我是抗爭中的香港人,請問大陸人是不是絕大部分都反對香港的示威?

今天在REDDIT看到有外國人問為什麼香港人獨自抗爭,中國人不應該也支持加入他們追求民主的道路嗎?
我本人已被錄入中國入境黑名單,也確定有生之年應該不會踏入中國一步,但其實還很好奇大家身邊的大陸人是什麼想法的。
脱亚入欧 非革命无以救国,非灭共无以革命!
组织组装,争取美国帮忙。示威已经救不了香港。
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jaycr7sl 郭嘉有难
就這麼說好了,我身邊的人,也不多,4 5個,只要是我對他說過反送中情況的,沒有人罵香港人,頂多就是我們小老百姓管好自己吧,在我所在的沿海發達城市,我至今沒遇到過罵共產黨會和你急眼的,最多的就是告訴你別亂說話,小心一點,這很反映問題,大多數人不過是輿論的傳播機而已,我自己一直有一個觀念,那就是反正他們也沒實權,連恨的權利都是被操縱的,所以不必和他們一般見識。
hphphp 新注册用户

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公众领域施行民主原则 私人领域施行自由原则

https://pincong.rocks/article/item_id-370465
比如,我们中国人喜欢过年放鞭炮,那么我们城市是否允许过年期间放鞭炮,这是公众原则,用民主投票决定。
但是是否允许在我家卧室窗户下面放,这是私人领域。任何人都不能在我家卧室窗户下面放鞭炮。因为我的窗户一定范围内属于私人领域,我有这个领域的安静权。也就是只有我自己才能决定我在这个范围内做什么。

公众领域的事情不能延伸到私人领域。你民主再什么少数服从多数,你也不能投票决定大家可以在我的窗户下面放鞭炮。

所以在真正的民主国家,你的问题根本不成立。因为群己区分是常识。只是我们中国人不懂而已。

民主国家唯一烦恼的是群己权界。也就是哪些属于公众领域,哪些是私人领域。
比如放鞭炮的例子,多少米以内算私人领域。多少米之外才算公众领域。这才是真正的难题。但是虽然如此,民主在协商这些领域时也比专制拍脑门合理得多。
sunqi132 新注册用户
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富强排第一 ? 90后,广东人
我是觉得,一大帮没钱、没权、没阅历、知识不多、一腔热血用来打砸和骂人的年轻人,能干成什么事?在只有年少轻狂而又没实力的时期选择做这样的“义事”,凭什么能做成?农民起义能成功,前提是有一群有谋略、有阅历的人带领,我没看到。

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分享一下地球猫猫教的核心:

https://pincong.rocks/question/item_id-198635

我们居住的世界是一只巨大猫咪身上的一个小毛球。地球猫猫教的天堂由猫爬架和破纸箱搭建而成,当中充满了鱼、老鼠和猫罐头。地狱里则都是兽医。

三喂一体:Trikitty,猫即世界,万物宇宙都归于一猫;同时猫咪圣主子化身为世界上所有的猫来驯化我们;亦是圣灵,注视着我们的一举一动。

格言:On Cat We Reside,居于一猫。

信徒自称舔主教徒 Cataholic,为什么多一个 a,因为用户名已被占用(炸毛)。那些有幸同猫主子生活在一起的教徒则荣升为铲屎官 puriest,负责猫主子的日常起居。

唯一禁忌:不可有好奇心。偶尔也可以有,但最多只能八次。

信徒可用喵了个咪( pawd)指代圣主,或给主起奇奇怪怪的名字,而不可妄呼主名。祈祷结束语:Faline(音“发懒嗯”)。

如何入教:对着圣主猫咪的圣像呼唤“喵喵喵”即可,有余力可供奉流浪猫救助组织。
gorgra 文明起源 性别平等
人就在香港,抗议活动确实对我的生活有了很大的影响,最近都不太敢出门。

因为本人比较自闭,所以只从我身边的人来讲一下,之前的示威,大家其实并不怎么关心,与我们直接关系并不大,再加上政治非常复杂,历史上因随意站队而被利用的例子可太常见了,无论是被利用成为民粹攻击别人,还是被利用成为攻击国家的人,这都是我们不愿意看到的。

