[哲學-柏拉圖的洞穴寓言] 如何比較理想國中的洞穴和中國的牆?
蘇格拉底描述了一個地下洞穴住所,洞裡有一條寬闊的通道通向地面。這個山洞裡居住著終生被關押在那裡的囚犯。他們被捆綁著大腿和脖子坐在那裡,以致他們只能朝前看到洞穴的牆壁,而不能轉身回頭顧望。因此,他們永遠看不到背後的出口,也根本不知道有這麼一個出口。他們也不能看到自己和其他囚犯。他們唯一能看到的是他們面對的牆壁。他們的住所被身後遠方高處燃燒的火炬照亮。囚犯只能看見這唯一的亮光,照亮著牆壁。但是看不見光源。在牆上他們只能看見光影。
監獄內部同火炬之間,有一堵不會遮擋光線的矮牆。沿著這堵牆壁,有人來回穿梭,搬運著不同的物品,包括一些用石頭和木頭做的人體和其他生物模型。這些物體高出那堵矮牆,但是他們的搬運者比牆低。其中的一些搬運者相互交談著,另一些則保持沉默。
由於囚犯面對洞穴牆壁,那些來回移動的物體,在牆上投射的陰影,被穴居人看見當作會移動的影子。但他們想到有人在搬運這些東西。當有人說話時,洞壁上的回聲,就如同那些影子自己在講話一樣。因此,囚犯以為那些影子會說話。他們把這些影像當作生物,把所有發生的事情理解為這些生物的行為。牆上演繹的事情,對他們來說都是真相,當然是真實的。他們從這些影子中研發出一整套學問,試圖從它們的出場和動作中,找出一系列規律,並且預告將要發生地事情。那些預測最準確的人,還會得到嘉獎。
接著,蘇格拉底問Glaukon,如果給一名囚犯鬆綁,讓他站起來,轉身向出口望去,看見這些以往所見的影子的原型,能否想像這時會發生什麼?這個人可能會在強光刺激下痛苦不堪,產生錯亂。相比於過去熟悉的光影,他可能會認為屆時所看到的東西不是現實的。因此,他可能希望重新返回自己習慣的位置。因為他相信只有在洞壁上能看見真相。而不去會相信一個善意解放者的相反說教。
如果使用武力將鬆綁的囚徒從洞穴中拖出來,穿過對他來說陡峭難行的通道,來到地面,他也許會覺得特別彆扭,愈發神志錯亂。因為璀璨的陽光會使他睜不開眼,開始時什麼都看不見。慢慢地他也許會適應看見的新鮮事物。其過程也許是首先識別光影,然後是水中的倒影,最終才是人和事物本身。如果往上看,他也許會先習慣夜晚的星空,然後才是白天的日光,最後他也許才敢於直接目視太陽,從而感受太陽的獨特之處。只有這時他才能理解,太陽造就了光影。有了這些經歷和認識,他應該不再願意回到洞穴,去探究那裡的光影學問,獲取其它囚徒的讚譽。
如果他還是回到故地,那麼他肯定需要重新慢慢地適應洞穴里的黑暗。由此他肯定會在一段時間內,落後其它囚徒對後續光影估算能力。而洞裡其它的囚徒則會認為,他在上面把眼睛弄壞了。他們會嘲笑他,覺得離開洞穴顯然是宗蝕本生意,根本不值得一試。如果有人試圖解放他們,把他們帶到地上,他們會殺了他,如果可能的話。
以上轉至wiki,人們生活在洞穴內認為洞穴一切所見的就是真理。如果讓他們走出洞外,很有可能不適應感到不安。如果要他們接受一個與自己一直相信的價值觀不一的世界,否定舊有思想,我們應該如何做?
又或者如何令洞內的人對外界產生興趣,走出洞穴而不會受到傷害?
柏拉圖口中的洞和中國的牆有一定的相似性,以上問題又要如何應用在使人有興趣翻牆/肉身脫中?
