各位7080后前辈,可否给我们普及一下以前的言论到底有多自由?
经常听说以前的言论很自由,可以随便在网上调侃老江老胡,可以骂老毛老邓。或者各种擦边色情等等。
我们这些没经历过这个时代的人,实在无法想象那个时代到底有多自由。
前辈是否愿意分享一下详细一点的那个时代的碎片,让我们了解一下以前自由的程度。
我们这些没经历过这个时代的人,实在无法想象那个时代到底有多自由。
前辈是否愿意分享一下详细一点的那个时代的碎片,让我们了解一下以前自由的程度。
说技术上不支持混为一谈就是胡扯,胡时期依然举报后删帖,就是没跟习一样下达具体的指令,那还要怎样才是自由?随便骂确认江胡都看到了也不禁止才叫主动允许自由?你的自由不就是别人不管么?习后期能允许你有?
哈哈哈那时候不指鼻子骂就没事,当年冲塔啊公开和别人讨论改革,起外号之类的言论很多的
看你怎么定义自由了
比如文革时期也可以称作最自由的时代
林老虎当年在北京四中搞乐队 那绝对是大自由
比如文革时期也可以称作最自由的时代
林老虎当年在北京四中搞乐队 那绝对是大自由
反正89年513之后,各大机关报都挑着横幅上街,517形成高潮,谁家不上街不去广场游行,让人知道的话都抬不起头来,那会流行的一句话,学生罢课老师罢教工人罢工小偷罢偷,有几天的新闻联播播的都是游行画面,电视台开始讲人话,大学生真是集结了所有能集结的力量,团结了所有能团结势力,可惜啊,功亏一篑
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倒也没有太自由,就是可以正常讲话而已。
80年代胡被弄下去之前最宽松,江蛤时代私底下可以随便骂但不能公开说。
互联网刚开始的那几年在网上发言都随便写的,直到08年屏蔽了youtube,过两年又赶走了google,然后发帖内容被删的越来越多,包维尼时代变本加厉,到2016年全部封口。
包维尼初登大位那会儿一堆人捧他的臭脚,让我觉得很莫名其妙。
80年代胡被弄下去之前最宽松,江蛤时代私底下可以随便骂但不能公开说。
互联网刚开始的那几年在网上发言都随便写的,直到08年屏蔽了youtube,过两年又赶走了google,然后发帖内容被删的越来越多,包维尼时代变本加厉,到2016年全部封口。
包维尼初登大位那会儿一堆人捧他的臭脚,让我觉得很莫名其妙。
以前在网上你都可以随便说啊,现在可不行,你说错话,可是要喝茶的
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我88年上大学,那时候,学生可以跟老师辩论,课堂上可以谈改革,89年之后就什么都不行了
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江胡时代在网上看到过六四科普,批毛批文革的文章
最自由是文化大革命时期,可以帖大字报搞中共领导人,普通平民可以组建团队去冲击中共政府机构。
80/90年代要是有文化大革命时期的一半自由,像出台计划生育减丁的中共领导人、出台暂住证收容制度的中共领导人早被干死了。
80/90年代要是有文化大革命时期的一半自由,像出台计划生育减丁的中共领导人、出台暂住证收容制度的中共领导人早被干死了。
本來中國是可以上YT油管的
但自從有中國用戶上傳了 , 解放軍在西藏山區 ,拿狙擊槍把藏人當靶子 , 練習槍法的影片
YT從此就被牆
但自從有中國用戶上傳了 , 解放軍在西藏山區 ,拿狙擊槍把藏人當靶子 , 練習槍法的影片
YT從此就被牆
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信息管制、操纵舆论、洗脑这三件事,是持续加码的,都是从1级升到10级,先有的电视是这样,后有的网也是这样。
刚开始直接的批评要惩罚,然后隐晦批评要惩罚,再后来批评要惩罚,现在支持的不恰当要惩罚。
刚开始直接的批评要惩罚,然后隐晦批评要惩罚,再后来批评要惩罚,现在支持的不恰当要惩罚。
當一個國家,在面對罪惡之時,大部分人卻總是這樣:
1、罵是沒有用的,又改變不了什麼。
2、這很正常啊,我們又能怎樣。
3、關我什麼事,管好你自己吧。
4. 這個國家就是這樣的,你改變不了的,習慣了就行。
5,除了自己的健康無大事。
如果都是這樣, 可以肯定,這個國家一定會成為地獄.
言论自由在以上面前都是小事
1、罵是沒有用的,又改變不了什麼。
2、這很正常啊,我們又能怎樣。
3、關我什麼事,管好你自己吧。
4. 這個國家就是這樣的,你改變不了的,習慣了就行。
5,除了自己的健康無大事。
如果都是這樣, 可以肯定,這個國家一定會成為地獄.