有社会科学背景的人,都不应该轻易站队,只就事论事可以,不应该坚定地为某个派别一直去站台。我们只是笑,死去的女孩已经无人关心了,事已至此,初衷完全改变了,也许人命不值钱吧。

班里的党员以及准备入党的人觉得香港问题不值一提,相信各位活跃的政治家能把这件事解决。

身边的中年人是站共产党的。从一开始就站共产党。从网络上来看的年轻人呢,被触及利益的时候会反共反政府,但是不可否认他们很爱中国。现在共产党和中国高度粘在一起,要想中国好,就得稳定,政权就不能随意换,大家潜意识里都懂。而且很现实的话就是,现在中共领导的政府,大部分人过的都还不错,换了一个政府、执政党,会有一样的效果吗?会更好吗?谁会这样赌呢。所以尽管它有问题,大家也不会想着去推翻。所以年轻人在内外问题上政治上倾向共产党,丝毫不奇怪。总不能端着碗吃饭,放下筷子骂娘,那不合适。

一国两制是试验田,不仅是你们的试验田,也是我们的试验田。不过现在结果看来就是,试验问题挺大。

组织不规范,到处是把柄。能斗过中共就奇了怪了。不过看现在的发展,你们应该是被利用了,示威变了味道,到最后两败俱伤,渔翁得利。

资本主义国家很多,功成名就的才几个,还都是现在吃老本的,暴露出来的问题一年比一年大。温度也逐渐升高了,掌握核武器的国家越来越多,也许地球要毁灭了吧。


上面的回答有个大预言家,确实五大诉求已经满足不了示威者了,六大诉求已经出现了。

最后说一句,心疼特朗普。
在澳大利亚生活多年了,说点看法吧。

陆港冲突这把火已经烧到了境外华人圈,特别在澳洲这片大陆人、香港人、台湾人共处的土地,想要置身事外已经是不可能的。在我们共处的社区,不谈政治已经成为共识,否则极易造成华人社区的分裂。

几点看法:
第一、尽量少用“洗脑”这个词。在互联网时代,从技术上完全封锁信息是不可能的,否则墙外Youtube和脸书也不会有那么多大陆网友的留言。另外民主的精神是基于每个公民有独立思考和鉴别信息的能力,如果对这点有质疑,那么强调“民主和自由”本身在概念上就已经自相矛盾了,这种质疑更像是赞同专制,因为专制的重要理论基础就是假设民众是轻信的和容易煽动的,因此需要统治阶层保护,消除所有异议。

第二、香港年轻人以和平方式走上街头、像政府发出诉求是无可厚非的,但反送中达到目的后应该巩固成果,适时收手,而非得寸进尺使得港府非常难堪。后期发展出的暴力性质在某种程度上也使整个运动失去民心,最后真正受伤的只有香港,而中共和大陆这边毫发无损,顺便还帮忙洗白了64。情怀可以理解,但实在是不智。

第三、境外势力在背后策动是客观存在的,这没有什么好争辩的。中共刻意引导舆论是不争的事实,西媒有强烈偏见的报道也是无可否认的。港警的目标是制止示威者,而记者的摄像机永远对着警察。总体来看港警是十分克制的,目前暴力示威已持续数月,但未有在冲突中死亡或严重受伤者。

至于后续会如何发展,目前还不得而知,但香港的国际地位会严重受损已是板上钉钉了
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dankemann群居 ? 睿智真多
哀其不幸,有句话说的话,香港年轻人最好的出路就是做牢,香港的现在可能就是我我们的未来
痴线,在示威现场看到说普通话的人就无脑打,要不是心疼内地纳税人的钱,还想叫军队收服你们这群小妖精呢。
还支持你们,秀逗哦。
你被我打一顿,然后我跟你说你不支持我就说被洗脑,怕不是从青山出来的哦
我只问你一个问题:假设你们700万人不分男女老幼全都上街,饭也不吃、觉也不睡,天天上街,你们能争取到什么?
pcwizard 新注册用户 90后IT男
事实上,这个网站大陆是封锁的,能上这个网站的人,都有能力看到“墙外”的世界的。所以能够接受的什么89、64的信息不会比你们少(至少大部分大陆人出墙第一件事情都是把这些刷一遍)。所以不要觉得我们是被“洗脑”的一代。反而某种程度上我们是客观地看过硬币两面的人。

