到底是谁逼死了杨文医生?(转)

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作者:任尔西北东南风(来自豆瓣)
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民航总医院杀人案刚出来那天,我发了条广播,提出医患矛盾九成以上都是钱的事,如果医保到位,绝大部分的医患矛盾都能避免。这条广播也发在了朋友圈,引起了不少朋友的质疑,很多人纷纷留言,认为该案件纯属杀人者丧心病狂,根本不是钱能解决的事儿。

随后,坊间开始传言孙家是离休老干部,是高干,退休金好几万,于是,留言质疑我的论断的人更多了,整个事件,俨然被引导成了阶层矛盾。

阶层矛盾是否存在?当然存在。但在民航这则案件里,显然不太可能,原因很简单,哪个权贵会去民航总医院看急诊呢?在北京长期生活过的人,很容易就能得出这个再简单不过的结论。

这两天,随着杀人者家的信息被一点点披露出来,再次印证了我之前的论断:杀人者孙文斌不但不属于权贵,反而生活在北京的社会底层,从他自己的论述来看,他的原生家庭不过是定福庄的农户,而他本人的经历更加坎坷,在通县养猪养牛,靠着本地人的身份,才有机会去传媒大学掏泔水,然后,离了婚,儿子“上学的名额被有钱人顶了”。

根据上述的种种,我们不妨这样的推测,不如意的际遇,大概是孙文斌这个人性格暴戾、一点就着的主因,而案件最后的导火索,则很有可能是因为钱!

作为一个从小在医院长大的医生子女,类似孙文斌这样的人我真的见过太多,他们“久病成良医”,在一次次的咨询、比对中,拿小本本记录下所有能接触到的医学名词和药理知识,不信任医生,宁可相信自己那点半吊子经验。进了医院,他们会极力避免医生推荐的各种检查,坚持按自己以为最省钱又能“药到病除”的法子来,一旦医生有不同意见,或希望做进一步检查,他们就会疑神疑鬼,认为医生在变着法子捞他们原本就不多的血汗钱。

你说,都是孙文斌们的问题吗?也未必。

事实上,全国各地的医院,医生们也的确有这个内在动力,病人们的猜忌也并非是空穴来风。

举个例子。

三年前,我奶奶摔伤了髋骨,当时的医生极力主张做手术,并推荐一款价格昂贵的进口支架,因为这部分不报销,需要自费四万多元,我妈作为本院医生,非常清楚这手术并非必须,完全可以静卧等待骨头自愈,而进口支架更是完全没有必要,纯属医院医生为了创收、拿高额回扣所为,就连该进口支架的医药代表她都认识,结果呢,主刀医生坚持要做手术,各种打亲情牌,拿孝道搞道德绑架,最后我爸那边开个家庭会议,一致决定“做,而且要上进口支架,给老太太最好的”,我妈也不便再坚持了,要不显得似乎是咱小气舍不得花钱(因为叔叔家平时负责照顾,费用完全由我家出)。

最后的结果可想而知,四万块钱花了,我奶奶却从此再也没能站起来,因为换了支架,以后只能靠轮椅度日。

这个主刀医生心里不清楚吗?未必。但他为什么宁可和我妈翻脸,也要坑医院职工的家属,而且还是自费?很简单,利益驱使,一套支架的回扣抵得上他一个月工资。

地方上医生的工资不高,不过四五千的水平,而且还得是博士毕业,升到副教授以上才拿得到这个数,那会儿很多都四十出头了。相比之下,房价一直在涨,孩子补习、读书、出国留学都是不菲的开支,合法渠道加薪幅度有限,却又开了拿回扣的口子,你要是医生,会怎么做?以前是药代,现在药少了,只能从医疗器械上打主意,逮着一只羊那可不往死了薅吗?

