假设,经济下行严重吗?
说严重也不完全准确,毕竟还是增长

不严重?你要考虑到,赶超的目标美国,最近几年GDP增速也是2%-3%之间
中美对比图


连日本都有1.5-2%,而日本这20年GDP增长已经很稳定,暂时没有下滑的风险了
日本图
再加上目前开始遇到内需乏力,维稳+军队经费连年上涨,贸易战导致的进出口急剧恶化,导致未来,本以为的,2030年左右超过美国,变成了镜花水月

但是,小粉红肯定要说:这些都是外媒说的,说知道真的假的啊!


但是,向教授的这篇文章,则让问题来到了明处

我随便放几个数据,大家就能明白向教授的意思了

即使按照官方数据,今年五月到九月全国财政收入一直负增长,企业利润增速大幅下降和负增长,居民收入也没有快速增长,个税收入前三季度下降近30%,这三项加起来就是GDP。三项都是低速增长或负增长,加起来的GDP怎么还增长6%?


其实这段话,本身还是有一定问题的,根据统计局公布的:

2019年前三季度,全国居民人均可支配收入22882元,比上年同期名义增长8.8%,扣除价格因素,实际增长6.1%。其中,城镇居民人均可支配收入31939元,增长(以下如无特别说明,均为同比名义增长)7.9%,扣除价格因素,实际增长5.4%;农村居民人均可支配收入11622元,增长9.2%,扣除价格因素,实际增长6.4%。


前三季度,全国居民人均可支配收入中位数19882元,增长9.0%,中位数是平均数的86.9%。其中,城镇居民人均可支配收入中位数29304元,增长7.6%,是平均数的91.8%;农村居民人均可支配收入中位数10172元,增长10.0%,是平均数的87.5%。


起码这一部分,如果国家统计局公布的数据有合理性(真实性我肯定相信,但是合理性可不一定。。比如调整一下物价指数纳入产品的权重,那就是完全真实的,不合理的数据)
但总的而言,还是能支撑6%左右增速的,和向教授说的并不完全符合

注意:平均数有长尾效应。而中位数更合适,但是中位数增长看着高,并没有扣除价格因素,扣除完,从上面表格看,城镇是一定破6了(大约是物价上涨,城镇扣除2.5%,农村扣除2.8%,即城镇实际收入中位数上涨5.1%,农村上涨7.2%)
而农村之所以数值变好,原因很简单,贫富差距变小了,最可能的猜测,就是有钱的农村人,进城了。。。因为这个是同比数值
但是GDP,是看权重的,所以实际上综合一下,我只能说,基本符合6%

但是别的方面就不容乐观了,先看公共收入

 17日下午,财政部召开新闻发布会,公布2019年前三季度财政收支情况。财政部公布的数据显示,今年前三季度累计全国一般公共预算收入超15万亿元,同比增长3.3%;支出近18万亿元,同比增长9.4%。


这是前三季度的,增长也只有3.3%,没有公布单一Q3的
然后是政府性基金收入

1-9月累计,全国政府性基金预算收入53163亿元,同比增长7.7%


这个增速的确快了一些,但是和上面比,似乎提高不了多少,因为权重太低了
我们标准化一下,是4.4%的增速,然而,这已经是增速最快的部分了,也就是说,国进民退的“国进”,也不过只有4.4%的同比增长,这部分已经非常符合向教授说的了

最后看看企业问题,先看税收方面,毕竟这个影响企业利润(但是不纳入GDP,因为上面已经算过了)
https://www.reuters.com/article/china-tax-income-q4-fiscal-revenue-1017-idCNKBS1WW1GL
路透社报道

单月来看,5-9月税收收入连续下降,分别同比减少7%、6%、2.8%、4.4%和4.2%。



那么税收降低了,企业利润增加了吗? 
国家统计局信息:

1-8月份,全国规模以上工业企业实现利润总额40164亿元,同比下降1.7%


这就很有意思了,这部分,直接让企业利润同比,从高速增长,变成了下跌。。。尺度有点大啊,让不让播啊

而且有意思的点在于,税收下降,利润也下降
我猜可能有几个原因
1. 扩大规模去了,现在看似乎是天方夜谭
2. 产能过剩,卖不出去了,可能
3. 税收降低的,无法抗住成本的提高(比如工人工资,比如一些国家的“其他收入”,后者是不纳入税收计算的)可能