我和我朋友,中学时候也年轻气盛,天天骂tg,但是出国之后发现自己自由了吗?没有,反而觉得自己愚昧了。

而且,你们觉得美国就很客观,媒体很公允了吗?千万不要以为google和NSA真的没有合作关系;美国是全世界最快的把新技术武器化的国家,没有之一。
樱花白帝剑 在毁灭的大火与硫黄从天而降之前,他们愿意毁掉一切希望,以为靠着恐惧与肆无忌惮,可以挡住耶和华的怒火。
示威是香港人的自由。但是过度的暴力示威不可取。因为这会影响到香港大都市的形象,破坏香港的秩序。对于旅游业、金融业等都是打击。觉得你这里不安全。没记错的话前段时间维珍航空就因为香港局势不确定性和肺炎疫情的可能取消了所有去香港的航班。法国闹了那么多罢工什么的损失了多少亿?最后吃亏的还是香港人自己。
kathely ? 低级红 我kathely反对习近平,要求习近平下台
首先, 香港人不承认是中国人, 这个是中国老百姓不能认同的! 我的看法 香港人已经没了灵魂!
arraylist 新注册用户
特意注册了账号来请教一下香港的朋友们,我是不关心政治的。作为一个中年人我非常不理解香港的朋友们为什么要做这些呢?这明摆着是一件不能带来任何的结果的事,只会让香港的地位越来越低,迟早有一天地位会被取代(比如深圳、上海、北京等等),为何香港人就没有想过可以沆瀣一气,携手一起努力呢?发挥各自的优势,一同享受发展带来的红利,这才是正道
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为了回复这个帖子特地注册一个账号,也为了让港人更了解不同情况的大陆人。

首先我想明确一点大陆14亿人口,什么类型人都有不能一刀切用“都是”这种话。
回复第一个问题,是不是大陆人都反对?不是的,但肯定的也是反对的人居大多数。
然后我认真看了前几楼有几个讨论帖大陆人发的,我是真觉得还算挺客观的比如max3419 • • 这位同学的回复,尤其是每一条评论我都看了。
我觉得我跟这位同学算差不多一类人。那我们是什么的一类人呢,首先受过交好的教育,也出过国,翻墙没问题,能接收各方面的新闻。max3419 • • 这位同学比喻的很恰当,你被恶霸欺负了,想找邻居帮忙,先居高临下鄙视邻居,数落人,鬼才帮你。回复还举出猪和人的评论这不是在加剧矛盾吗?
墙内媒体渲染我就不在这里说了,是实时,只让我们看到他们想让我们看到的,剩下的我就不说了,因为不能说,等下被封号,不满但在这我就不继续往下说了。

接下来我说说我对香港人和这次游行的看法吧。
先说我对香港人的看法,首先我个人非常向往民主和自由,从小被美帝软文化入侵。我工作后一直在深圳,会过香港,总体感觉就是,真的超级不喜欢,而这种不喜欢并不是由什么墙内媒体渲染的,是真真切切由香港市民带给我的不喜欢。首先香港人或多或少鄙视大陆人是真的,服务业差也是真的,不单是对大陆人差,是服务业素质真的差,大呼小叫毫无服务可言,不要说什么你们压力大、人多、密度高之类的话,我去过日本,那真是天差地别。所以虽然我在深圳很近,但没什么事都尽量不过港,体验感真的太差。
我有一些朋友在香港念的本科或硕士,看不起大陆很多香港人连深圳都没来过,真的有种井底之蛙的既视感,我有个在港理工的朋友,他说香港同学一直觉得大陆都很穷很穷,第一次来的深圳就全部收声了。

