11月21日，2025年，烏克蘭總統Zelenskyy的完整電視講話
我昨天看到了許多質疑，對這個和平方案的。我昨天沒想把這個視頻發出來的，因為我不想縮小討論的空間，但是看到了對方案本身是否存在的質疑已經到了離譜的程度，我還是現在把這個電視講話放出來吧
我的意見是很顯然的，這麼炸裂的方案，白宮不會這麼快承認，因為責任太大難以背負，所以如果發現反應太差的話，白宮會調整策略，這個時候直接把全文直接放出來是政治自殺行為，所以只能讓媒體發出聲音，包括AP（AP暗示，這不怪我，這是我拿到的愚蠢的材料）
很顯然這份28點方案，烏克蘭，美俄還有歐盟各個國家的元首都看到了，現在反應極差。
我的擔憂是，如果烏克蘭打仗打了4年，還搞出來一個這樣的28點方案，台灣情況只會更糟不會更好，我也不知道該怎麼辦。
如果世界秩序繼續坍塌下去，還有很多別的事情要完蛋
我的意見是很顯然的，這麼炸裂的方案，白宮不會這麼快承認，因為責任太大難以背負，所以如果發現反應太差的話，白宮會調整策略，這個時候直接把全文直接放出來是政治自殺行為，所以只能讓媒體發出聲音，包括AP（AP暗示，這不怪我，這是我拿到的愚蠢的材料）
很顯然這份28點方案，烏克蘭，美俄還有歐盟各個國家的元首都看到了，現在反應極差。
我的擔憂是，如果烏克蘭打仗打了4年，還搞出來一個這樣的28點方案，台灣情況只會更糟不會更好，我也不知道該怎麼辦。
如果世界秩序繼續坍塌下去，還有很多別的事情要完蛋
36 个评论
我看是品蔥會先完蛋，能夠討論這種毫無討論價值的東西好幾篇
不如討論普丁和澤連斯基有沒有在愛潑斯坦文件上都比較有價值
不如討論普丁和澤連斯基有沒有在愛潑斯坦文件上都比較有價值
乌克兰短期不会签。但是明年这个时候会签在28条基础上修订的新版。
所以战争还会持续一年，战线不会再发生大的变化。
明年停战的时候，乌克兰依然不会加入北约。
所以战争还会持续一年，战线不会再发生大的变化。
明年停战的时候，乌克兰依然不会加入北约。
欧洲既然根本团结不起来, 没有效的领导力, 也无法孤注一掷和乌克兰站在一起和俄罗斯死磕到底....那注定了乌克兰悲剧结局.
也注定了欧洲的未来是再次自由落体跳水.
也注定了欧洲的未来是再次自由落体跳水.
>> 乌克兰短期不会签。但是明年这个时候会签在28条基础上修订的新版。所以战争还会持续一年，战线不会...
我都不曉得，這個戰爭有沒有到一半...
這個樣子，簽的話是政治自殺
我不覺得加入NATO有什麼實際幫助，因為我的判斷是NATO缺乏約束力了，就算烏克蘭在NATO裡面，差別也是有限的。
万能的主还需要为乌克兰扶持一位汪兆铭先生，中华人民共和国不缺这方面的人才，并正在发挥作用。
>> 欧洲既然根本团结不起来, 也无法孤注一掷和乌克兰站在一起和俄罗斯死磕到底....那注定了乌克兰...
是這樣的，
目前西歐和中歐是悲觀的，法國國防部的人說我們要準備好犧牲我們的孩子。
波蘭也是備戰了，Baltic已經是一隻腳在準備狀態了。
未來會怎麼樣，我還是不知道的。但是我覺得不太好
肯定有点洗地的味道了 不过我还是想问
假设
第一 为什么特朗普会提出一份见光死的议案？
第二 按照协议的内容 很明显俄罗斯也不会接受
因为协议里对俄罗斯也有要求 要求其以立法来禁止未来对乌克兰以及欧洲的进攻
试问普京会接受这种条款么
普京至多只能口头承认 而不会立法
所以说为什么特朗普会提出一份双方都不会接受的方案？
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总之我依然不怎么相信目前曝光的这份草案 不合理
假设
第一 为什么特朗普会提出一份见光死的议案？
第二 按照协议的内容 很明显俄罗斯也不会接受
因为协议里对俄罗斯也有要求 要求其以立法来禁止未来对乌克兰以及欧洲的进攻
试问普京会接受这种条款么
普京至多只能口头承认 而不会立法
所以说为什么特朗普会提出一份双方都不会接受的方案？
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总之我依然不怎么相信目前曝光的这份草案 不合理
>> 肯定有点洗地的味道了 不过我还是想问假设第一 为什么特朗普会提出一份见光死的议案？第二 按照协...