言论自由在以上面前都是小事
实际就是50步和100步的区别
便于了解当时的尺度,很简单,当时小粉红、五毛的言论空间就和现在自由派在墙内的言论空间差不多,当时小粉红、五毛的还要稍微好些,毕竟他们有主子照着
便于了解当时的尺度,很简单,当时小粉红、五毛的言论空间就和现在自由派在墙内的言论空间差不多,当时小粉红、五毛的还要稍微好些,毕竟他们有主子照着
中国就是大粪坑 言论一直不自由 但是傻逼习近平开倒车厉害 以前连公安都骂几句共产党和国家领导人 发牢骚不会有人管 习近平这个天字一号大傻逼上来之后只能说好不能说坏
这还用问70后80后?90后的时代,2013年习近平上台以前就这样
2013年的时候,我还能在豆瓣《萤火虫之墓》的评论区里看到关于六四事件的评论,当时不解其意,再看已然404。
我记得早期在百度贴吧是不用注册就能发言的,那时候经常可以看到有轮子在贴吧公开传教,还有人直接发8964过后那种血腥图博眼球,根本没人管。可以说除了不能发色情外其他跟外网也没啥区别
我在上学时公然反对共产党,拒不加入少先队共青团,90年代饭店吃饭最流行聊政治,你去饭店大堂走一圈每桌都在骂共产党。
那时候,只要你不是高举旗帜要共产党倒台。其他在网上说还是可以的。
那个时候不仅仅是网络,电视和纸质媒体等也是相对开放,原因除了楼上所说是审查技术不比现在之外,中共那时对自己的统治有信心,对此有较强的容忍度也是重要原因,言论尺度不是在当朝,而是在胡温时代后期就开始收紧,正如楼上所说,中国49之后从来就没什么言论自由,主子恩赐的任何东西总有一天是要失去的。
哪有啊, 骂任何现任独裁者都会随机落在精神病院到死刑区间.
八九六四也是 "小平你好" 你好糊涂, 略去后半截只使用 "小平你好" 就这样因此被判刑的人多到我都记不过来.
八九六四也是 "小平你好" 你好糊涂, 略去后半截只使用 "小平你好" 就这样因此被判刑的人多到我都记不过来.
你问70后?70后知道个几把,他们在移动互联网普及之前是大多是不会上网的。他们是在包子上台后才通过手机学会了点皮毛,并且刚学会上网就刚好遇到包子洗脑洗成基本盘了🤣🤣,00后也是一样
胡锦涛时期有“一定程度”的言论自由也是“幻想”性质的。贴吧还有人气,各种吧还没有变质的时候,那时候什么魔兽世界吧、李毅吧在晚上十二点审核员睡觉以后,确实是可以发一点什么影帝、蛤蛤、面瘫的讽刺图,偶尔还能有八九的视频图片,不过存在的时间很短。
真允许那还删什么帖,如果有当时有图像识别、AI审查一类技术的话那肯定用,犯得着这种形式的较劲。没见识过什么叫做真正的言论自由,删帖延迟了就成了很多人侥幸的地方,甚至进一步幻想成这是共匪允许的。共产党这种独裁形式就注定和言论自由不沾边,跟秦晖说文革在中国从来没有结束一个意思。
真允许那还删什么帖,如果有当时有图像识别、AI审查一类技术的话那肯定用,犯得着这种形式的较劲。没见识过什么叫做真正的言论自由,删帖延迟了就成了很多人侥幸的地方,甚至进一步幻想成这是共匪允许的。共产党这种独裁形式就注定和言论自由不沾边,跟秦晖说文革在中国从来没有结束一个意思。
胡温时期网络上嘲讽领导人,发恶搞gif图大部分不会被删除,跨省和喝茶的是极少数,就算有人举报了派出所也懒得管。
但那个时候新闻自由指数中国就已经全球倒数了,独裁国家里面真正有能力管到互联网舆论,还有能力建墙的一个巴掌数的出来,其中还是中国输出技术帮的大忙。阿拉伯独裁国家和当时的俄罗斯随便骂总统屁事没有,不用翻墙也没有敏感词,所以说胡温的管控依然很严酷
以前的自由只是相对自由,就好比如一个牢房里面,不同阶段犯人可以放风的时间也不同。
一段时间之前犯人可以每天下午出去放风和打篮球,现在只能一个月了,但终究还是在坐牢。只不过有些犯贱的还真觉得牢里保持这样放风下去就能出狱了
但那个时候新闻自由指数中国就已经全球倒数了,独裁国家里面真正有能力管到互联网舆论,还有能力建墙的一个巴掌数的出来,其中还是中国输出技术帮的大忙。阿拉伯独裁国家和当时的俄罗斯随便骂总统屁事没有,不用翻墙也没有敏感词,所以说胡温的管控依然很严酷
以前的自由只是相对自由,就好比如一个牢房里面,不同阶段犯人可以放风的时间也不同。
一段时间之前犯人可以每天下午出去放风和打篮球,现在只能一个月了,但终究还是在坐牢。只不过有些犯贱的还真觉得牢里保持这样放风下去就能出狱了
想象总是具有欺骗性的
中国互联网自由窗口很短
也就九十年代末期
为期可能也有一年吧
但那时候能上网的人数
也就只有总人口的百万之一
这种浓度的信息自由
没用
中国互联网自由窗口很短
也就九十年代末期
为期可能也有一年吧
但那时候能上网的人数
也就只有总人口的百万之一
这种浓度的信息自由
没用
中共自其在苏联共产党孕育资助扶持下成立至1949年血腥武力夺取大陆政权之后至今这百来年间,从未在其内部及其统治地域内实现过“言论自由”,而是一直以言论罪有异必杀:中国共产党在其军队与干部内杀戮镇压反对派无日不实行,连其曾经的“总书记”都被声讨镇压毫不手软。这个罪犯组成的犯罪集团与“言论自由”有不共戴天之仇恨,不要再把中国共产党土匪团伙与言论自由硬扯一起啦。
从1950年代起,中国大陆民众在共产党统治下就是战战兢兢日夜哆嗦口不敢妄言当局任何错罪,因言获罪者时时刻刻被抓捕示众关押枪毙。我亲身经历了这一切,参见我回忆录《1955-1985年中国大陆生活回忆》。
从1950年代起,中国大陆民众在共产党统治下就是战战兢兢日夜哆嗦口不敢妄言当局任何错罪,因言获罪者时时刻刻被抓捕示众关押枪毙。我亲身经历了这一切,参见我回忆录《1955-1985年中国大陆生活回忆》。
并沒有你想象的那麽寬鬆,其實核心的問題這裏很多人也說了,從49年之後本質上就根本不存在什麽言論自由了。你所看到的很多人大談特談2013年之前的如何如何也只是相對現在所説,胡溫時代的網絡“開放”也僅僅建立在當時窪地經濟正高速成長的階段,給了支民們一個短暫錯覺的“自由”窗口期。在糞坑貼吧、NGA、微博這一類的簡中平臺裏也沒有如今這麽高强度的人工和AI言論審查,沒有强制實名和顯示IP屬地這一類的手段,輕微程度的吐槽發泄和抱怨是被允許存在的,但也僅限於此了。再繼續追溯到2000年之前更多就是技術限制和人員審查組織架構并沒有完全成型,畢竟那個時候GFW也才剛剛建立起來
“窪地49年之後從來沒有過真正的自由”
“窪地49年之後從來沒有過真正的自由”
什麼擦邊色情,
正面全裸在很多時候都是不管的(基層管轄能力低)
所以我就很小的時候自己拍的照片發了出來,多年後我媽看到,發現照片裡面我那麼小,還是那個時候的家具,所以暴怒:1)你竟然拍這些發出來 2)過了這麼多年我才曉得!!!!!!