但香港是不是一无是处被大陆赶超了呢,我觉得不是。香港的领先之处在于一些制度上的规定,比如资本自由、透明之类的,确实是很大的优势,这也是我非常非常希望大陆能发展的方向。

那再来说说我对这次游行,和平集会我觉得没有问题。但我是亲眼见过你们的暴力游行呀,我10月中旬去了趟香港在屯门,亲眼看到你们封路。你们朝我们人群中扔石块,我们是平民呀,平民呀,手无寸铁的平民,到底是谁无差别攻击?
说陆媒报道有失偏颇,我认。但这次很多香港报道也是剪辑过的吧。
你们放火,杂铺,甚至割喉,无差别攻击平民,我怎么支持你告诉我?

然后最后说一点,你们要争取的话,其实最好争取的就是这一类人,受过高等教育,不亲共,不拥共,希望民主。
但首先做事先做人,我这类人都已经不喜欢港人了,你告诉我还有几个大陆人会支持你们?
拒绝双标的circus ? 拒绝双标的最好方法就是以人民的利益为根本
没啥好说的 你们应该尽早和勇武割席... 你们那勇武连警察都打不过 真不行✋
大陆人的看法,大部分人都觉得香港的游行者是傻逼,不知道在追求什么,要么就是背后有西方金主,游行有钱拿.打砸抢烧完全就是暴徒. 有几个人觉得大陆有管制, 但其实QQ群微博天天都在传这些,而且年轻人的立场都挺明确的,基本上都反对香港暴力游行,觉得所谓民主自由都是骗局,而且香港本身也够自由了. 而且吧不这么说的肯定会被骂死,就像在香港支持中共一样. 不如说两边的"政治正确"已近完全往反方向发展了,谁都占着一个高地互相抨击对面.

不过如果说到"高压"政策,那么其实真正带来高压政策的倒也不是土共的舆论管控(话说哪个国家没有舆论管控,西方国家那不都是润物细无声,手段更高明),反而是因为土共做的太好,现在中国大陆比历史上任何一个时期都要繁荣,稳定,发达. 所以有啥理由不支持共产党呢? 倒不如说你不支持共产党居心何在? 想把中国变成下一个大号乌克兰?  又不是80年代末穷的连口饭都吃不上了.
第一作为四川成都人90后。我觉得目前的国家对香港的政策以及福利真不错了,没税对公司对政府有不满可以当众批判甚至游行。 关于你们说的64运动,还有文化大革命,这些负面不好的东西 我早就听我爷讲过。  我觉得所谓的自由,民主是有个度。抖音每天我都在刷但是打砸抢烧 这些事确实是真实的,这些不是暴乱是啥? 每个国家每个地方都应该有他的制度跟体系,国家当政以前确实做了一些不好的事情,但是中国确实也是从一穷二白发展到目前状况,养活了那么多人,  你们所谓国外有好高度自由 高度民主的欧美国家不也一样 有抗议一样有杀人放火 一样有不满政府 。 我觉得人就是活在和平年代忘了本,不知足。  我说实话西方人就没看的起亚洲国际的人不光是国人。 自认为高尚,我九年义务教育出来我没觉得是洗脑,这些负面新闻不是你们所谓我们不知道,老师学校不讲。回家父辈祖辈会讲。 但是不可否认政府做的好事远比这些坏事多。 弱国无外交,没有管制,没有约束。 我想上天 想下地 为所欲为就是自由? 
  你去公司上班讲自由吗。没有约束自由发展 想干嘛干嘛。只要你生在食物链顶端 就必须有制度有约束。
   欧美国家好自由我又不是不知道,我姑妈移民美国几十年。其实某些地方也并不是想象那么好。 中国才发展好多年 西方英美多少年,谈民主,谈独裁。 麻烦你用你眼睛去给我看下英国议院哪个背景不是贵族? 在看看美国宪法12人背景?我觉得既然评论区 那么多人向往自由,我同意我也支持,你们可以在这个宇宙重新找个星球创建一个国度,不需要制度 不需要管理约束社会上吃草。 我也绝对香港正常抗议游行 和平。不妨碍,不影响他人情况下可以进行,但是出现的打砸抢烧。阻碍交通并非空穴来风。 说白了就是饭吃饱了就不知足。任何国家制度。从企业到公司还是个人行为 思想。你给我找出来一个没有一点瑕疵让所有人都觉得好的,不可能。 因为人本身就是一个永远无法满足的东西。 早死早超生,过好你这辈子就行了。再来一个跟64运动一样的结局,我想我晚年又可以给我后辈讲讲了。可能是个笑话。至少我觉得目前我是中国人我比较满意。我也梦想有一天真像你们说的怎样 民主 怎样自由。物价低 工资高 房价低 想干嘛干嘛。但就算那一天来了 我依旧是中国人。你们把香港人跟 大陆人分为两派 。也是牛逼。就这点情商跟智商一样。还想独立。 井底之蛙
napoleo ? CIA
有几个地方其实内地人搞不懂:
1,示威者为什么破坏公共设施,妨碍他人,作为一个内地人,感觉从道德上就站不住脚,既然内地人不懂政治,那么这么缺德的事,很难让人相信他们的政治目的是干净的
2,为什么还有未成年人参与暴力,为什么媒体宣传也要扯上未成年人,他们应该为政治牺牲吗
3,为什么举美国国旗,为什么美国的丑恶你们一字不提,美国种族歧视为什么你们不抗议,香港人不是黄种人吗?种族歧视也是自由吗?你们那么向往吗?
4,自由民主有没有明确的定义,以哪个国家为标准
5,暴力过后,普通人的好处是什么,假如抗议失败的话,抗议领导人会不会跑路,会不会去美国当打手
6,六四天安门事件,为什么流血牺牲那么多人,那些抗议者领袖能安全脱身,如你们所说,大陆那么血腥残暴,专制落后,交通落后,为什么那批人能辗转几千公里逃到香港,作为几十年后的今天,对一个大学生,也感觉是不可思议的,没有外部势力,怎么做到的
7,不论国籍,不论政治立场,内地人看柴玲的视频都觉得她很婊,你们没有同样的感受吗
8,最有意思的是,香港人叫内地人 支那人  是最滑稽 最不能理解的
9,.......


