當年六四失敗的原因是什麼,香港應該从六四中吸取什麽教訓?
今天你讓一個文明國家的軍隊開坦克車鎮壓群眾, 你看軍人願不願意?
错误估计了中共高层的道德底线。首先是示威学生对高层道德底线的错误估计,然后是中共亲学生派高层对邓小平等人道德底线的高估。
如果不是认为根本不会出现大规模血腥,那抗争的方式与策略都会完全不同。
如果不是认为根本不会出现大规模血腥,那抗争的方式与策略都会完全不同。
六四一代的学生虽然可能是49年以后大陆最有出息的一批
但毕竟接受的教育还是有很多红色革命语言和意识形态在其中
父母一辈还是长在红旗下的一代 所以局限性是必然的
今日香港的年轻人和他们的父辈完全不同
正如很多人的评价
“这是我见过的最和平的抗议示威游行”
他们实际已经学到 尤其是在中共不断抹黑和暴力袭击的情况下
港人这才叫“保持最大限度的克制”
其实我们大陆人更该反思
很多人认为大陆人和港人台湾人没差到哪里去
只是制度不同而已
事实上或许远远不止于此
但毕竟接受的教育还是有很多红色革命语言和意识形态在其中
父母一辈还是长在红旗下的一代 所以局限性是必然的
今日香港的年轻人和他们的父辈完全不同
正如很多人的评价
“这是我见过的最和平的抗议示威游行”
他们实际已经学到 尤其是在中共不断抹黑和暴力袭击的情况下
港人这才叫“保持最大限度的克制”
其实我们大陆人更该反思
很多人认为大陆人和港人台湾人没差到哪里去
只是制度不同而已
事实上或许远远不止于此
好像沒啥可借鑑的,畢竟除非共匪瘋了,否則不可能開Tank車進香港。
六四还是啊姨的结论最深刻,无人能出其右。。。。。
失败最大原因后来蛤蟆不是挑明了?你们呀,图样图森破。
不了解中共高层的政治运转模式,也不懂邓小平
如果未来大陆有幸还有类似的运动,需要更高明的学生领袖来领导
如果未来大陆有幸还有类似的运动,需要更高明的学生领袖来领导
教训有很多,但香港的条件,要远比六四恶劣。
原因一:军队问题。当时真正握有军权的,仍是邓小平(中央军委主席),赵紫阳则为副主席。但相比之下,香港的条件,还不如64:64时,有赵紫阳、徐勤先抗命,学生更是有着党内外人士的普遍同情;相比之下......仅仅是对付警察,就很让香港的示威者头疼。
原因二:示威者内部意见不一。学生领袖们,既没有与政府谈判的经验,也没有控制局面的能力。学生的诉求不断变化,让即使是立场温和的政府官员,也不知该做出什么让步。无法战胜对手,又做不出妥协,自然会失败。但是,这不是学生的错。这种情况,远远超出了学生们的能力范围(不仅是中国)。
原因三,也是我最纠结的一点,就是,CPC 的抗压上限,到底是多少?很多人认为,香港作为国际都市,被各国所关注,一但CPC 使用军队镇压,西方国家就会实施制裁,CPC 就会立马完蛋。问题在于,这套理论,套到64上,就不适用吗?我同样可以说,89年的中国,经济刚刚起飞,极其需要外界的投资。北京作为首都,外国记者观察着每一个细节。一旦使用军队镇压,西方国家就会实施制裁,刚刚发展起来的经济,就会失去来源,中国的经济,就会立刻崩溃。结果,是什么?明知道会有葬送改革开放的后果,邓小平还是把坦克,给开进了首都。
也就是说,即使是规模,政治力量都远占优势的89民运,最终,仍然彻底失败。香港的示威者,直到现在,仍然没有面对军队,很有可能是因为,对北京而言,示威者的威胁,并不大,不需要出动军队。北京有足够的时间和耐心,与示威者进行拉锯战。
原因一:军队问题。当时真正握有军权的,仍是邓小平(中央军委主席),赵紫阳则为副主席。但相比之下,香港的条件,还不如64:64时,有赵紫阳、徐勤先抗命,学生更是有着党内外人士的普遍同情;相比之下......仅仅是对付警察,就很让香港的示威者头疼。
原因二:示威者内部意见不一。学生领袖们,既没有与政府谈判的经验,也没有控制局面的能力。学生的诉求不断变化,让即使是立场温和的政府官员,也不知该做出什么让步。无法战胜对手,又做不出妥协,自然会失败。但是,这不是学生的错。这种情况,远远超出了学生们的能力范围(不仅是中国)。
原因三,也是我最纠结的一点,就是,CPC 的抗压上限,到底是多少?很多人认为,香港作为国际都市,被各国所关注,一但CPC 使用军队镇压,西方国家就会实施制裁,CPC 就会立马完蛋。问题在于,这套理论,套到64上,就不适用吗?我同样可以说,89年的中国,经济刚刚起飞,极其需要外界的投资。北京作为首都,外国记者观察着每一个细节。一旦使用军队镇压,西方国家就会实施制裁,刚刚发展起来的经济,就会失去来源,中国的经济,就会立刻崩溃。结果,是什么?明知道会有葬送改革开放的后果,邓小平还是把坦克,给开进了首都。
也就是说,即使是规模,政治力量都远占优势的89民运,最终,仍然彻底失败。香港的示威者,直到现在,仍然没有面对军队,很有可能是因为,对北京而言,示威者的威胁,并不大,不需要出动军队。北京有足够的时间和耐心,与示威者进行拉锯战。
拿1989年模式套,完全狹隘,人類社會學停滯?我一個屁民都知道!本質一樣,手段不一樣,納粹當年手法,我何必一樣,搞得好像納粹騰空而出,共產不至於?這都什麼人啊!
六四的失败本来就是必然的。一是学生没有自己的武装,没有跟中共谈条件的资本,二是广大工人农民不了解情况,没有参与进来,我认识的老工人没有一个知道六四的。三是那时候中共还在上升期,大部分人越过越好,没有理由造反。