而且向教授,下面还提出了某省70%的民营企业家想移民,这个比例我觉得还是相对夸张的
但是50%肯定不止

总之,向教授提的问题,目前看,是有很大的可能性的
而实际上,政府收入的4.4%,并不一定能真实反映GDP增速,因为很多内容,并没有从事生产而只是内耗
而居民收入,我相信数值是真的,但是物价指数(即收入增速的扣除部分)是一个橡皮泥,想要多少,就是多少
所以我认为,企业的数值,可能更能代表中国目前真实的情况,如果企业利润上不去,哪怕别的指标再好看,也是毫无意义的
Q4应该是一个数据比较好看的年份,因为9000亿算是基本进来了,美国那边也算是求援了,墙内现在各种反美言论也没几个人支持了,估计会保持在6.2%左右。明年第一季度看下滑趋势是否能扭转。能的话,明年可能能保住6,不能铁定5开头
而根据向教授说的,如果到5,那实际增速已经低于美国,朝着日本进发了


最后,大家关心的,公共安全支出+军费,大概是占公共预算支出的11%,比如去年是2.5万亿左右
打个比方,全国企业利润的一半,居然都不够支持中共镇压人民+秀肌肉的。。
这玩意要想持续,真的是要靠韭菜们,撸起袖子加油干啊
已邀请:
想想我就觉得逗。大陆的人均就9000,我就算你6%,净增长量才540美元。
对比台湾27000人均,1.5%-2%平均472美元。
对比日本39000人均,1-1.5%平均488美元。
对比美国62000人均,3%增长平均1860美元。


你告诉我这叫中国经济赶超美国,可别逗我笑了,台湾日本美国是最标准的中级发达国家,高级发达国家,顶级发达国家,你一个初中生和人家增长量差不多,你告诉我你能超过人家,数学怎么学的。
其实很多人喜欢把GDP挂在嘴边,实际上根本不知道GDP到底有啥用,如果把国家看作一个公司,GDP基本上就相当于资产,在不考虑债务的情况下你觉得看资产有意义么?任何一个学会计的人都可以告诉你没多大意义,我完全可以在financial year之前贷他100个亿,资产增长率一下就上去了,实际上中国是现在全世界债务风险最高的国家,债务总额已经达到GDP的306%,美国政府债务虽然高,但是企业债务个人债务都是低水平,总额只有GDP的118%,这种GDP增长实际上是没有任何意义,债务风险一旦达到临界点就全是泡沫,GDP必须要对比债务增长和CPI一起看,而统计局的CPI统计你懂的,汽车房子这种资产类消费品不计入CPI,各种莫名其妙的调权重。GDP现在最重要的作用可能就是稳就业,没记错的话每1%的GDP增速可以创造接近150万就业岗位,不过今年各方面反映出来的失业率跟这个GDP增速根本匹配不上,这也说明这种靠债务拉动GDP的作用越来越小,中共大限将至
放了两次大水又减税都还跌,下季度怎么办?放三次?
tony231 80后医生
我顺便提个问题,为何发文章的时候,要求我以问号结尾?是因为“向”所以导致的吗

有报道说某省民营企业家移民者高达70%,可能夸大其词,但是民营企业家普遍缺乏安全感,没有长期投资打算,是不争的事实。如何让民营企业家安心,顺心,放心,愿意长期投资,不想移民,不想转移资产?这个必须通过解放思想,从法治制度上真正妥善保障私有产权,保重民营企业家各项权利才能实现。


大鱼死的死逃的逃 大鱼中的大鱼都苟且偷生,小鱼怎么敢放心啊 真到了关键时刻,那都是要用来报效祖国的
官方的数据一般要打个8-9折。

回复字数不得小于 20 字
外媒确实都在说已经负增长了。。。

感觉很搞笑。。。据说朱镕基时代其实我们也谎报gdp,但都是往低了报。。。到了现在我们还是谎报,但是得往高了报了
放水不是已经在两年内放了五六次了吗,而且初步协议虽然签订,但25%关税还是保持的,为什么判断第四季度数据能够走高呢?

税收下降,利润也下降


对规模以上工业企业统计数据的怀疑,我记得有一种解释是

去产能导致盈利向龙头集中之后,大量盈利不佳的企业被剔除出了规模以上的统计范围。


不知道有人能不能辨别一下
Hermione When injustice becomes law, resistance becomes duty 當不義成為法律,反抗就是義務
Q4還有6.2%增速? 你是否太樂觀?我所見的都說6.0
過去已經過去 現在是連接將來一座橋樑 明白其中的含義就會明白是以後的真實世界如何改變 但相信 好的會變壞 壞的會變好 至於如何變 關鍵在於人的內心對待呈現在他面前的環境和世界 無信仰的人是一種潛在性的炸彈。。。
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高赞那个答案真让我怀疑反贼的智商。
给你们举个例子吧,A国GDP是10,年增长1%,B国是1,年增长1.1%。那么,B国总有一天总量会超过A国。你要是理解不了,你这数学就算白学了

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80后医生

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