其实内地人最反感的是就是美国人插手,这样就不可以理解了;
外部势力插手,对内地同种族歧视     是香港得不到内地人支持最根本的原因  接下来才是关注政治诉求,因为近代历史下,中国最反感的两件事,香港都做了,尤其现在强大了,更是对此嗤之以鼻


下面说防火墙的事,高中之前在上学不怎么接触互联网,影响较小,大学了就会自己翻墙了,现在快十年墙龄了,说实话,没啥感觉,反共势力永远分不清中国人和共产党的关系,一股脑的黑,很反感,有时起反效果,最近美国贸易站,google禁华为,如果没有墙,估计华为在内地的市场都要凉,其他企业就更不说了,只能被拿捏了,墙也不失为先见之明,中国的科技企业都被美国搞死了,我们拿转头去上网,去自由吗?


说实话美国到处杀人放火,及全球监听,盗窃隐私,没见有自由民主的人去反对,感觉很可笑,自由的人欺软怕硬罢了
玄蠡123 90后工業男
只能說你不瞭解大陸,說說前幾年的一個笑話,看中國電視覺得大陸歌舞昇平一片安详,入中國網絡你一定會以為中國已經到了革命前夜,可以说对身边政府的不满其实大陆跟香港年轻人是一样的,但我们不会对中央政府有太多情绪,我们讨厌身边的官员就像你们讨厌林郑一样,但香港跟大陆不同,香港阶级固化太严重,大陆也有这样的趋势而且有越来越严重的趋势,但就目前还好,所以大部分年轻人不会像香港人那样愤青,因为生活一直在向好,没人愿意起来反抗,只是偶尔在网络发泄一下对狗官狗社会的不满也就算了!所以你千万不要当大陆人是傻子,言论限制只是表面功夫对民众的思想控制是完全没有的。我个人觉得把中国人凝聚在一起的我们的历史和民族文化说白了就是祖宗牛逼了几千年我们很认同我们是中国人!而不是所谓的××。再说说习近平得民心,为什这么说呢,胡锦涛当台越南日本把船开到我们家门口了都只是谴责谴责,中央政府给人一种软弱无力的感觉,但习近平上台后南海无事,钓鱼岛随便逛,连美国都敢硬碰硬打贸易战,换在以前????除了谴责就是谴责,这种巨大落差和震撼是你们香港人体会不到的!再加上反腐厉害得很,所以人民对中央政府对习近平还是很满意的,不像你们香港,特首一届比一届都差不多平庸,做不出显眼的成绩,自然被人闹扑街。