監獄內部同火炬之間,有一堵不會遮擋光線的矮牆。沿著這堵牆壁,有人來回穿梭,搬運著不同的物品,包括一些用石頭和木頭做的人體和其他生物模型。這些物體高出那堵矮牆,但是他們的搬運者比牆低。其中的一些搬運者相互交談著,另一些則保持沉默。
由於囚犯面對洞穴牆壁,那些來回移動的物體,在牆上投射的陰影,被穴居人看見當作會移動的影子。但他們想到有人在搬運這些東西。當有人說話時,洞壁上的回聲,就如同那些影子自己在講話一樣。因此,囚犯以為那些影子會說話。他們把這些影像當作生物,把所有發生的事情理解為這些生物的行為。牆上演繹的事情,對他們來說都是真相,當然是真實的。他們從這些影子中研發出一整套學問,試圖從它們的出場和動作中,找出一系列規律,並且預告將要發生地事情。那些預測最準確的人,還會得到嘉獎。
接著,蘇格拉底問Glaukon,如果給一名囚犯鬆綁,讓他站起來,轉身向出口望去,看見這些以往所見的影子的原型,能否想像這時會發生什麼?這個人可能會在強光刺激下痛苦不堪,產生錯亂。相比於過去熟悉的光影,他可能會認為屆時所看到的東西不是現實的。因此,他可能希望重新返回自己習慣的位置。因為他相信只有在洞壁上能看見真相。而不去會相信一個善意解放者的相反說教。
如果使用武力將鬆綁的囚徒從洞穴中拖出來,穿過對他來說陡峭難行的通道,來到地面,他也許會覺得特別彆扭,愈發神志錯亂。因為璀璨的陽光會使他睜不開眼,開始時什麼都看不見。慢慢地他也許會適應看見的新鮮事物。其過程也許是首先識別光影,然後是水中的倒影,最終才是人和事物本身。如果往上看,他也許會先習慣夜晚的星空,然後才是白天的日光,最後他也許才敢於直接目視太陽,從而感受太陽的獨特之處。只有這時他才能理解,太陽造就了光影。有了這些經歷和認識,他應該不再願意回到洞穴,去探究那裡的光影學問,獲取其它囚徒的讚譽。
如果他還是回到故地,那麼他肯定需要重新慢慢地適應洞穴里的黑暗。由此他肯定會在一段時間內,落後其它囚徒對後續光影估算能力。而洞裡其它的囚徒則會認為,他在上面把眼睛弄壞了。他們會嘲笑他,覺得離開洞穴顯然是宗蝕本生意,根本不值得一試。如果有人試圖解放他們,把他們帶到地上,他們會殺了他,如果可能的話。
以上轉至wiki,人們生活在洞穴內認為洞穴一切所見的就是真理。如果讓他們走出洞外,很有可能不適應感到不安。如果要他們接受一個與自己一直相信的價值觀不一的世界,否定舊有思想,我們應該如何做?
又或者如何令洞內的人對外界產生興趣,走出洞穴而不會受到傷害?
柏拉圖口中的洞和中國的牆有一定的相似性,以上問題又要如何應用在使人有興趣翻牆/肉身脫中?
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還想說這怎麼和我知道的柏拉圖理想國不一樣,原來是蘇格拉底
我以前看過一個版本,簡單地說也是一個沒有任何自由的現代人叫反烏托邦的國家,出版都要審核言論都受控制,就覺得柏拉圖一定是太天真沒想過會有中國這樣的
他老師似乎溫柔很多
這個故事與其說中國的牆,個人覺得更接近克蘇魯
中國的牆牆得不徹底,不能代替這個絕對徹底的洞穴
但是,假設世界就是克蘇魯神話的世界觀的話……『神』是不可名狀的怪異而且並不關心人類,神級別的一切道理都是人類所無法理解的,越是試圖理解就越是會接近瘋狂……是不是很像?
多年來人類一直試圖用自己能夠理解的方式去詮釋自己所看到的現象,包括用上帝或用牛頓去理解各種現象
但是如果上帝或牛頓只能解釋影子呢?
如果有辦法讓一個人看到真正的現實,而那是克蘇魯一般瘋狂的,超出目前人類所有的想像和理解的現實的話呢?
人會抓狂
我以前看過一個版本,簡單地說也是一個沒有任何自由的現代人叫反烏托邦的國家,出版都要審核言論都受控制,就覺得柏拉圖一定是太天真沒想過會有中國這樣的
他老師似乎溫柔很多
這個故事與其說中國的牆,個人覺得更接近克蘇魯
中國的牆牆得不徹底,不能代替這個絕對徹底的洞穴
但是,假設世界就是克蘇魯神話的世界觀的話……『神』是不可名狀的怪異而且並不關心人類,神級別的一切道理都是人類所無法理解的,越是試圖理解就越是會接近瘋狂……是不是很像?
多年來人類一直試圖用自己能夠理解的方式去詮釋自己所看到的現象,包括用上帝或用牛頓去理解各種現象
但是如果上帝或牛頓只能解釋影子呢?
如果有辦法讓一個人看到真正的現實,而那是克蘇魯一般瘋狂的,超出目前人類所有的想像和理解的現實的話呢?
人會抓狂