至於跑坦克更是滿貼吧。現在同樣的照片就足夠喝茶,以前一個帖子幾十張照片隨處可見
至於蛤蛤? 那個時候有誰不罵的麼?8歲小孩都跟著大人罵
正面全裸在很多時候都是不管的(基層管轄能力低)
所以我就很小的時候自己拍的照片發了出來,多年後我媽看到,發現照片裡面我那麼小,還是那個時候的家具,所以暴怒:1)你竟然拍這些發出來 2)過了這麼多年我才曉得!!!!!!
至於跑坦克更是滿貼吧。現在同樣的照片就足夠喝茶,以前一個帖子幾十張照片隨處可見
至於蛤蛤? 那個時候有誰不罵的麼?8歲小孩都跟著大人罵
49年到现在,少有谈得上自由的时期是八九抗议的那两个月,
全国媒体都在报道抗议,公开发表什么言论不用担心坐牢,还有各种民间组织诞生,然而一切在64戛然而止。
从江到习有很清晰的逐渐加强言论管控的进程,并不是到了习才断崖式上升的,可以说中共从一开始就高度警惕互联网了。
2000年克林顿有个现在看来很好笑的言论:互联网将改变中国的政治面貌,而中国政府企图管控网络,无异于“尝试将果冻钉在墙上”,完全不可能实现。
克林顿能在当时公开说这句话,说明美国当时就从各种渠道知道中共想管控互联网了,要知道当时能上网的才多少人?
全国媒体都在报道抗议,公开发表什么言论不用担心坐牢,还有各种民间组织诞生,然而一切在64戛然而止。
从江到习有很清晰的逐渐加强言论管控的进程,并不是到了习才断崖式上升的,可以说中共从一开始就高度警惕互联网了。
2000年克林顿有个现在看来很好笑的言论:互联网将改变中国的政治面貌,而中国政府企图管控网络,无异于“尝试将果冻钉在墙上”,完全不可能实现。
克林顿能在当时公开说这句话,说明美国当时就从各种渠道知道中共想管控互联网了,要知道当时能上网的才多少人?
哪有自由,都是胡说八道,韩三篇也是被删的,05年时候政府就开始搞着手搞删帖、控评、搞网军了,只不过官僚系统臃肿废物,效率上他们干什么都是很滞后的,慢慢才完善起来,说什么习以前言论开明的都是些蠢人,那会不过是想管管不住而已。
若非要说开明,也是只那会的网民而已,当年在天涯上就不少造势倒贪官,,哪像现在小粉红,自觉阉割,歌功颂德,洗涤挽尊,呲牙咧嘴,老五毛都不如,对主人怂,对人民横,像条癞皮狗一样。
若非要说开明,也是只那会的网民而已,当年在天涯上就不少造势倒贪官,,哪像现在小粉红,自觉阉割,歌功颂德,洗涤挽尊,呲牙咧嘴,老五毛都不如,对主人怂,对人民横,像条癞皮狗一样。
我是60后,我的印象最自由的时期是86年左右,方励之可以出书,学生课堂上自由讨论政治体制改革,可以公开和党支部书记辩论指着鼻子骂。87年胡耀邦被迫辞职以后就逐步收紧了,8964后完全控制了。
现代中国唯一一点希望之火在89年6月4号那天深夜,其实就熄灭了。
现代中国唯一一点希望之火在89年6月4号那天深夜,其实就熄灭了。
所谓当时的"自由" 无非是 运气好 你可以我给领导提意见 或者对事务性议题提出有建设性的批评 "温和的打岔" 运气再好一点 可以阴阳怪气 拐弯抹角讽刺党和国家的路线与政策
类似 你现在也可以在俄罗斯公营电视台 晚上的政论节目上看到 嘉宾: PUTIN大大当然是正确的 但是 那个国防部长和部分前线军官 饭桶 不行 不是说bla bla 怎么现在这个... 主持人: 你不对 明明是瓦格纳厨子拿了钱却固守不出 阳奉阴违 要清查他 (毫无疑问 地板俄罗斯还是比当时忠国天花板高)
现在 反正就都别说 别以为抖机灵就不会被发现
---
话又说会来 什么以前松现在紧 哇哇 不行啦 开倒车啊 其实政策一直没有变 变的是手段 当时的大小环境 客观条件 需要忠国有意无意那么做 例如 这个世代大概不会想到 杨洁篪 王毅当年做的和被评价 放现在 那妥妥是所谓 "汉奸/殖人"外交官/掌柜 同样 平圣现在的做法 也是为了大忠国
类似 你现在也可以在俄罗斯公营电视台 晚上的政论节目上看到 嘉宾: PUTIN大大当然是正确的 但是 那个国防部长和部分前线军官 饭桶 不行 不是说bla bla 怎么现在这个... 主持人: 你不对 明明是瓦格纳厨子拿了钱却固守不出 阳奉阴违 要清查他 (毫无疑问 地板俄罗斯还是比当时忠国天花板高)