你问我恨不恨这个医生,当然恨,但我不会过分去谴责他,因为我一直认为,抛开了大环境和制度,把解决问题的希望寄托在个人的道德品质上纯属扯淡。

有人说那是你们地方上的医生,北京的医院管得严,才不会那么不靠谱。我想说,还真不是。

以我最近的经历为例,不久之前我儿子病了,一开始在民航总医院检查,验血、验分泌物结果都是合胞病毒引起的上呼吸道感染。随后医生建议我们转院,去了一家更权威的儿科医院,结果我们虽然出具了民航总医院的病历和检查结果,这家医院的医生依然坚持让我们先走检查流程:验血、x光胸透、做ct。

作为一个智商正常的人,我们都知道这样的检查是没有太大意义的,民航总医院的检查报告不过是几天前的,而且清楚无误,原来的医生也已经给出了相对确定的治疗方案,还有什么必要重新验血呢?我当即提出了质疑,然而医生依然坚持要求走完这个流程,说这是医院的规定:转院必须重新检查。最后没办法,我们只能重新检查,检查结果自然和民航总医院的一模一样,就连医生给出的治疗方案也是一样。

长期在国内看病的人,大概已经习惯了这样的套路,认为转院后还必须重新检查是理所当然的事情,然而事实却不是如此,以我不久前在加拿大的就医经历为例,加拿大的医院是完全承认中国医院开具的检查报告的,只需将报告中的中文翻译成英文即可,根本不用重新检查。

也就是说,其他国家的医生都承认原先的病历和检查结果,而同在一座城市、相隔不过十公里的两家北京医院却互不相认。

说白了,还是个钱字——为什么中国医院的检查科永远是人满为患排大队?有人会说,因为中国人多,不错,这或许是其中的一个原因,但还有很重要的一条,就是这种重复和过度检查。

同样的重复和过度检查还有很多,再举个例子,很多医院规定复诊必须重新排队挂号,什么意思呢?比如你今天第一天挂号,挂号费 70-300(上面那家医院非专家的价格),挂完以后医生给你看了病,说你是某某病,需要如何如何治疗,我现在给你开药吧。正常情况下这个疗程可能是七天,但医生绝不会一次就给你开满七天的药,他可能会先给你开两天,让你两天后再来医院复诊,观察一下,如果还没好就再给你开两天,如是往返数次。

当然,你每次来复诊就要重新挂号,重新交挂号费,你可能会质疑医生为什么要这么做,但医生有冠冕堂皇的理由,为了你的健康,我需要随时观察、掌握病情的新动向。

听起来没毛病吧,可很多医生自己都清楚,就是为了钱。因为,以前复诊是不需要重新挂号的,那个时候的医生不会一次只给你开两天的药,他们会一次开满七天。

现在知道为什么挂号那么难了吧?

除了重复检查外,报销也是个大坑,很多不明就里的小年轻喜欢拿新闻说事,说现在的医保政策不像以前了,从农民到老干部,条件多么多么好,能报 80-90% 。我想说的是,这些人大概自己从没真的走过报销流程,真走个几次就不会这么说了。

现在的医保报销流程 非常类似于每年双 11 打折的各种折扣券,规则之复杂令人眼花缭乱。比如说规定多少钱以上才给报,比如说每个月药费不能超过多少钱,比如说门诊有报销上限,住院也有报销上限,比如还有一大堆的免除条款,什么样的器械得自费blabla。

除了上述明面上的条款,还有一些不成文的潜规则,比如高龄重症病人不收,说没床位,您转院吧——从公开的报道来看,这次出事的孙文斌就极有可能遇到这种情况。

医院也有自己的理由,每年的医保额度都极其有限,到了年底,想尽量把医保额度给那些容易治好的病人,对于极其高龄、医治无望的案例,实在是不想把有限的医疗资源浪费在这些病人身上。听起来很冷血,但没办法,谁让医疗资源如此紧张呢?

所以,一旦发生了医生要求病人转院或者拒绝收治,病人会很自然的联想到上述的情况。

说白了,只要这些制度性问题还存在,医患之间的猜忌和矛盾就不可避免,孙文斌这样的事就还会继续发生,因为性格就缺陷、极端的人永远存在。

说了这么多,可能有人会说,你光知道挑刺儿,不给解决方法有屁用?中国人多,医疗资源就是这么有限,医生和床位就这么紧张,能怎么办?