這個協議，雖然目前是雙方都不接受，但是對烏克蘭更不公平，而且削弱了烏克蘭的國防力量，這是很糟糕的，也有可能是俄國的提議。
置於為什麼Trump會弄出來這個，我覺得也很正常：這個人跟George Bush差不多，最後一個跟他說過話的，他就記住了，別的記不住，但是這位比George Bush還要不如。如果弄出來，別人同意那就好，別人不同意，Trump就去責備別人而已。Trump現在就是在抽身，以後再責備，現在就是zig zag way out of it
Trump內閣裡面，還有他自己都是，跑過去跟俄國人談判，過了幾個小時就成了莫斯科的話筒了，真是廢物一群。還好美國國內還是有一定的平衡，但是我覺得這個平衡的效果越來越差了
協議裡的內容，俄國不接受的地方也不少，但是這個協議會讓俄國吞併烏克蘭全境製造有利條件，那麼俄國也會暫時允許。
versaille treaty是二十年的停戰，這個怕不是一個3年的停戰
>> 這個協議，雖然目前是雙方都不接受，但是對烏克蘭更不公平，而且削弱了烏克蘭的國防力量，這是很糟糕...
总之 如果不是政府方面的确认消息 譬如乌克兰政府正式公布28点方案的内容
我都会对类似消息持疑
不过特朗普历来的谈判方案都是极限施压 譬如过去的关税方案
但是特朗普那次是公开的 白宫方面有确认消息
>> 总之 如果不是政府方面的确认消息 譬如乌克兰政府正式公布28点方案的内容我都会对类似消息持疑不...
這一次已經被間接確認了。英國，德國首腦，Trump自己，和Zelenskyy都已經各方面確認了，我覺得再抱著直接渠道的文本不放就太過於迂腐了。
就像是molotov ribbentrop pact, 1939年只知道了一點點，Nuremberg審判的時候Ribbentrop自己才把這個事情弄出來，但是蘇聯人阻止了，最終1989年才終於全部公開。這個方案已經有molotov ribbentrop的潛質了
有的國際策略文件是沒辦法見人的，這個也是。
>> 总之 如果不是政府方面的确认消息 譬如乌克兰政府正式公布28点方案的内容我都会对类似消息持疑不...
It is not our peace plan. It is a proposal that was received, and as an intermediary, we have made arrangements to share it — and we did not release it. It was leaked.”’
The State Department disputed the notion that the U.S. wasn’t involved in drawing up the proposal.
https://www.politico.com/news/2025/11/22/lawmakers-deny-peace-plan-ukraine-00666185
>> 這一次已經被間接確認了。英國，德國首腦，Trump自己，和Zelenskyy都已經各方面確認了...
如果要说施压的话 乌克兰属于光脚的不怕穿鞋的 对乌克兰施压没用
这份方案以及现状对俄罗斯来说也没压力
唯一可能的就是对欧洲施压了 不过这种想法就属于大棋党了
总之我无法理解提出一份双方都不会接受的方案的意义
现在乌军在顿涅斯克和扎波罗热州的形势都不太好。虽然西方媒体都在报道说俄军伤亡惨重，但是目前前线缺人的却是乌军，消耗战伤亡比多悬殊意义不大，只要俄军能承受得住。现在不停战，只怕明年条件会更苛刻。
>> 如果要说施压的话 乌克兰属于光脚的不怕穿鞋的 对乌克兰施压没用这份方案以及现状对俄罗斯来说也没...
這個plan是幹什麼的，
我覺得只能是偏向Kremlin.
這是現代外交歷史上最荒唐奇怪的事情之一了
>> 现在乌军在顿涅斯克和扎波罗热州的形势都不太好。虽然西方媒体都在报道说俄军伤亡惨重，但是目前前线...
我是同意的。
俄軍傷亡再糟糕有什麼用？！現在立刻死掉一千萬，如果還是這樣那也沒有什麼積極改變
>> 乌克兰短期不会签。但是明年这个时候会签在28条基础上修订的新版。所以战争还会持续一年，战线不会...