现在 反正就都别说 别以为抖机灵就不会被发现
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话又说会来 什么以前松现在紧 哇哇 不行啦 开倒车啊 其实政策一直没有变 变的是手段 当时的大小环境 客观条件 需要忠国有意无意那么做 例如 这个世代大概不会想到 杨洁篪 王毅当年做的和被评价 放现在 那妥妥是所谓 "汉奸/殖人"外交官/掌柜 同样 平圣现在的做法 也是为了大忠国
没鸡巴多自由,顶多就是 调侃国家领导人 在江湖时代 社区片儿警会上门“了解情况”, 再者就是带你去派出所“问话问情况”,然后喊你写个保证书之类的,别问我为啥知道,因为我很多很多年前 小弟我“有幸”也被被上门“问过话,关照过”。
至于现在的庆丰时代,个人认为 应该会直接跳过这些个“流程”的程度,直接给你拘了? 或先关一段时间 然后才宣布你比如“寻衅滋事”或者意图“颠覆国家政权以及侮辱国家领导人”?然后对你量刑?
所以 我明确说吧 差别顶多就是这个.
以前 当然也没有其他人说的那么“自由”, 但是2000到2008年 网络上确实看似氛围“活络”轻松一点 只要不是“重点关注和打击的对象”或团体, 那时候 网络上 较为常见 很多人 发些坦克人啊之类的图片在“玩梗”,这些 偶尔还是能在贴吧和qq上看到有“陌生”小号莫名其妙加你,然后 回复你 发这些玩意儿.
所以说, 那个时代所谓的 “自由”顶多也就是这个了, 但是不得不说 心态很重要,我想,认为那个时代很“自由”的人, 无非是有一种错误的滤镜. 因为当时生活的那些人的普遍心态 其实还是对未来生活有“盼望”的,认为未来是有盼头的, 这我想就是当时经历过那个网络时代人 下意识的“滤镜”所谓的 那个时光 比较“自由”的原因吧. 而我本人是有 经历过上门“了解情况”等一些问题 的经历的. 所以至少我个人,并不觉得那个时代有多“自由”,
同理 我在那个年代 同样也有一批人(五零后,六零后) 他们又说八零年代 也更“自由”呢,这个我就不清楚了, 八零年代我还懵懂 那个年代 对我来说 也很懵懂.
总结,恐怕是 一代人 有一代人的滤镜吧, 兴许未来某一天更糟糕的时候, 有些人甚至又 还会怀念现代呢? 也说不定! 然后再吹习包子. 你们信不信?
时代的巨轮如此, 不要美化曾今的记忆 可以有情怀,但不要过渡渲染和美化记忆里的事情,以上,个人经验看法以及总结.谢谢大家.很高兴分享,谢谢.
至于现在的庆丰时代,个人认为 应该会直接跳过这些个“流程”的程度,直接给你拘了? 或先关一段时间 然后才宣布你比如“寻衅滋事”或者意图“颠覆国家政权以及侮辱国家领导人”?然后对你量刑?
所以 我明确说吧 差别顶多就是这个.
以前 当然也没有其他人说的那么“自由”, 但是2000到2008年 网络上确实看似氛围“活络”轻松一点 只要不是“重点关注和打击的对象”或团体, 那时候 网络上 较为常见 很多人 发些坦克人啊之类的图片在“玩梗”,这些 偶尔还是能在贴吧和qq上看到有“陌生”小号莫名其妙加你,然后 回复你 发这些玩意儿.
所以说, 那个时代所谓的 “自由”顶多也就是这个了, 但是不得不说 心态很重要,我想,认为那个时代很“自由”的人, 无非是有一种错误的滤镜. 因为当时生活的那些人的普遍心态 其实还是对未来生活有“盼望”的,认为未来是有盼头的, 这我想就是当时经历过那个网络时代人 下意识的“滤镜”所谓的 那个时光 比较“自由”的原因吧. 而我本人是有 经历过上门“了解情况”等一些问题 的经历的. 所以至少我个人,并不觉得那个时代有多“自由”,
同理 我在那个年代 同样也有一批人(五零后,六零后) 他们又说八零年代 也更“自由”呢,这个我就不清楚了, 八零年代我还懵懂 那个年代 对我来说 也很懵懂.
总结,恐怕是 一代人 有一代人的滤镜吧, 兴许未来某一天更糟糕的时候, 有些人甚至又 还会怀念现代呢? 也说不定! 然后再吹习包子. 你们信不信?
时代的巨轮如此, 不要美化曾今的记忆 可以有情怀,但不要过渡渲染和美化记忆里的事情,以上,个人经验看法以及总结.谢谢大家.很高兴分享,谢谢.