说说我自己一点浅见吧。

其实,任何的资源紧张,说到底了,都是个经济学问题。

决定一个国家或地区医疗资源紧不紧张的,不是绝对人数,而是人均医生/床位数。如果医院数量足够,愿意学医并成为医生的孩子比例也足够高,每个医生每天接治的病人数量就二三十,而不是两三百,问题会少得多。

媒体上不止一次报道,中国的医学院毕业生数,绝对数量和比例都偏低,最优秀的人才都去搞金融和 It 了。为什么孩子们都不愿意当医生,答案很简单,性价比低嘛:正如我前面所说,医学院的学生通常得读到博士以上,才有机会进入一家像样的医院做医生,工作后又得熬资历,基本上 35 岁以前都算实习生,这样算下来,医生的职业生涯要比其他工作短的多,与此相对应的,国内医生的收入却少得可怜,同时还得面临严峻的医患矛盾,随时会被病人打杀,这么一算下来,不愿意考医学院,实在是理性选择的结果。

那我们可以继续追问,为什么国内的医生收入这么低,被逼到必须收回扣才能维持生活呢?

提到这个问题,我可以讲一讲加拿大的例子。以我比较了解的安省为例,医生的平均收入大概在 25~30 万加币,护士的平均收入大概在 7 万到 9 万加币,而整个安省的人均年收入不过在 5 万加币左右,这么一对比,我们就能知道,在以均富闻名的加拿大,医护人员,特别是医生,绝对属于高收入群体了,比很多中小企业主还有钱。

加拿大医生的高薪从哪儿来?很简单,zf报销,因为所有公民和pr都全民医保,甚至留学生和工签、留学生家属也都全民医保,甚至,没有身份的黑工的未成年子女,也全民医保。

这种情况下,医生根本不必考虑什么创收、医保额度等问题,该怎么治就怎么治,既没有动力让你重复检查重复挂号,也没有动力特意给你开昂贵的药物或者医疗器械拿回扣,因为开了贵的药也到不了医生手里。医生做好自己的本职工作,把病人治好就能获得极高的收入。

反之,病人对于医生也非常信任,不会产生这样那样的质疑。其实,就我自己的观察,加拿大的医生和护士除了态度好以外,在医术和技术上并不比中国的医护人员强,甚至在很多方面还不如国内的医护人员,比如说护士的打针技术。但那边的病人和医生之间的关系非常和谐,基本上不会出现任何的纷争,病人进了医院,基本上每一两个小时就会有护士过来帮你换床单换药,每天医生至少会过来两次,检查你的身体状况,这在国内的公立医院基本上是不可能的。

与此相对应的,在就医流程上,加拿大也简单得多,病人入院时拿着自己的身份证明(通常是sin卡),整个就医过程,从医生接诊,一直到出院都不必付一毛钱,直接由医院和zf结算,不需要你垫钱,更不会出现不给钱就不治病的情况。即便你没有身份,医保不给报,医院也绝不会逼着你先给钱才收治,只要他们认为你真的危及,需要救治,会马上先治病,后寄账单,至于寄了账单以后你给不给钱,也没有任何人会逼你,他们相信你会珍视自己的信用,也有相应的惩罚机制。

加拿大的医疗资源相对没那么紧张,不是因为他们人少,而是他们的医护人员和医院数量相对充足,说到底,还是钱的事儿——zf愿意在医疗上投入多少钱,不是绝对数量,而是在财政收入中所占的比例。

这个比例,我不说,大家可以自行查阅官方公开的数据。

别说什么中国穷,负担不起高昂的医疗投入,以财政收入占 GDP 的比重来看,中国这些年一直名列前茅。每个人,无论贫富,无论有没有交个税,都是事实上的纳税人。所谓的医保水平,无非是政府愿意从每个人纳的税里拿出多大一部分,作为医疗福利给大家。
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分享 2019-12-31

37 个评论

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这篇文章里的很多观点还是挺真实的
https://youtu.be/Ho-zGzCxmr0

可以看看这个,中国医疗行业的黑暗面,视频和评论区应该很全了...
医患纠纷的本质问题和幼儿园杀小孩是一样的,1:是共产党没有公民教育和基础教育差。 2: 人民矛盾没有...


最主要的,不肯给钱
有什么医学百科全书吗?,各位给我介绍一本,这个对大陆灾胞的我太重要了。
有什么医学百科全书吗?,各位给我介绍一本,这个对大陆灾胞的我太重要了。



要这个东西干嘛?你要自学看病吗?
要这个东西干嘛?你要自学看病吗?
看啊,大陆医生庸医比例太高了,看看没什么坏处吧,这是事实阿,虽然恶果不是他们种的,但是目前改变不了阿,要不然怎么会有那么多杀医事件,就像来月经一样.
已隐藏
最根本的,中国没有免费医疗,哪怕基本程度的看病补贴。

按说经济发展到现在这个程度,已经可以执行全民免费医疗了

俄罗斯、泰国和中国经济差不多,都是免费医疗的。所以中国不是发达国家、没钱,这都是借口。

台湾当初也是gdp差不多在如今中国大陆这个程度的时候,搞他们的看病补贴的。



结论:

1看病免费

2政府收那么多税,印那么多钞票,那么多垄断国企,卖矿卖土地的钱。正常西方国家的政府哪有这么高的收入啊,人家能搞免费医疗。中国为什么不行?