再来说说大陆人对香港人的看法,很简单,大陆人认真香港不用缴税,我们还要大把大把的钱拿去香港消费,我们不欠香港人什么,反而给香港带来了大把大把的现金。所以对香港人现在的态度很不满很愤怒。但大陆人忽略的一点:整个大陆的钱都摔到香港,香港太小,奶粉被卖光完全来不及补货导致连香港婴儿吃奶粉都困难,商家逐利一切服务倾向大陆,比如饮食口味。大陆消费带动租金上涨,富豪南下买房推高香港房价,导致大陆人好心办坏事导致香港人不满,归根结底是港府接下了大蛋糕却没把蛋糕处理好,导致周身邋遢还消化不良,所以民间才会怨声载道,港陆矛盾激化,在这里香港人没错,大陆人没错,错在香港政府!

最后说说这场反送中游行!政府层面我觉得没问题,只能说您们太年轻,没有看清政治家的嘴脸!什么是政治家,无论民主国家还是非民主国家,政治家的嘴脸都是虚伪的,选举前是民生第一,一切为了人民,一旦当选,所有的政治家都是,政治第一,政治颜面第一,维稳第一,你们反送中已经让林郑月娥政治妥帖颜面尽失,一开始你们要反送中,现在你们又来要五大诉求,政治家眼里你们就是刁民,永不知足的刁民,只要香港现在大部分人收入还可以这个根基没影响,林郑月娥作为政治家她完全可以有恃无恐!而对于示威者,我天天看立场的直播,01和蘋果的也看。作為中立的我都觉得示威者太过分,一开始到现在,满屏满街都是屌你老母,试问跟你们对峙的警察又有哪个不是血气方刚的年轻人呢,你们开口闭口都是人家老母生殖器佛都有火啦!本来平时轻轻松松执勤现在每天都要顶着高温穿着几十斤的制服谁顶得紧,您们游行示威血气方刚骂街扔砖头警察多次警告你们不走驱散你们到了媒体口里就成了警方突然冲进人群使用暴力拉人,我想问我闹你叼你老母的时候你想不想打我呢,只准你们叼你老母却要警方保持克制不驱散不暴力,大佬,大家都系后生仔来噶,你闹我我吾回应,叫你走你又唔走,我讲再唔走我打你窝,仲系唔走,,,,搞笑!你不满政府未去礼宾府咯,成日跑去警署射灯包围加屌你老母有鬼用啊,仲不如去包围李嘉诚包围中环包围礼宾府好过啦,成天合卖D记者黑警察!有卵用啊,政策又唔系佢定,你哋堵路围警署屌你老母就预左被人打被人拉嘎啦,我觉得警察好无辜好无奈,政府无能要警队出面,民众对政府不满又去搞警队,贼又要警队抓,人又要警队救,你屌警警员老母就正常,警察打你就违反条例,大佬,我叫你走你唔走系要我打你先走你仲要屈我滥用暴力,你语言暴力扔砖头点计,讲句唔好听,我脱开警服打残你都想啊,你系后生我五系啊,你血气方刚我就阳痿啊!唉所以做警察难,做香港警察更难,夹心饼,里外不是人
大陆学生一个
我也想问问反复被内地报道了示威者砸死老人和火烧大叔的事的实情?我曾上推特问过没有的得到香港孩子回应
内地人只能接受单方面报道   至少这种事内地人普遍很愤怒包括我身边的反贼
并且几乎所有内地人都觉得香港人看不起内地人敌视内地人
我要言论自由 健康的社会不应该只有一种声音
把黑名单记录当作追寻自由之战的勋章吧。
不是反对你们抗争,是觉得你们抗争不力,既撼动不了香港也没能引起大陆足够的重视。
追求民主和自由是没人反对的,但还望再努力一些。