就说说2004-2012年左右的网络生态吧,那个时候可以做表情包恶搞领导人,粉红、五毛远没有现在这么多,即便是有,也是三三两两,甚至刚露头发言,就被一众网友群喷到毫无招架之力,当时在贴吧聊政治、聊走线也是很平常的事,最牛逼的是,轮子竟然敢在贴吧里讲三退、九评,甚至公开招募信徒也没人管!而且那个时候的网民也大多不觉得做“带路党”是什么羞耻或叛国的事儿,街边的网吧里,几乎满满一排座位都是些光明正大的在国际服上,隔着屏幕跟老外玩家对战的“电竞高手”,同时,国内国外的色情网站,不需要“架梯子”,当时也可以随便阅览,恋足、SM、群交、调教、约炮、换妻这几种行为在当时的网络上也不算是色情、敏感词汇,甚至狼友们可以组建群组,公开在网络上讨论交流,各种美脚、玉足、大白腿的图片也不会被打码或404,淘宝网上公开售卖空姐、学生妹的原味丝袜,而且情趣玩具店的买家秀,就算发三点全露的用户体验照片也不会被封号,不像现在的习包子时代,连“撸管”两个字都要让你分开打字。
(经历过那个时代的应该都知道。)
同时,油管、脸书还有推特这种在当下被明令禁止的“反动”软件或网站,在当年的中国大陆也是可以任意登录的,那个时候你可以连接国际网但是要使用VPN,而且当时使用VPN是不算犯法的,不像现在见一个封一个,保不准碰到“钓鱼”软件还会被请去喝茶,那个时候VPN基本遍地都是,但“钓鱼”软件却很少,或者说黑皮网监们干脆就不管,只要你不闹事,爱翻墙就翻呗!
(即便如此,这都已经算是相比更早以前在慢慢被“紧缩”的基础上,就说说“庆丰时代”有多烂吧?)
这么说吧,葱友们在品葱上现在讨论的话题,以前在贴吧上通通可以讲,那个时候只要你不组织游行、不大张旗鼓的搞煽动又或者非要作死,拉杆子、买枪、组建军队跟共匪对着干,基本没人会屌你,而且当时网络上的言论尺度也很大,甚至就算你在论坛上公开喷共产党也不用担心黑皮来查你水表,最过分也不过就是删你的帖,而且当时六四镇压的视频也能在“墙内”各大视频网站上搜到,袁腾飞的反共课也能随便听,只要你喜欢,你就算P一张毛腊肉插江蛤蟆屁眼的裸体图做自己的QQ头像,或者上传到QQ空间,在当时来说都不算个屁事儿。
(如果放到现在,我想当事人已经被失踪了。)
虽说江与胡不是什么好鸟,但他们俩的统治方式也是尚可接受的,相比当下的习时期,真的是好的太多了,无论是在社会氛围还是言论自由上,并且事实是摆在这的,毕竟有很多葱友跟我一样,是在那个时候过来的,正所谓如果没有见过光明,或许我可以忍受黑暗。
(作为过来人,我想我还是有一些发言权的。)
所以说习近平这孙子,一定打小就是个坏逼,这个畜生见不得老百姓过的好,也看不得老百姓太自由,所以它搞砸了经济、砸烂了香港、还把社会管控的密不透风,就连中国人仅有的一点自由都要剥夺,这难道还不够坏吗?就算没有江与胡的衬托,我都依旧认为它是1949年以来,继毛腊肉之后,最烂的一个领导人,就算在矬子里边拔大个儿,它习包子都是那个最上不得台面的选手。
(此观点,至死不改!)
(经历过那个时代的应该都知道。)
同时,油管、脸书还有推特这种在当下被明令禁止的“反动”软件或网站,在当年的中国大陆也是可以任意登录的,那个时候你可以连接国际网但是要使用VPN,而且当时使用VPN是不算犯法的,不像现在见一个封一个,保不准碰到“钓鱼”软件还会被请去喝茶,那个时候VPN基本遍地都是,但“钓鱼”软件却很少,或者说黑皮网监们干脆就不管,只要你不闹事,爱翻墙就翻呗!
(即便如此,这都已经算是相比更早以前在慢慢被“紧缩”的基础上,就说说“庆丰时代”有多烂吧?)
这么说吧,葱友们在品葱上现在讨论的话题,以前在贴吧上通通可以讲,那个时候只要你不组织游行、不大张旗鼓的搞煽动又或者非要作死,拉杆子、买枪、组建军队跟共匪对着干,基本没人会屌你,而且当时网络上的言论尺度也很大,甚至就算你在论坛上公开喷共产党也不用担心黑皮来查你水表,最过分也不过就是删你的帖,而且当时六四镇压的视频也能在“墙内”各大视频网站上搜到,袁腾飞的反共课也能随便听,只要你喜欢,你就算P一张毛腊肉插江蛤蟆屁眼的裸体图做自己的QQ头像,或者上传到QQ空间,在当时来说都不算个屁事儿。
(如果放到现在,我想当事人已经被失踪了。)
虽说江与胡不是什么好鸟,但他们俩的统治方式也是尚可接受的,相比当下的习时期,真的是好的太多了,无论是在社会氛围还是言论自由上,并且事实是摆在这的,毕竟有很多葱友跟我一样,是在那个时候过来的,正所谓如果没有见过光明,或许我可以忍受黑暗。
(作为过来人,我想我还是有一些发言权的。)
所以说习近平这孙子,一定打小就是个坏逼,这个畜生见不得老百姓过的好,也看不得老百姓太自由,所以它搞砸了经济、砸烂了香港、还把社会管控的密不透风,就连中国人仅有的一点自由都要剥夺,这难道还不够坏吗?就算没有江与胡的衬托,我都依旧认为它是1949年以来,继毛腊肉之后,最烂的一个领导人,就算在矬子里边拔大个儿,它习包子都是那个最上不得台面的选手。
(此观点,至死不改!)