不用像北欧、加拿大、澳洲那种。你建立个台湾那样的医疗保障体系,杀医生、医闹、医生腐败这些烂事早就没了
医疗产业化,以CCP的德行,赚钱的行业都握在自己手里,比如石油、电力、通信;需要贴钱的行业比如医疗、教育、养老统统推给社会,还纵容医患矛盾发酵,掩盖自身的贪婪与失职,不知道普罗大众什么时候才能看透。
给钱也杀



不一定的,在门诊拖了20多天也是诱因之一
中国医保是政府掏钱吗?因为美国的大部分医保跟政府没什么关系,除了给贫困户的奥巴马care。如果是政府掏钱搞的医保,很多东西就很容易解释了,比如医保额度等等。文中加拿大的例子,众所周知加拿大看个病有多慢,预约专家不是像美国自己可以预约,是要通过评估病重的程度排队预约,很多人等的过程就死了。加拿大人口才多少?中国搞这样的全民医保肯定不现实,而且加拿大医生的水平有名的差,没有动力,跟收入不挂钩。美国医生自负盈亏,当然有动力做得更好。但是美国医保也很差,主要表现在昂贵,属于垄断行业,医院,保险公司乱收费,没有竞争机制。医疗是全球头疼的问题,不知道欧洲发达国家医疗系统怎么做的?希望有人讲讲
虽然我不是医学专业的,但我很严肃滴要告诉大家:高龄老人摔坏了胯骨轴子,手术才有机会存活,卧床静养的后果基本等于漫长而痛苦的死亡,生存质量极低。各位葱油不信可以去查文献,或者至少搜索一下靠谱的医学科普内容,关于“人生的最后一次骨折”。这件事在临床上很多年前就是共识了,没什么好争议的

我不推测为何老奶奶摔伤的事情,在作者笔下被描述成了这个样子。我看品葱也有段时间了,一直没有注册,因为这篇文章促使我注册了,如果我现在不站出来说句话,保不齐将来有哪个葱油的爷爷奶奶遇到同样的情况,然后因为这篇文章被好心的家人给坑死了。
表面上看是经济问题,往深了想是文化问题,但归根到底是政治问题。
中国医保是政府掏钱吗?因为美国的大部分医保跟政府没什么关系,除了给贫困户的奥巴马care。如果是政府...


很多人等的过程就死了,有点夸张了,危及生命的病是会得到优先治疗的
最根本的,中国没有免费医疗,哪怕基本程度的看病补贴。按说经济发展到现在这个程度,已经可以执行全民免费...

我認為不要低估了人的惡意,事實上如果中國有免費看病這回事,那麼中間又會出現很多人利用這個機會尋找空檔進行尋租活動。

所以楊醫生的事件並不是單單有醫保或是沒醫保能夠解決的事情,而是整個社會裡善惡黑白的觀念出了問題,這才是最深層的原因。
其實我不明白為什麼中國不流行「診所」
國家考核行醫資格
然後發牌
一個小區或 一個鎮一間診所
醫生有競爭 百姓有選擇
可以提升醫療水準
其實我不明白為什麼中國不流行「診所」國家考核行醫資格然後發牌一個小區或 一個鎮一間診所醫生有競爭 百...


