小lin说：以色列的经济不是靠的美国人援助，而是战争赔款和外来移民，你认同这个观点吗？
之前那个因为讲中国房地产把油管和b站视频都删了的经济博主小lin说，这次来讲以色列经济了。
我非常高兴因为她是少数在国内拥有非常高关注度，同时又敢于破解一些传统中共迷思的说法。
比如以前讲印度经济那一期就破解了所谓印度经济不好说明民主不一定好的迷思。印度经济不好恰恰是印度的许可制经营，经济不够自由化和官商勾结腐败问题。而不是民主。
这一次讲以色列，她也破除了所谓靠美国人援助的说法。另外，虽然视频当中没有直接提，但是也说到以色列资源匮乏，在最近这几年才发现有一小块天然气可以开采，虽然在中东但也并没有什么石油，也没有水，根本不能靠资源致富。
在这个视频当中，她除了提到战争赔款和外来移民让以色列早期发展起来了，也提到了此后改变以色列国运的政治家西蒙佩雷斯和他的1985年经济稳定计划，以及大型政府引导基金yozma。这里面很多信息在反贼简中圈里都很几乎没看到有什么人提，我觉得真的是受益匪浅。
另外，各位可以看看以色列的人口结构图和出生率，它这个国家能够在人均gdp超过德国英国日本的情况下，还能保持3.0的生育率，和如此优秀的人口结构图，我觉得是真的太厉害了。应该是找不出第二个这样的国家了。
最后她也提到了以色列的隐忧，不是什么和中东的战争，也不是什么哈马斯恐怖组织。而是哈雷迪，占人口百分之十，男的不工作成天研究经文，在以色列地位很高，并且这帮人还特别能生，是以色列里面最能生的，将来预计人口会继续扩大。
我个人对于以色列的了解很少，很大程度上也是因为信息匮乏。所以也想听听各位的看法，能够在这个帖子底下对她的说法提出反驳，或者予以补充都是可以的。
我非常高兴因为她是少数在国内拥有非常高关注度，同时又敢于破解一些传统中共迷思的说法。
比如以前讲印度经济那一期就破解了所谓印度经济不好说明民主不一定好的迷思。印度经济不好恰恰是印度的许可制经营，经济不够自由化和官商勾结腐败问题。而不是民主。
这一次讲以色列，她也破除了所谓靠美国人援助的说法。另外，虽然视频当中没有直接提，但是也说到以色列资源匮乏，在最近这几年才发现有一小块天然气可以开采，虽然在中东但也并没有什么石油，也没有水，根本不能靠资源致富。
在这个视频当中，她除了提到战争赔款和外来移民让以色列早期发展起来了，也提到了此后改变以色列国运的政治家西蒙佩雷斯和他的1985年经济稳定计划，以及大型政府引导基金yozma。这里面很多信息在反贼简中圈里都很几乎没看到有什么人提，我觉得真的是受益匪浅。
另外，各位可以看看以色列的人口结构图和出生率，它这个国家能够在人均gdp超过德国英国日本的情况下，还能保持3.0的生育率，和如此优秀的人口结构图，我觉得是真的太厉害了。应该是找不出第二个这样的国家了。
最后她也提到了以色列的隐忧，不是什么和中东的战争，也不是什么哈马斯恐怖组织。而是哈雷迪，占人口百分之十，男的不工作成天研究经文，在以色列地位很高，并且这帮人还特别能生，是以色列里面最能生的，将来预计人口会继续扩大。
我个人对于以色列的了解很少，很大程度上也是因为信息匮乏。所以也想听听各位的看法，能够在这个帖子底下对她的说法提出反驳，或者予以补充都是可以的。
48 个评论
一生有机会一定去朝圣一次耶路撒冷就行. 去那里创业.还是算了..不是不看好以色列.是因为 支那人自古也有一句老话 乱邦不入啊.这阿拉伯再次围殴意向于以色列 我们这些没当过兵 也没有自保能力的费拉 是 公司也带不走 命也带不走的...还是去旅旅游算了(ps 以色列 太传奇 太神奇 太牛逼 一般人过去 驾驭不住 那里动不动发生的局势和无任何个人规划方面的预警保险能力..)谢谢(以上也只代表个人看法) 最后，祝福以色列!