不怕不识货,就怕货比货。关于今昔言论自由问题,不必请教那些前辈,跟和谐末、复兴初的一些实例比一比就泾渭分明了。
本人有个习惯,上网时遇到喜欢的内容就把网页、图片、文字等下载存起来。现在就把本人09-19年间保存的网上信息摘选部分和大家分享:
大约2010年间,在一个春秋战国网(16年左右停办)读到一篇叫《本朝史记》的文言连载,写得颇为有趣,还给本朝历年定了年号,大致如下:
50-57 解放 58-60 跃进 61-65 调整 66-76 文革 77-78 凡是 79-81 拨乱 82-83 四化 84-89 改革 90-91 平暴 92-97 开放 98-02 接轨 03为和谐元年。
既搞笑,又贴切。
网易里有讲杨佳的博客,摘录:
硬汉杨佳不甘屈辱,为了反抗整个国家机器对一个公民的犯罪,为找吴皇孙报仇,一人一刀徒步杀上21层,终于让吴皇孙倒在自己的刀下。
那些经过训练的老警察,竟然腐败到了手无缚鸡之力的程度,还敢喝问杨佳“你在干什么”,浑然不知死之将至!
他们忘了,在共产党给人民学习的小说和电影里面,警察不过是些随时毙命的黑狗子而已。
有讲毛新宇的:
韩战结束60年后,帝都,夜半,一个身着军装的魁梧身材在客厅里来回踱步,他右手夹着雪茄,左手叉腰,不时发出一声叹息。这么多年了,他总是隐藏自己那直追先人的雄奇书法,装作小学生写字;一直掩盖自己惊人的智慧,以免卷入日益激烈的内部争斗。但是……但是他不甘心一生这样过下去,他时常扼腕上天的不公:同样是三代,同样是胖子,同样长得像傻子,怎么别人已经是国家领袖了呢?他停下脚步,眼睛久久盯着墙上那副熟悉的遗像,直到雪茄燃尽。他突然掐掉烫手的烟蒂,扯下肩上的少将军衔狠狠地摔在地上,低声骂道:“吃你麻痹的蛋炒饭啊”!两行清泪悄然滑过他的脸颊。
天涯里有发言讲上海徐家汇太平洋数码广场长期黑帮殴打顾客成风,有专门打手,手段凶狠,被害人到派出所报案如石沉大海,致使很多被害人到市委上访,该派出所竟然叫被害人到法院起诉,公安机关不管这些事。 据知情人透露,太平洋数码广场有黑社会背景,所以里面的店家才那么猖狂。
马航MH370出事的时候,又有人发言说这架飞机很可能是机长在搞鬼。天啊,目的地是北京,如果机长做神风攻击队自杀攻击,飞到北京后降落,作雷达无法探测的超低空飞行,以飞机场和ZNH的距离,撞将过去易如反掌。这回总算是马大胡子在天保佑其子孙。
凯迪网上有人质疑红岩英烈说川东地下党吹得如此神勇,个个都英勇不屈,誉为红岩精神。但从来没有吹过他们所取得的任何伟大成就。
不晓得他们具体做了一些什么工作,对国民党和国民政府进行了什么破坏,战绩又是如何。好象那些人参加地下党的惟一使命就是为了当烈士,成为红岩楷模让大家纪念和学习。
新浪、搜孤有网文如《莫斯科满街尽是真男儿》 、《别老借着爱国的名义去转移主要矛盾》、《中国人是否是蛇蝎民族》等。
有指责温家宝四万亿救市的:那四万亿,许多人为那叫好,说解决了刚性需求。首先,如大家所诟病的,它没有进入房地产之外的实体和创新行业;其次,它没有任何约束与前提条件,放纵这个行业的圈钱与暴利行为,导致中国各地出现大大小小的鬼城,而最基层的老百姓却望房兴叹,居者无 其房,同时造就那么多房叔房婶,那么多占据了良田却丝毫没有良性拉动效应的别墅。
今天,中国不能养活自己,年轻人做房奴,大多数老百姓餐桌上都是转基因食品,就拜瘟神那四万亿所赐。
有《我们的钱都到哪里去了》,罗列07年后胡温重启的历次对外大撒币。
还有些内幕透露,比如胡耀邦下台后和杨尚昆的谈话、纪登奎夫人讲当年邓华斗的一些秘辛、叶选基回忆叶剑英、熊蕾回忆文革后期到华国锋时期的往事、中纪委副书记刘丽英因儿子被上海香山医院治死被迫上访等。
当然,还有些左派内容,比如《中国暴富阶层的血腥原罪》、《民企骗术大揭秘》。
2015年,不用翻墙,我就下载到了完整的港版《张春桥狱中家书》。
直到2019年,天涯都有《满清入关后中国人有了一个恶习》的网文。表面似乎在指责所谓的满清,其实“恶习”两字何所指,傻子也知道。
至于视频,那就更丰富多彩了。优酷、土豆、56等在线网什么不能看?迅雷里什么不能下载?政治上犯忌的如台剧《古宁头大捷》、美剧《红角落》、《杀戮场》等,看得连台词都能背了。
上述诸多内容,当年可是不用翻墙,堂而皇之放在国内网站上的。搁现在哪个不犯大忌?可以这么说,十多年前的内网干货比外网还多。外网反倒是“老三篇”——民运运讲“自由民主宪政”、台湾湾讲“住民自决公投”、法轮轮讲“三退九评真善忍”。
所以啊,不要学当年土共一句“都是剥削阶级专政,本质没有区别”。中国舆情的万马齐喑就是习近平搞出来的。他控制舆论大约分三步:刚上台时是彻底断绝国人访问外网,标志性事件是13年5月封禁谷歌;17年后,包子把矛头对准了国内虚拟和真人社区的大V;全面控网禁言,则是疫情期间,趁着动态清零的东风,就势把线上的网络也“管了起来(包子爱听的套话)”。
光十多年间网上天差地别的言论自由度,这头猪就该全民共讨之,全国共诛之。
本人有个习惯,上网时遇到喜欢的内容就把网页、图片、文字等下载存起来。现在就把本人09-19年间保存的网上信息摘选部分和大家分享:
大约2010年间,在一个春秋战国网(16年左右停办)读到一篇叫《本朝史记》的文言连载,写得颇为有趣,还给本朝历年定了年号,大致如下:
50-57 解放 58-60 跃进 61-65 调整 66-76 文革 77-78 凡是 79-81 拨乱 82-83 四化 84-89 改革 90-91 平暴 92-97 开放 98-02 接轨 03为和谐元年。
既搞笑,又贴切。
网易里有讲杨佳的博客,摘录:
硬汉杨佳不甘屈辱,为了反抗整个国家机器对一个公民的犯罪,为找吴皇孙报仇,一人一刀徒步杀上21层,终于让吴皇孙倒在自己的刀下。
那些经过训练的老警察,竟然腐败到了手无缚鸡之力的程度,还敢喝问杨佳“你在干什么”,浑然不知死之将至!