最后,你们的觉悟我们都看在眼里,就不要把口号写到国外的景点和名胜古迹上了。外国人看不懂中国人会生气。别学没素质的大陆人,算我求你们了。
出埃及 电脑小白
只能怪香港离天堂太远,离中国太近。没办法的事。 还有你们香港人的父辈传统文化中毒太深,没再HK政权移交时,反对移交。自己造下的孽,现在该你们拿命来换。
ViVi 观察
其实我觉得有些人高看了洗脑的作用,人不可能那么容易就被洗脑的没有独立思考能力,尤其是随着年龄的增长会更加从不同方面看待问题。
有一些政治上的事网上可能大家沉默,但是私底下会有讨论,一些你们觉得墙内人都不知道的事,我们也有信息流传,尤其是我们中学时的文史类老师,关起门来会和我们说一些以前的事。
我们本身学的马克思主义里就是要我们辩证的看待问题,所以不用觉得我们全是机器人。
像香港最近的事,之所以大陆群情激愤是因为大陆媒体把这事宣传为了“”港独作乱”。
我不知道香港人了不了解大陆人对统一的执念,但是大陆绝大部分人是希望国家统一的,而且一直都是把港澳台视为同胞的,尤其是汉族。我记得之前大陆人对香港人是很有感情的,但是这几年不知道为什么有些变化,主要是很多人都说香港人歧视内地人,所以大陆人一边又觉得大家是血溶于水的同胞一边又觉得自己被鄙视了,感情上很矛盾。
但是即使在8月份那阵最严重的时候,我也都看到微博有长江学者发声说要客观看待问题,不要把所有人抗议者都视为港独,合理诉求中央应和抗议者协商解决。低下也很多评论和转发的,点赞最多的就是在回顾当初香港人对大陆人对帮助,还有就是很多人批评官媒在带节奏,破坏两岸感情等等。
对于你们对民主的诉求,我们都支持,但是希望不要付诸暴力。
我们大陆人肯定也都希望祖国在未来越来越民主,但我也觉得政府是在越变越好的,未来民主肯定也能实现。其实在翻墙看了一些历史,外加自己本身感受后,我觉得是在不断变好的。
我是大陆人,我支持香港人的示威行动,但反对任何的暴力行为。道理下面再述。
可以说,身边碰到的大部分人,包括有亲戚朋友是香港人的广东人,都无法理解香港人的抗争。这当中有信息不对称的问题,也有受香港示威中显示暴力的影响。即使是我认识的一些香港人甚至美国亲戚朋友,是如我一样的老家伙而不是小粉红,也有反对香港人示威的。其中一个香港朋友形容示威如同67年的暴动。
香港人一定要明白,香港独自对抗中共是不可能成功的。能够实现民主自由,不能离开大陆人的觉醒。而中共为何要对香港痛下杀手,其根本原因就是担心香港会影响大陆。香港不是中共的首要目标,大陆学香港才是中共的心腹大患。所以如何不会让大陆人仇视香港人,是香港运动的一个很关键因素。只可惜,许多香港人没有认识到这点。
民主是什么?民主是一种权利。是一个个体在其所属群体中拥有平等的身份,以平和的方式参与公共事务协商的权利。这里的平等,平和,协商就排除了暴力方式。只要是暴力,就不可能民主。以不民主的方式争取民主,是一个悖论,也不可能成功。以暴力对抗暴力,不管哪一方赢,剩下的依然会是暴力而不可能是民主。
去年反送中游行,拥挤的人群让路给救伤车一幕,得到全世界人的赞叹。这就是平和有序的强大感染力。不要错误地以为暴力才能展示力量。民主才是真正的力量,比暴力更能强烈感染人的力量。
为何中共要在大陆媒体上大力渲染香港示威中发生的暴力行为?因为这会引起大陆人对香港运动的反感。勇武派的暴力恰好无偿给了中共这样的题材。而民主派为了不产生内部分裂,奉行不割席的态度,是愚蠢的做法。冲击立法会最后,人们把坚持留守的人抬走才是明智的做法。当然,最明智还是不要暴力冲击立法会。不要给中共留下把柄,不要给大陆人留下坏印象,才是更明智。

