想问反共者一点问题 你们是怎么看待国民党在北洋政府时期的革命行为的？

孙文是无计可施才跟苏联合作的，只是想利用苏联，没想到自己58岁就病死（老蒋和毛都活到80+），收了谁的钱就是谁傀儡的话，他还利用过日本人，利用过黑社会，想跟列强借款，建议把他扣多几顶帽子，说成天下第一恶人。

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孙大炮一辈子念念不忘的就是当大总统，正式的当不上，就一个接一个地搭草台班子自己封自己当大总统。这种做派跟《天龙八部》里的慕容复很像：为了过当大总统（皇帝）的瘾不停地找干爹；结局也差不多——到死大总统（皇帝）梦也没做成。不过孙大炮可以聊以自慰的是死后总算是被车轮党的徒子徒孙们追认了一个「国父」的名号，至于这个「国」是哪个国，车轮党是不敢实话实说的。

革命是暂时的，卖国也是暂时的，所有上桌的玩家的终极目标都是追求无限权力。

袁世凯：失败
段祺瑞：失败
张作霖：失败
孙文：失败
蒋介石：只在台湾成功
毛泽东；成功

#孙大炮约等于郭欺哥

孙大炮惯以革命名义食言自肥, 拨开这些花招就能看到他最后都落在权钱色上. 对比同时代的民贼袁世凯, 孙是个善于欺骗与煽动的加强版袁贼. 清朝末年至南京政府窜逃台湾这段, 皆是各种版本的三不知将军张宗昌罢了, 在当代来说和郭文贵区别不大.

那时连一个公民政党也没有, 共匪蒋匪皆中华帝国主义党派. 宋教仁发挥作用时能照章程约束孙大炮私用捐款, 这时的国民党还行. 可宋被刺年底袁贼取缔国民党, 之后孙再次组建并马列化的国民党一直就非常烂, 这点看看滞留台湾国的 KMT 有多烂就可知道. 吃着税金却政治一塌糊涂, 名为政党实为匪帮与其马列兄弟党共匪皆一副烂样.

难怪台湾人一直抗争, 谁赶上一个光抽税正事一件不干的专政匪帮不造反才怪.

#该如何正经做事?

若我参组政党并幸存, 各公民国从政府到团体, 只要给钱我所属政党就会收, 没人给钱就花党费, 都要账目公开的来做事. 鉴于华夏语文圈骗钱贼太多, 容暂不细说资金来源的事. 反正我从没觉得符合我美学赚点钱有什么难的, 只是分辨钱上有没有沾别的东陆人血令人烦闷.

但是一地民众国的政党不可以当外国代理人, 始终要争取各国公民支持而不是争取他(她)们的统治工具支持, 驱匪阶段完成则要返回驱逐奴役. 这时要争取的是各自民众国公民的支持, 促进与各公民国政经宗文领域交流, 使所在国参与国际公民社会. 把各民众国之人权与自由推进到当代水平并转变成公民国.

尽管是东陆, 若一个人有基本操守, 工作经营接人待物方面贯彻了, 就能明白如何做事并把事做成. 当然若 "中国"人死抱着中华帝国不放哪神仙也难救, 更别说谁都是一介凡人能耐皆很有限.

#想法

人权大于主权, 国家只是公民用来保护人权实施统治的工具. 崇拜国家甚至崇拜帝国大错特错, 请帝国主义者说说版图屡经变迁为何如今就不可变了? 两千三百年前的孟轲尚能君轻民重社稷次之, 两千三百年后的人却死抱着土地不放难道您全要耕种嘛?

不种?! 那又为何要让军人去驻守呢? 军人不事生产开销巨大, 哪个政党提出非要养那么多兵的政策都会被选下台. 如非要版图往大了变, 那是皇俄侵略者才能干出的邪恶且愚蠢的举动.

周人尚能明白 "分封诸侯引为屏风" 的道理, 不应在当代水平低过三千多年前的周公旦, 各地东陆人的各民众国应当与东突厥斯坦国、图博特国与南蒙古国等诸国交好, 沿海地区的各民众国则适当发展海军. 不要陷进军备竞赛的泥沼中, 东亚附近也没以色列.

外交方面就是关系好多经贸文化交流, 不好就各自 "好好过日子" 别搞什么 "一家亲", 你的是你的, 我的是我的, 亲兄弟不明算账也得反目.

受限于代码质量我不爱写长文, 我用华夏文就难于模块化. 平均约两百页的可行性研究报告格式很固定好写, 而东陆的事情要糅合文化政治一起说超麻烦~ 请各位文化人赶紧文艺复兴了吧, 跟活在现代的古代人谈事超麻烦.

反对奴役、共匪与中华帝国就对了.

国民政府各方面都是一个过渡政权，基本是北洋到共产党的中间状态。论民主，国民党要搞一个领袖，一种精神。论独裁，国民党最多搞搞暗杀，搞不了共产党式的大规模迫害，也消灭不了不同意见。论自由，国民党搞有限的出版审查，比不了北洋时期。论强权，国民党的整合能力又有限，搞不了共产党式的大一统帝国，最多能搞成一个松散的联合政府。所以国民党立不住的原因也是很自然的，爱民主的人不支持国民党，爱强权的人也不支持国民党。蒋委员长既在乎民主名声，又想搞民族复兴，当世界强权，然后作为理想主义者两样都搞不成。
腊主席作为马基雅维利主义者，在这方面就现实的多，用中国人的习惯法治理中国人，直接了当的表示，要中国变成世界强权，饿死人搞核武才是大仁政，在搞强权政治的时候说杀就杀，不在乎民主名声。
世界上的东西总是难以两全其美，你可以选择富有民主的诸夏小国，也可以选择独裁饿死人的中国世界强权，但既要富裕民主，又要大国复兴是不可能的。中国民主人士两者都要，所以对他们来讲流亡才是最好的选择。人无法欺骗上帝，如果愿望错误，有的时候成功比失败更可怕。
老布尔什维克被沙皇流放的时候，在西伯利亚可以喝着咖啡继续骂沙皇。但革命成功，到了斯大林手里，反而连求饶忏悔，也改变不了被枪毙，全家古拉格大酒店的下场了。因此人对自己一定也真诚。