讲的还比较客观 哈雷迪也是真的
>>一生有机会一定去朝圣一次耶路撒冷就行. 去那里创业.还是算了..不是不看好以色列.是因为 自古也有一...
以色列的创业主要是以toB的为主，这一部分甚至很多都不是面向本国，而是面向全球的企业。所以你去以色列创业，没什么意义，它市场很小，应该来说是投资比较有意义。正如这个视频所说，以色列的基金的投资回报率都比较高。
其实以色列经济的模式和韩国台湾的经济模式很像，都是依托美国秩序，通过政府投资集中资源促进科技发展。
这种模式从好的方面说，自然是发展速度很快，前面有领头人在加上集中资源，短短几年时间就能做到菲律宾印度这种国家几十年才能做到的事。但往坏里说，就和哈耶克批评的那样，长远来看政府主导的投资都是低效的，以色列和台湾韩国成功的原因一样，都是因为站在全球化的风口浪尖上，在全球化退潮的时代，这种经济模式必然要受到很大冲击。与此对应的没有大规模接入世界市场的菲律宾巴西这些国家，反倒不会受太大影响。凡事都是有代价的。
经营环境这件事本质上还是依托政治秩序，而政治秩序在现在主要是民族国家，从这方面将欧美以外的地区属日本最为优秀，日本的国体稳健程度远非台湾韩国以色列能够比拟的，只是社会自发秩序稍逊于欧美。
但以色列最大的优势是有一群信仰坚定生育率高的保守主义社区，这是台湾韩国日本都没有的。以色列虽然国体并不特别稳定，但社区兴旺发达，对于欧美以外的地区来说可谓得天独厚。
这种模式从好的方面说，自然是发展速度很快，前面有领头人在加上集中资源，短短几年时间就能做到菲律宾印度这种国家几十年才能做到的事。但往坏里说，就和哈耶克批评的那样，长远来看政府主导的投资都是低效的，以色列和台湾韩国成功的原因一样，都是因为站在全球化的风口浪尖上，在全球化退潮的时代，这种经济模式必然要受到很大冲击。与此对应的没有大规模接入世界市场的菲律宾巴西这些国家，反倒不会受太大影响。凡事都是有代价的。
经营环境这件事本质上还是依托政治秩序，而政治秩序在现在主要是民族国家，从这方面将欧美以外的地区属日本最为优秀，日本的国体稳健程度远非台湾韩国以色列能够比拟的，只是社会自发秩序稍逊于欧美。
但以色列最大的优势是有一群信仰坚定生育率高的保守主义社区，这是台湾韩国日本都没有的。以色列虽然国体并不特别稳定，但社区兴旺发达，对于欧美以外的地区来说可谓得天独厚。
這就是睜眼說瞎話了，以色列那麼多初創公司和發明專利，最終賣盤都賣給了誰？
發明了那麼多商業模式，科技專利，資訊服務，最終的買家是誰？
華爾街就是以色列最大的金主，中東猶太國項目最大的vc
發明了那麼多商業模式，科技專利，資訊服務，最終的買家是誰？
華爾街就是以色列最大的金主，中東猶太國項目最大的vc
>>這就是睜眼說瞎話了，以色列那麼多初創公司和發明專利，最終賣盤都賣給了誰？發明了那麼多商業模式，科技專...
那是买卖行为，又不是援助。你要这么说的话，凡是华尔街风投过的国家都是靠美国援助起来的了。华尔街要买那也得因为以色列做了实实在在发明和创新有利可图才买吧，既不是政府行为又不是做慈善。
俄爹正是秉持这种爹花儿钱不心疼、好吃懒做伸手讨的心态，所以才越来越穷，越穷越凶。
>>那是买卖行为，又不是援助。你要这么说的话，凡是华尔街风投过的国家都是靠美国援助起来的了。华尔街要买那...