他们忘了,在共产党给人民学习的小说和电影里面,警察不过是些随时毙命的黑狗子而已。
有讲毛新宇的:
韩战结束60年后,帝都,夜半,一个身着军装的魁梧身材在客厅里来回踱步,他右手夹着雪茄,左手叉腰,不时发出一声叹息。这么多年了,他总是隐藏自己那直追先人的雄奇书法,装作小学生写字;一直掩盖自己惊人的智慧,以免卷入日益激烈的内部争斗。但是……但是他不甘心一生这样过下去,他时常扼腕上天的不公:同样是三代,同样是胖子,同样长得像傻子,怎么别人已经是国家领袖了呢?他停下脚步,眼睛久久盯着墙上那副熟悉的遗像,直到雪茄燃尽。他突然掐掉烫手的烟蒂,扯下肩上的少将军衔狠狠地摔在地上,低声骂道:“吃你麻痹的蛋炒饭啊”!两行清泪悄然滑过他的脸颊。
天涯里有发言讲上海徐家汇太平洋数码广场长期黑帮殴打顾客成风,有专门打手,手段凶狠,被害人到派出所报案如石沉大海,致使很多被害人到市委上访,该派出所竟然叫被害人到法院起诉,公安机关不管这些事。 据知情人透露,太平洋数码广场有黑社会背景,所以里面的店家才那么猖狂。
马航MH370出事的时候,又有人发言说这架飞机很可能是机长在搞鬼。天啊,目的地是北京,如果机长做神风攻击队自杀攻击,飞到北京后降落,作雷达无法探测的超低空飞行,以飞机场和ZNH的距离,撞将过去易如反掌。这回总算是马大胡子在天保佑其子孙。
凯迪网上有人质疑红岩英烈说川东地下党吹得如此神勇,个个都英勇不屈,誉为红岩精神。但从来没有吹过他们所取得的任何伟大成就。
不晓得他们具体做了一些什么工作,对国民党和国民政府进行了什么破坏,战绩又是如何。好象那些人参加地下党的惟一使命就是为了当烈士,成为红岩楷模让大家纪念和学习。
新浪、搜孤有网文如《莫斯科满街尽是真男儿》 、《别老借着爱国的名义去转移主要矛盾》、《中国人是否是蛇蝎民族》等。
有指责温家宝四万亿救市的:那四万亿,许多人为那叫好,说解决了刚性需求。首先,如大家所诟病的,它没有进入房地产之外的实体和创新行业;其次,它没有任何约束与前提条件,放纵这个行业的圈钱与暴利行为,导致中国各地出现大大小小的鬼城,而最基层的老百姓却望房兴叹,居者无 其房,同时造就那么多房叔房婶,那么多占据了良田却丝毫没有良性拉动效应的别墅。
今天,中国不能养活自己,年轻人做房奴,大多数老百姓餐桌上都是转基因食品,就拜瘟神那四万亿所赐。
有《我们的钱都到哪里去了》,罗列07年后胡温重启的历次对外大撒币。
还有些内幕透露,比如胡耀邦下台后和杨尚昆的谈话、纪登奎夫人讲当年邓华斗的一些秘辛、叶选基回忆叶剑英、熊蕾回忆文革后期到华国锋时期的往事、中纪委副书记刘丽英因儿子被上海香山医院治死被迫上访等。
当然,还有些左派内容,比如《中国暴富阶层的血腥原罪》、《民企骗术大揭秘》。
2015年,不用翻墙,我就下载到了完整的港版《张春桥狱中家书》。
直到2019年,天涯都有《满清入关后中国人有了一个恶习》的网文。表面似乎在指责所谓的满清,其实“恶习”两字何所指,傻子也知道。
至于视频,那就更丰富多彩了。优酷、土豆、56等在线网什么不能看?迅雷里什么不能下载?政治上犯忌的如台剧《古宁头大捷》、美剧《红角落》、《杀戮场》等,看得连台词都能背了。
上述诸多内容,当年可是不用翻墙,堂而皇之放在国内网站上的。搁现在哪个不犯大忌?可以这么说,十多年前的内网干货比外网还多。外网反倒是“老三篇”——民运运讲“自由民主宪政”、台湾湾讲“住民自决公投”、法轮轮讲“三退九评真善忍”。
所以啊,不要学当年土共一句“都是剥削阶级专政,本质没有区别”。中国舆情的万马齐喑就是习近平搞出来的。他控制舆论大约分三步:刚上台时是彻底断绝国人访问外网,标志性事件是13年5月封禁谷歌;17年后,包子把矛头对准了国内虚拟和真人社区的大V;全面控网禁言,则是疫情期间,趁着动态清零的东风,就势把线上的网络也“管了起来(包子爱听的套话)”。
光十多年间网上天差地别的言论自由度,这头猪就该全民共讨之,全国共诛之。
楼主被投降派民小骗了,他们把“言论自由”和“技术上管不住”混为一谈。
我们不要忘记,IT是一个技术高速发展的行业。很多现在存在的技术放在10年前都是不可想象的,大概是零几年的时候的时候有个论坛被有关部门警告发现不和谐言论,他们在冬天凌晨顶着寒冷几个小时后查处一句话:“转让一台独立服务器”。