孙大炮为一己全力私欲内外勾结发动的一场军事政变
紫薯紫薯紫薯紫薯

估计多数是不知道的吧，有些可能知道，但因为屁股问题选择不相信也是常有的事

其实你说这么大一段，重点就是最后一句，表明自己知道孙接受过苏联援助。别的没看出什么逻辑来，比较混乱。

据我观察推特和FB的情况，大概有五种

第一种是完全无知

第二种是知道不光彩，回避和装死，也有一些纠结，不回复这个问题

第三种是whataboutism，把革命外交和北伐说成——“其他新兴民族国家的崛起也干过类似的事”

第四种是觉得孙文破坏宪政，开启潘多拉魔盒，但又提不出另外一套替代性叙事，只能是个缝合怪大中华胶，比如二大爷就是如此

第五种是彻底不要脸的国粉，直接引用国民党那套胡说八道的材料编辑维基百科，约等于小粉红的——“是啊，六四是杀人了啊，那又怎样？碾得好”，例如以下这位就喜欢帮忙删除不利于国党的内容

北洋政府转到国民党政府是一次倒退。
国民党转到共产党又是一次倒退。
倒退2次这个国家怎么搞得好

不知道为什么两年前的帖子突然出现在首页上了。
但是这个问题实在槽点太多了，让我不得不吐。
就是为什么反共默认要支持民国？
现在很多人误解以为国民党是右派政党，实际上国民党哪怕抛开和苏联之间的关系这一点，原本就是一个左派政党，三民主义信仰亨利乔治主义这一块本来就是做实了其思想意识。只是还没有左到共产党这么极端罢了。
说白了共产党和国民党之争就是两个左派争夺自己谁更左最后让共产党争赢了的故事。
中国这片土地最后的希望实际上是清朝手里，而不是纠结国共内战如果国民党打赢之类的，清朝没了以后是每经过一次改朝换代就就劣化一次。到现在几乎只能通过外部殖民的方式解决问题，不然大概率又是一个持续劣化历史不断轮回的过程。

你这标题要改下，叫国民政府粉反共者，民主反共者，或台湾民国粉反共者
反共有很多派系，有永乐大典吊打全球的皇汉，有汉唐皇汉，还有单纯的民小反共，理由和底气各不相同
而你质疑的只有苏联援助这一项来攻击反共者双标的，取值范围太小，并没几个符合你认为双标的对象，属于虚空索敌，因为这属于中共承认自己也是革命者继承孙文的理论僵化惯性被自己的后辈抄袭对付自己的现象

否则的话
我也能看到那些嫌弃支那或单纯反共的中国人也不愿意再他们的理论之上再提升一成
即虽然习近平靠爹上位，不学无术，好勇斗狠智商低下，逻辑混乱人才瘾大，带技叛主恩将仇报
折腾中国中国人叱咤风云13年，毛周邓更是中共开国元勋
但是在此之前段祺瑞已经是靠上司和顶头上司叱咤风云的开国元勋，人品和干的事都一样
如此双标是不是有点自己打自己的脸了？
还是说所谓的极右弃支派和反共者压根就不知道段祺瑞这个人人品能力如何低劣，同样接收了日本援助打内战？

狹義來說，孫中山的國民政府確實是蘇聯的一個分支

但對許多內建反日的中國人來說，袁世凱與日本交好也是必須被反對的

最終，反日跟反共只是擇一

而真正做到反日又反共的，就是蔣介石

如果民國粉要反共的話，只能從蔣介石開始

但是蔣介石正是反日又反共而成為了失敗者

美國意識到亞洲利益是在很晚的時候，大約在蔣介石敗逃台灣前才瞭解

(美國是在二戰後才正式擔任世界警察)

在1936年之前，中國要嘛配合日本一起大東亞驅逐帝國主義，要嘛配合蘇聯共產驅逐帝國主義。

北洋時代的陸軍跟日本代差不大

但到蔣介石時代，不論跟蘇聯或大日本帝國都差距明顯

雖然抗戰初期蔣介石選擇蘇聯，但又拒絕當蘇聯小弟，最終元氣大傷被趕到台灣

歷史的教訓就是，要有實力才能不選邊，而選邊又要有智慧，並且需要一些機遇，比如美國能早一點干涉亞洲

那個時代的蘇聯盧布威力強大，也只有日本軍國主義能稍稍抵擋，在武器禁運下的國民政府沒有太多選擇

说中共国不等于否认中共是秦制，这个称呼等于“红朝”，和明国，清国，没什么区别

孫中山人品怎麼樣先不說
最少在當時勾結蘇聯沒什麼問題
要是現在普京願意幫嶺南核平山河農逼
一樣是馬上認爹
勾結外族對抗中原山河農逼皇帝已經是最好的戰略 
至於後來江浙人自己費拉不堪打不贏山河農逼硬要拉上所有人去山東陪葬又是另一回事
最少白崇禧之類的嶺南軍閥是被你光頭坑一波大的
自古以來嶺南第一個敵人就是山河農逼第二個則是江浙白區黨第三是福建幫
投身贊米亞共榮圈才是唯一出路