援助不只是政府行為，商業才是最高效的慈善。
如同港台商人在大陸設廠，是幫助大陸經濟騰飛的主因。你說是純商業動機也不是不行，但忽略中間沒有情感或者援助的成分，未免太武斷。
>>俄爹正是秉持这种爹花儿钱不心疼、好吃懒做伸手讨的心态，所以才越来越穷，越穷越凶。
俄爹坏就坏在2014吞并克里米亚，搞坏了俄欧关系，欧资逐步撤出
>>俄爹坏就坏在2014吞并克里米亚，搞坏了俄欧关系，欧资逐步撤出金鱼记忆。普京大帝没入侵克里米亚，俄罗斯联邦已经是一副东正教水晶棺的僵尸状。
朝鲜也靠中俄援助呢
看看那个穷酸样子
靠援助就能脱贫
中共国就没有贫困县了
看看那个穷酸样子
靠援助就能脱贫
中共国就没有贫困县了
>>援助不只是政府行為，商業才是最高效的慈善。如同港台商人在大陸設廠，是幫助大陸經濟騰飛的主因。你說是純...
大陆经济腾飞的主因是市场经济参与全球分工，其中和美国建交以及美国帮助中国加入wto也是很重要。而台湾来办厂当中的情感因素得排到很后面了。中国不和美国建交，没有搞市场经济，你想办厂也办不了吧。
不过，你把以色列和美国的情感联系和中国与台湾做比，我认为还算贴切。两者都属于是不能说没有，但是不是主因。也不应该当作主因，即便有影响，这个也不能叫做援助。
>>大陆经济腾飞的主因是市场经济参与全球分工，其中和美国建交以及美国帮助中国加入wto也是很重要。而台湾...
台商的老地盘应该是菲律宾，马来亚和本岛，他们也有很强的中转货运，像高雄港，之前长期前十。90年代的世界富豪榜也是台湾人多于香港人。现在这个靠中国卖人血和资本炒作的年代，台湾反而显得偏弱了。
以色列復國之前，財力就足以從代管國把國土買下來了
戰爭賠款和外來移民？
你知道一個打全部的戰爭要消耗多少資源嗎？
然後出生率3.0是要靠三小外來移民
戰爭賠款和外來移民？
你知道一個打全部的戰爭要消耗多少資源嗎？
然後出生率3.0是要靠三小外來移民
以色列協助殲10開發
起碼賺了60億吧 美金
起碼賺了60億吧 美金
>>以色列復國之前，財力就足以從代管國把國土買下來了戰爭賠款和外來移民？你知道一個打全部的戰爭要消耗多少...
德国的14年战争赔款相当于以色列这14年gdp的五分之四。另外，到以色列移民的犹太人包括财产拖家带口的，这部分财产也预估相当于德国的战争赔款。
>>德国的14年战争赔款相当于以色列这14年gdp的五分之四。另外，到以色列移民的犹太人包括财产拖家带口...
那不就代表光是移居以色列的猶太人私有財產就跟戰爭賠款有得比了= =
這叫什麼「靠戰爭賠款」？
>>那不就代表光是移居以色列的猶太人私有財產就跟戰爭賠款有得比了= =這叫什麼「靠戰爭賠款」？
战争赔款和移民，你没有看到这个和字吗？或许是我的表述有问题让你没有办法理解，我建议你可以先看看视频再评价。
差不是这样的。
不过要说经济发展靠的不是美国人的援助，那要看什么叫“援助”。就像德国加入北约、美军驻军之后，军费开支长期不到GDP的2%，那省下来的钱就可以用到别的地方了，你说这算不算美国援助呢？
以色列也是一样，有美军保障了它的安全，全球的资本才能放心的投资它，世界的科技和创新中心在美国，不客气的说，能从事哪一个领域的高科技产业，都要美国点头，这算不算美国对它的援助呢？
另外犹太人确实厉害，富豪很多，美国的富豪也有很多是犹太人，这些犹太人建设自己的家园以色列那肯定是义无反顾的，那些美国犹太富豪对以色列的帮助你说算是犹太人的帮助还是美国人的帮助呢？
另外小Lin说的也有一些小瑕疵，比如她也说了哈瑞迪很能生，那在慨叹以色列在发达国家里生育率算高的时候，是不是应该把哈瑞迪排除出去再计算？毕竟哈瑞迪带不来高科技，对经济只有消耗没有贡献，生的多反而不是好事。你举例的那个印度视频也有这样的小瑕疵，说印度不是被民主耽误了，是被腐败耽误了，那为什么它那么民主还有那么严重的腐败呢？民主如果不能防止严重的腐败，又怎么能说自己有优势呢？