对付上面这种情况,技术上一般有两个解决方案:1是把所有的和谐词汇都改成**,这样可以让网站正常运作,但代价就是什么反共言论都挡不住;2是让程序员自己加强分词技术避免误伤,但是用户仍然可以通过把民主打成MZ,把自由打成目田的方式规避,当时甚至有专门的网站来检测屏蔽词并自动替换,最极端的一种方式是把横排文字转换成竖排或者转成图片。对了,胡温时代根本就不存在大批量识别图片内容的技术。
投降派民小口中所谓“过去的言论自由”,就是刻意忽略了这种反抗之后得到的错误结论。
当然,技术上拦不住,不妨碍很多奴才会通过投诉的方式去迫害自由派,但是你要投诉就得走人工渠道,而共产官员普遍是懒政的,很多投诉他们根本不看。就像现在很多人翻墙也不会被抓一样的道理。如果习近平死后诞生的技术能够大幅降低翻墙人数,剩余的翻墙者都被抓起来,投降派民小们就会歌颂“习近平时代的言论自由”了。
我们不要忘记,IT是一个技术高速发展的行业。很多现在存在的技术放在10年前都是不可想象的,大概是零几年的时候的时候有个论坛被有关部门警告发现不和谐言论,他们在冬天凌晨顶着寒冷几个小时后查处一句话:“转让一台独立服务器”。
对付上面这种情况,技术上一般有两个解决方案:1是把所有的和谐词汇都改成**,这样可以让网站正常运作,但代价就是什么反共言论都挡不住;2是让程序员自己加强分词技术避免误伤,但是用户仍然可以通过把民主打成MZ,把自由打成目田的方式规避,当时甚至有专门的网站来检测屏蔽词并自动替换,最极端的一种方式是把横排文字转换成竖排或者转成图片。对了,胡温时代根本就不存在大批量识别图片内容的技术。
投降派民小口中所谓“过去的言论自由”,就是刻意忽略了这种反抗之后得到的错误结论。
当然,技术上拦不住,不妨碍很多奴才会通过投诉的方式去迫害自由派,但是你要投诉就得走人工渠道,而共产官员普遍是懒政的,很多投诉他们根本不看。就像现在很多人翻墙也不会被抓一样的道理。如果习近平死后诞生的技术能够大幅降低翻墙人数,剩余的翻墙者都被抓起来,投降派民小们就会歌颂“习近平时代的言论自由”了。
段子:中国有言论自由,但是不保证言论后的自由。
改开年代所谓的「言论自由」是匪共营造出来的假象,墙国人从来都没有过真正的言论自由。上世纪八十年代西单民主墙的参与者什么下场,魏京生就是个例证。本站老用户@grantyang是西单民主墙运动的亲历者,也不止一次讲述过那段历史。
进入互联网时代,墙国防火长城的建设几乎就同步开始了,说2000年以前没有防火墙的,那是因为它还太过原始,让你感觉不到它的存在。对互联网的净网也是同时开始的,从上世纪九十年代中期到本世纪初,墙国政府对各大高校的BBS进行过不止一次的大规模整肃,对此本人是亲历者:无数触碰党国敏感点的话题如镇反大饥荒文革八九六四被一次又一次的删帖封号,每一次的清理都比前一次范围更大更彻底。
有人会认为江胡时期有「言论自由」,不过是党国的审查机制还没有跟上互联网发展的步伐而已。即使江胡的接班人不是习胖,墙国今天的言论氛围也不会有什么区别,毕竟建立大局域网从墙国接入互联网的那一天起就是注定的。
改开年代所谓的「言论自由」是匪共营造出来的假象,墙国人从来都没有过真正的言论自由。上世纪八十年代西单民主墙的参与者什么下场,魏京生就是个例证。本站老用户@grantyang是西单民主墙运动的亲历者,也不止一次讲述过那段历史。
进入互联网时代,墙国防火长城的建设几乎就同步开始了,说2000年以前没有防火墙的,那是因为它还太过原始,让你感觉不到它的存在。对互联网的净网也是同时开始的,从上世纪九十年代中期到本世纪初,墙国政府对各大高校的BBS进行过不止一次的大规模整肃,对此本人是亲历者:无数触碰党国敏感点的话题如镇反大饥荒文革八九六四被一次又一次的删帖封号,每一次的清理都比前一次范围更大更彻底。
有人会认为江胡时期有「言论自由」,不过是党国的审查机制还没有跟上互联网发展的步伐而已。即使江胡的接班人不是习胖,墙国今天的言论氛围也不会有什么区别,毕竟建立大局域网从墙国接入互联网的那一天起就是注定的。