香港人一定要明白,你们争取的是民主,而不是希望得到暴力。
先说明我住在墙内,但是因为工作关系每年出国十几次,vpn用到飞起,所以有墙没墙关系不大。

另外我住在深圳,香港之前因为出差要在香港机场坐飞机,每年要去十次以上,最近两年有意识的减少,因为几年前香港觉得大陆人太多,冠以蝗虫之名,政府开始限制自由行。我在香港的时候,碰到过很不友好的,比如国泰的空姐,也碰到过很友好的,比如指路的行人,总体来说,不友好的多一些。所以在自由行限制的时候,我就有意识的减少去香港了,现在出差基本从深圳广州飞,也能应付。

回到这个帖子,我今天在微信群里看到一个说10月4日游行中,有人宣布独立,成立临时政府。我就想翻墙出来看看真假,然后我就翻到了这个帖子,为此我特意注册了一个账户来回帖。我看了上面很多的分析,说大陆分成几类人,好像少分了一类,就是我这种不受墙影响,但是也不太支持你们(或者说中立偏左)的人,我看上面有个在美国工作的哥们回的帖子感觉是和我一类人。我有几个个人的意见:
1. 如果香港人认为大陆人都是猪,都被洗脑了,不同意就是因为执政党教唆,那你也就不能指责大陆人认为所有的香港人歧视大陆人,因为本质上,这两种都是歧视性偏见;很多香港人并没有真正来过大陆,也不愿意了解中国的历史以及制度形成的缘由,就形成了大陆都是洗脑,只要不好的就一定是五毛的观点,我觉得这样不够客观。大陆喷子的确不少,五毛也多,但是如果香港人因此下了大陆都被洗脑的论断,貌似你们也和洗脑的喷子没什么区别,又怎么能得到大陆人的支持呢;
2. 请搞清楚一点,绝大多数的大陆普通人并不反对你们和平游行,虽然我们自己并没有游行的权利。但是让我没办法继续支持的是你们缺乏策略,授人以柄。你们派系林立,诉求不一,面对政府的反馈没有应对预案,缺少对话和妥协的灵活度,给了别人攻击你们的理由(比如5大诉求缺一不可,比如送中条例已永久撤回);其次你们鱼龙混杂,有各国国旗,有殴打警察,有殴打记者,有撕扯国旗,不能用一句这些都是共产党的特务干的一句苍白的话就解释了所有。我相信警察肯定有使用暴力,我也相信林郑有失当之处,但是我不相信所有示威的就都是纯良的;
3. 我相信我去过的国家比你们大多数人去过的都多,发达的不发达的我都去过,民主的专制的我也都走过,我干的工作也不是政府或者国企的。走的越多,我越觉得没有一个国家和制度是完美的,越能放大别人的优点而忽略别人的缺点。我不否认民主的优越,但是我也不会认为它是万能的;中国有很多缺点,但是他也不是一无是处。如果让我在中国再经历一次动荡来获得所谓的自由和民主,像伊拉克,叙利亚一样,我不会这样选择。而且,这个世界上没有绝对的自由和民主,即使是美国,也对袭警和超出界限的示威没有容忍;
4. 建议香港人去看一下一个英国人马丁雅克对香港和大陆的评价,他是一位学者,在香港生活过一段时间,我认为他对香港和大陆的评价是一个学者应有的态度;
5. 我看了这个帖子里面的大多数回复,好像骂人的,喷人的大多数是挺游行的,而难得见几个中立客观回复,能理性分析回复的,都是有些不同意见的。对于香港来说,现在不缺喷子,缺的是理性,缺的是解决问题的策略,缺的是沟通的智慧。希望你们能够越来越好。

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