不过要说经济发展靠的不是美国人的援助，那要看什么叫“援助”。就像德国加入北约、美军驻军之后，军费开支长期不到GDP的2%，那省下来的钱就可以用到别的地方了，你说这算不算美国援助呢？
以色列也是一样，有美军保障了它的安全，全球的资本才能放心的投资它，世界的科技和创新中心在美国，不客气的说，能从事哪一个领域的高科技产业，都要美国点头，这算不算美国对它的援助呢？
另外犹太人确实厉害，富豪很多，美国的富豪也有很多是犹太人，这些犹太人建设自己的家园以色列那肯定是义无反顾的，那些美国犹太富豪对以色列的帮助你说算是犹太人的帮助还是美国人的帮助呢？
另外小Lin说的也有一些小瑕疵，比如她也说了哈瑞迪很能生，那在慨叹以色列在发达国家里生育率算高的时候，是不是应该把哈瑞迪排除出去再计算？毕竟哈瑞迪带不来高科技，对经济只有消耗没有贡献，生的多反而不是好事。你举例的那个印度视频也有这样的小瑕疵，说印度不是被民主耽误了，是被腐败耽误了，那为什么它那么民主还有那么严重的腐败呢？民主如果不能防止严重的腐败，又怎么能说自己有优势呢？
>>差不是这样的。不过要说经济发展靠的不是美国人的援助，那要看什么叫“援助”。就像德国加入北约、美军驻军...
美军保证不了以色列的安全，以色列的军费开支占gdp比例比美国自己还高。美国对于以色列的援助当然对以色列有正面影响，但是起到决定性因素的还是以色列自身。与之对比，同样接受美国大量援助的阿富汗政府，美国军队都派过去了，到头来还不是一场空吗？
美国对于以色列崛起影响程度甚至不及美国对于中国崛起的影响程度，那你要说以色列经济是靠美国援助，不应该说中国经济是靠美国援助吗？
然后印度确实腐败严重，但是同样真正对影响印度经济有决定性因素影响的也不是腐败，而是市场化自由化程度。印度在九十年代才开始搞市场自由化，到现在很多领域的市场自由程度还不及中国。而印度的腐败恰恰就是市场自由程度不够所导致的，因为官有权所以才可以滋生腐败，这就是有权利且难以受到监管的地方有腐败。和民不民主无关。
最后，你提到是不是要把哈瑞迪剔出来计算，实际上哈瑞迪只占人口百分之十，你剔除去还是生育率很高。而且你即便是单算生育率最低的世俗犹太人也有2个以上。
>>大陆经济腾飞的主因是市场经济参与全球分工，其中和美国建交以及美国帮助中国加入wto也是很重要。而台湾...
我的意思是，美國政府直接的援助可能可以忽視，但美國人民（尤其是猶太財團）通過貿易和投資，甚至默許以色列發展核武器，是以色列維繫高發展的主因。這個描述可以了吧？
>>美军保证不了以色列的安全，以色列的军费开支占gdp比例比美国自己还高。美国对于以色列的援助当然对以色...
当然，在“完全靠美国”和“完全靠自己”之间，有无数个中间状态。我只是不觉得以色列“完全靠自己”
印度有民主，为什么不把腐败的官员选下去呢？
以色列人除去哈瑞迪生育率也很高这个我同意。
我记得这个博主是某个大投行出来的吧，早点的视频还经常在炫耀在里面上班多么体面条件多么好 一副金融精英人士的样子 现在转型了啊
>>当然，在“完全靠美国”和“完全靠自己”之间，有无数个中间状态。我只是不觉得以色列“完全靠自己”印度有...
我也没说以色列完全靠自己，你要这么吹毛求疵，那这个世界上也没有哪个国家是完全靠自己的，即便是美国也会要依靠其他国家。所以你纠结这个没意义。
然后回答你为什么印度不把腐败的官员选下去，那是因为行政官员根本就不是靠选举上来的，而是靠招募和任命上来的。
>>任命他的官员难道不可以用选票选下去吗？
理论上可以，但是这个链条比较长，因为它是基层就开始贪腐，你要一条条上去去计算是谁任命的最终导致了基层贪腐，这个责任就不好算了，而且政府本身也会想办法模糊这个责任归属问题。说到底还是制度设计上就存在问题，有权力的续租空间而且得不到很好的监管。
一期微软收购动视暴雪就把实际水平暴露的一览无余的流量up主没什么好评价的，连基本的游戏在平台的配置概况都没搞懂
>>台商的老地盘应该是菲律宾，马来亚和本岛，他们也有很强的中转货运，像高雄港，之前长期前十。90年代的世...