你怎麼知道只打一年？現在這態勢周圍到處都是地道戰，巷戰，連坦克都打沒了，大陸匪媒還在大吹什麼先進摩托部隊。只要英法德，波蘭還有一點零錢流入，肯定可以是繼續持久戰的，最大的問題是俄匪還是不敢扔核彈，一扔核彈就能進入歷史轉折點了。
>> 问题是即便是倾俄罗斯的 普京也不会签署这是一份双方都不会接受的方案
那我再做一個悲觀預測，
我都不曉得這打過了一半沒有，我都沒有感受。
而且我覺得最終戰爭的停止，是伴隨至少一方的徹底混亂（革命，政府垮台，或者內戰）的，所以我對未來很悲觀。
>> 川普已经给乌克兰下了最后通牒，一周之内接受28条
说实话我并不想跟你争论这件事
不过就一年来你看到的乌克兰战争的新闻
你认为这份28点协议 普京是否会同意？
这是一份乌克兰不接受 同时俄罗斯也不接受的协议
换句话说 哪怕特朗普强迫泽连斯基签字 普京也不会同意的
>> 乌克兰短期不会签。但是明年这个时候会签在28条基础上修订的新版。所以战争还会持续一年，战线不会...
俄罗斯虽然没有力量去占领整个乌克兰，不计伤亡地进攻，拿下在条约里面说的地盘还是能做到的。相比之下乌克兰防守都吃力，发动反攻收复领土更是遥遥无期了。到时候再签条件只会更苛刻。
>> 你怎麼知道只打一年？現在這態勢周圍到處都是地道戰，巷戰，連坦克都打沒了，大陸匪媒還在大吹什麼先...
我只是预测一下。你也可以根据你的判断做一个预测，然后一年后复盘看看准确率。
我理解下来你的意思是战争会持续下去，截止2026年12月31日不会签订停火协议对吧。
>> 俄罗斯虽然没有力量去占领整个乌克兰，不计伤亡地进攻，拿下在条约里面说的地盘还是能做到的。相比之...
更加苛刻倒也不一定。但是几个关键的地方值得观察。
1，乌克兰被占领土的安排。
2，乌克兰能否加入北约。
别的都无关痛痒。
>> 说实话我并不想跟你争论这件事不过就一年来你看到的乌克兰战争的新闻你认为这份28点协议 普京是否...
普京已经宣布表示欢迎。
最新消息，28条是用俄文写的，然后翻译成英语。这28条就是普京提出来，然后川普执行
>> 普京已经宣布表示欢迎。最新消息，28条是用俄文写的，然后翻译成英语。这28条就是普京提出来，然...
普京已经宣布表示欢迎。
信息来源？
https://www.youtube.com/watch?v=d5w7Lmz-PDs
我能找到的信息 普京既没有表示欢迎也没有表示拒绝
并且形容西方为’战争贩子‘
而所谓的28点协议内容里明确表示俄罗斯将不进攻欧洲纳入法律
已隐藏
>> 烏克蘭可能有錢有武器，但人快不夠了
以前三十年戰爭，德意志地區死了兩成人口都要一直打，歐洲再弱的國家如果不是被閃電戰所滅，當然會變成絞肉持久戰的，這就是歐洲各個國家弱小但總能夠保持獨立的韌性。
已隐藏
挺好的，泽连斯基为自己对抗白人文明的领袖，为拜登儿子做腐败保护伞，把特朗普要求他帮忙调查亨特拜登这个烂人的录音反过来曝光，烂国乌克兰有了自己的好归宿，希望他和自己那些腐败的部长去监狱时能让亨特做他们的室友
白宮會調整策略，這個時候直接把全文直接放出來是政治自殺行為，所以只能讓媒體發出聲音，包括AP
完全错误，明显是内部泄露，公布外交谈判内容对白宫没任何好处。
完全错误，明显是内部泄露，公布外交谈判内容对白宫没任何好处。
現在你烏戰事基本都是歐洲出錢 他們也願意出
正常來說也不是美國先急
真正的重點是你支應該有大動作足以讓你美確定要開局了
趕緊把南美俄烏之類的支線收一收
收了才有可能跟你支打閃電戰把中原農逼政權秒了
再扶幾個阿富汗出來把戰爭範圍收在你支本土之內
要是俄烏收不掉 南美收不掉
開局以後就是真正的世界大戰mix古巴危機plus
你美現在的水平是應付不了的
正常來說也不是美國先急
真正的重點是你支應該有大動作足以讓你美確定要開局了
趕緊把南美俄烏之類的支線收一收
收了才有可能跟你支打閃電戰把中原農逼政權秒了
再扶幾個阿富汗出來把戰爭範圍收在你支本土之內
要是俄烏收不掉 南美收不掉
開局以後就是真正的世界大戰mix古巴危機plus
你美現在的水平是應付不了的