是的中国进入全球化之后最大的受益者其实是新加坡和香港，台湾因为终归是个民主国家，中共是不会让他受益最大的
>>美军保证不了以色列的安全，以色列的军费开支占gdp比例比美国自己还高。美国对于以色列的援助当然对以色...
中国崛起当然从结果上看是美国战略误判的产物，当然造成这个误判的结果有主要是中共在美长期的渗透和欺骗策略，这个和以色列还是不一样的，美国的犹太大佬基本上会主动的大量投资以色列的，尽管从地缘上来看投资以色列是有风险的并不完全符合经济理性
我没空看阿猫阿狗视频，根据你的描述，似乎论据有点问题。维基百科上的内容是
世纪50年代初，以色列总理戴维·本-古里安、犹太诉求大会主席纳胡姆·戈德曼和西德总理康拉德·阿登纳开始了谈判。由于接受赔款的敏感性，这一决定在以色列议会引起了激烈的辩论。1952年签订了赔款协议。总的来说，截至2007年，德国已经向以色列国家和以色列大屠杀幸存者个人支付了250亿欧元的赔款。
我没仔细看个人和国家的比例，假设一半一半，那这么多年，总额不过一百多亿。而2007这一年，以色列GDP就已经两千亿了，赔偿分散在55年之间，数额没那么大。
在起步期间，首批赔款应该有不小的帮助。但首批赔款说实话也是美国援助欧洲的马歇尔计划的结果，算是美国帮助欧洲起步，德国帮助以色列起步。这些帮助肯定有用，但决定因素还是自己的实力。
楼主的论点是不靠美国帮助，这个肯定错了，说靠赔款，这个也不对。这就是我不喜欢看视频的原因，明明是睁着眼说瞎话，还会让人觉得很有道理，而且造谣一张嘴辟谣跑断腿。
世纪50年代初，以色列总理戴维·本-古里安、犹太诉求大会主席纳胡姆·戈德曼和西德总理康拉德·阿登纳开始了谈判。由于接受赔款的敏感性，这一决定在以色列议会引起了激烈的辩论。1952年签订了赔款协议。总的来说，截至2007年，德国已经向以色列国家和以色列大屠杀幸存者个人支付了250亿欧元的赔款。
我没仔细看个人和国家的比例，假设一半一半，那这么多年，总额不过一百多亿。而2007这一年，以色列GDP就已经两千亿了，赔偿分散在55年之间，数额没那么大。
在起步期间，首批赔款应该有不小的帮助。但首批赔款说实话也是美国援助欧洲的马歇尔计划的结果，算是美国帮助欧洲起步，德国帮助以色列起步。这些帮助肯定有用，但决定因素还是自己的实力。
楼主的论点是不靠美国帮助，这个肯定错了，说靠赔款，这个也不对。这就是我不喜欢看视频的原因，明明是睁着眼说瞎话，还会让人觉得很有道理，而且造谣一张嘴辟谣跑断腿。
>>其实以色列经济的模式和韩国台湾的经济模式很像，都是依托美国秩序，通过政府投资集中资源促进科技发展。这...
日本主要不是自发秩序逊色，而是自发秩序因为移民少而比较单一，对全球化的经济竞争这是一个劣势，所以日本的关键在于能否成功转型为移民社会
>>美军保证不了以色列的安全，以色列的军费开支占gdp比例比美国自己还高。美国对于以色列的援助当然对以色...
确实，尤其是第一次以色列立国战争，苏联对以色列帮助比美国大多了，当时是美苏合体对付英法的殖民地体系，以色列和阿拉伯国家分别是2派代言人，和现在当地局势完全2码事，本世纪以色列崛起主要是靠美国犹太人在互联网热潮中赚了大钱，愿意给以色列初创公司输血，看看几十亿美元的并购好像很大，对google，facebook就是午饭钱，你小股东敢放屁吗，买的是屎你也只能吃下去，在耶路撒冷老城区慢慢买地皮迁入犹太人的也是这些犹太富翁出资的基金会出的钱，基本就是美国犹太人出钱，以色列出犹太人，慢慢把地给吞了
日本的自发秩序肯定是不如欧美的，最大的特征就是日本缺乏欧美那种丰富的ngo和教会，社会形式比较单一。还有日本生育率爆跌，没有以色列那种能够维持高生育率的社区。
所以日本确实需要移民，而且可以想见转型成移民社会会出现很多问题。当然一堆习俗差异大的移民，肯定是比以色列那种周围一堆虎视眈眈的敌军强的多，从这个角度而言日本未来是基本稳定的。
所以日本确实需要移民，而且可以想见转型成移民社会会出现很多问题。当然一堆习俗差异大的移民，肯定是比以色列那种周围一堆虎视眈眈的敌军强的多，从这个角度而言日本未来是基本稳定的。
>>日本的自发秩序肯定是不如欧美的，最大的特征就是日本缺乏欧美那种丰富的ngo和教会，社会形式比较单一。...
以色列的高生育率很明显是对战争和冲突和国内阿拉伯人同样有有选举权的公民的应激反应，这个其实不是自发秩序而是外部环境的应激反应，同样加沙地区的高生育率也是同样（然而加沙人同样自发秩序不行，现在都没能建国），其实就是生物在面临威胁时的生物本能，这个和自发秩序是两个概念，以色列生育率最高的哈瑞迪其实反而是一个比较被动甚至出世的群体，这些人构建组织的能力也是比较弱的，历史上藏区的自发秩序封建结构比沦陷区强多了，但藏区的生育率其实远不如沦陷区，因为藏区的自然资源有限强自发秩序和封建结构为了能够稳定，使得社会自发的产生了比较低的生育率
日本的ngo和教会可不少，那一大堆各种在国内被视为邪教的东西在日本可是繁荣的很，历史上日本的自发秩序组织缺乏的其实主要是欧洲比较多的商业行会和贸易组织，这个就和日本远离文明核心区移民和技术输入比较少有关
生育率高主要是因为有信仰的社会基层发动。以色列大城市生育率也低。生育率高的是哈瑞迪犹太人就和美国红州的保守基督徒一样。如果说以色列生育率高是因为群敌环泗，美国红州总不是了吧。
藏区的历史上的生育率一直比较平稳，就是维持人口基本不变，这一方面是因为藏区脆弱的生态支持不了太多人口，一方面是因为藏传佛教的传统，而且两者其实也是相辅相成的。
藏区的历史上的生育率一直比较平稳，就是维持人口基本不变，这一方面是因为藏区脆弱的生态支持不了太多人口，一方面是因为藏传佛教的传统，而且两者其实也是相辅相成的。
>>生育率高主要是因为有信仰的社会基层发动。以色列大城市生育率也低。生育率高的是哈瑞迪犹太人就和美国红州...
有信仰不代表自发组织能力强，这个也是两个概念，像哈瑞迪就不是很有组织能力的群体，远远不如世俗化犹太人能建立各种类型的商业非政府组织，至于美国红州和蓝州其实就是个产业结构以及生活成本导致的生育率差距，红州土地成本低税低所以更有利于多生孩子，蓝州正好相反，你换成族裔不久正好相反了吗，拉丁裔黑人比白人都蓝生育率都比白人高
藏传佛教对底层生育的控制本来就是组织力的一种表现
大城市的黑人和拉丁裔生育率也低，而且非常明显的是进入大城市的拉丁裔新移民，不出几代人生育率就迅速下降了。生育率这件事主要是看社区，和高层政治所讲的种族关系不大。
美国非裔黑人的出生率只有1.82，只比美国白人的出生率高出0.1。
藏传佛教那是文化问题，而且和西藏自然环境关系很大。
美国非裔黑人的出生率只有1.82，只比美国白人的出生率高出0.1。
藏传佛教那是文化问题，而且和西藏自然环境关系很大。
>>大城市的黑人和拉丁裔生育率也低，而且非常明显的是进入大城市的拉丁裔新移民，不出几代人生育率就迅速下降...
你自己提到了大城市，那本身实际上就是引入了经济变量，论社区黑人社区普遍可比白人社区差多了，黑人居住在大城市的比例也高得多，但即使这样黑人的生育率仍然高于白人（0.1在美国这种统一市场化的社会中其实并不算很小的差距）
但实际上在古代社会高生育率很正常（对高死亡率的自然反应），但是能控制生育率反而更体现组织控制力
https://youtu.be/fwfhrWTfUL0?si=GCwZ5iD7BG0G4afr
她自己都肉身逆翻牆
從美國翻回中國了
搞到片子還被刪過，油管還自刪
期待她啟蒙大家破解中共迷思，恐怕是想多了
她自己都肉身逆翻牆
從美國翻回中國了
搞到片子還被刪過，油管還自刪
期待她啟蒙大家破解中共迷思，恐怕是想多了
古代社会高生育率并不正常，实际上中世纪的生育率是不如工业革命时期的，生育率这件事是因为工业革命大幅度上涨，然后又随着城市化传统社区解体慢慢下跌。实际上生育这件事需要考虑很多边际条件，既有生育意愿问题，也有社区扶养能力问题，毫无疑问的是只靠二人夫妻，扶养能力是很差的。
至于控制生育，那体现的不是社区组织力，而是政府的专制集权程度，因为生育本质上是个自发行为，就和自由市场经济一样本来就是驳杂的，相反控制生育才和计划经济一样是需要规划的。
中国共产党是自古以来控制生育最成功的，沦陷区成功通过政治运动和政府管控，让一孩制深入沦陷区的千家万户。计划生育这件事是最能体现你匪本质还是一个极权政府而不是威权政府这个事实。
因为威权政府既无此能力，又无此意愿。
至于控制生育，那体现的不是社区组织力，而是政府的专制集权程度，因为生育本质上是个自发行为，就和自由市场经济一样本来就是驳杂的，相反控制生育才和计划经济一样是需要规划的。
中国共产党是自古以来控制生育最成功的，沦陷区成功通过政治运动和政府管控，让一孩制深入沦陷区的千家万户。计划生育这件事是最能体现你匪本质还是一个极权政府而不是威权政府这个事实。
因为威权政府既无此能力，又无此意愿。
>>我没空看阿猫阿狗视频，根据你的描述，似乎论据有点问题。维基百科上的内容是世纪50年代初，以色列总理戴...
你的理解有问题，赔偿当然是说的在以色列初期发展的十四年，那个时候以色列的gdp是很低的，所以这笔钱对于以色列来说非常重要。而不是现在，你不能以现在的眼光看当时的赔偿。
>>古代社会高生育率并不正常，实际上中世纪的生育率是不如工业革命时期的，生育率这件事是因为工业革命大幅度...
生育率最高的时候其实是农业定居社会，最典型的就是中国中原地区，这个生育率高于狩猎时期，原因就是食物的生产量增加了，能承载更大量的人口，同时对技艺技能的培养需求反而下降了
至于你说的欧洲的情况实际上主流观点还是认为欧洲中世纪的生育率是很高的，并不低于工业革命时期（主要是因为之前的大饥荒鼠疫减少了大量人口导致了人均资源的宽松），唯一的例外是英国，英国是唯一一个在工业革命之后人口才恢复到中世纪早期的国家，原因在于中世纪晚期英国就普遍开始了晚婚晚育的现代婚姻雏形，生育率低于欧洲大陆国家
你说的社区抚养能力其实本质上就是资源问题，因为不管是社区抚养还是个人抚养本质都是耗费资源的，所以抚养能力关键不在于是社区还是家庭，而在于社会的资源丰富程度，而意愿取决于不同环境下采取的生育策略
你混淆了两个概念大部分时间段控制生育并不是中央政府的行为，实际上就是社区的行为，比如前面说的西藏的例子，实际上就是封建领主或者社区内通过宗教或者别的方式达到控制生育的目的，这种社区自发的生育控制和中央政府的计划生育没有什么关系，因为很简单干预生育率并不需要规划，只需要激励，像新加坡70年代人口生育率就降到了2.0以下远远快于当时韩国日本台湾的下降速度，，实际上靠的就是政府对多生的人取消福利，但新加坡显然和计划经济没什么关系