有,但是没什么人去,大家有一种大医生迷信,事实上也是如此,因为中国的资源是按行政权力分配的,所有的好资源无论是教育还是医疗都优先分配给中心城市,特别是行政级别高的地方
有什么医学百科全书吗?,各位给我介绍一本,这个对大陆灾胞的我太重要了。


对西医不熟悉,不过如果对中医没有偏见的话,可以看看倪海厦医生的文章(有提到中医的正常人定义),他有教导学生伤寒论,金柜要略,和针灸(可以自己替换成推拿,至少有一定用处)。他的观点偏反西医和滥用寒凉药物。

还有紫极书院讲解的「四圣心源」,可以对中医基础有一定的认识。他们都有提到人体系统的一些运行知识。

世上因为利益与信息不对等等关系,各种医学体系和替代疗法基本上都有着各种支持和反对的攻击观点,在信息混淆的情况下,我自己也只能看哪些自己觉得更加合理,用来当作参考。

顺便一提,小感冒的话,可以参考看看倪海厦治疗感冒那个文档。
很多人等的过程就死了,有点夸张了,危及生命的病是会得到优先治疗的

亲眼所见,那是诊断时候已经快死的给优先权,半死不活的就要等着,尤其慢性病,癌症,等着等着就死了
我認為不要低俗了人的惡意,事實上如果中國有免費看病這回事,那麼中間又會出現很多人利用這個機會尋找空檔...


尋租活動??
给患者老娘开中药注射液是吧,请允许我收回这几天的同情心
给患者老娘开中药注射液是吧,请允许我收回这几天的同情心


这个事真的没法说,中药注射液到底有多大作用呢?我不太了解
这事有两个关键:
(1)为什么这病人会在急诊室住二十天?如果需要住院,为何不转住院处?如果对治疗效果不满,为何不能转院?网上有说法是快到年底了,医保没钱了,医院要收病人住院就得自掏腰包。求证实;
(2)中成药注射液是什么鬼?把他妈的鬼知道什么成分的中药往血管里注?还是无药效安慰剂?
看得窩火,這個操蛋共產黨真是無可救藥了;

現在還年輕,看病少,如果真的到了不得不看病,可以想像那種絕望。
这事有两个关键:(1)为什么这病人会在急诊室住二十天?如果需要住院,为何不转住院处?如果对治疗效果不...


我看到的情况,是民航总医院因为医保额度的事拒绝病人住院,因为住院的报销额度大,会占用太多额度,如果一直在门诊,就得病人自掏医药费,而病人一家又没钱,所以不满
索多瑪仁心仁術
对西医不熟悉,不过如果对中医没有偏见的话,可以看看倪海厦医生的文章(有提到中医的正常人定义),他有教...


中医真的算了
虽然我不是医学专业的,但我很严肃滴要告诉大家:高龄老人摔坏了胯骨轴子,手术才有机会存活,卧床静养的后...

65岁以上原则要求全髋置换,不然老年人躺床上几个月坠积型肺炎跟下肢血拴都是致命的,他这种讲法,除非髋骨骨折特别轻,不然不可能不用手术。只要手术必然用进口材料,骨科进口材料价格高昂那是国外器械厂跟进口关税决定的,至于国产,我只能呵呵。
我認為不要低估了人的惡意,事實上如果中國有免費看病這回事,那麼中間又會出現很多人利用這個機會尋找空檔...

哪个地方都有这样的薅羊毛的人,但是中国的绝对比例也太高了,什么原因,还不是没有公民教育,没有信仰没有道德的约束,一个宣扬金钱观的社会正义善良都可以被称作傻,所以中国的绝大多数问题都与制度有很大的关系。
哪个地方都有这样的薅羊毛的人,但是中国的绝对比例也太高了,什么原因,还不是没有公民教育,没有信仰没有...

我卻認為還有文化的問題,在支那漫長的歷史裡,思想被禁錮導致沒有改變時代的思想家出現,我認為民族要留存則必須要正視自己的落後。

最簡單的方法是,將中文及中國文化鎖進大學博物館。然後全盤西化,用英語,學習西方的邏輯思維,教育,將餘毒連根拔起。
我卻認為還有文化的問題,在支那漫長的歷史裡,思想被禁錮導致沒有改變時代的思想家出現,我認為民族要留存...

从一个极端走向另一个极端,我觉得不太可取,专制的帝王的东西让他尘封,有价值的还是可以学习,但别所谓几千年的历史延续这种民族沙文真没必要保存,像台湾的民主化的发展来看也可以解释并不是中国的传统文化是坚定不移的桎梏。
教育、医疗、养老,三座大山,要不压死人民,要不压死恶党。
好感嘆...
原文網站怎麼看不到了????
其实这事儿stone这次说的内幕我觉得比较可信,就是这老太太医保报销90%,但是医院使用医保是有限额的,满额了要医院自己出钱,医院就从医生工资扣,而到了年底医院医保额度早用光了。所以如果家属不肯出钱非要用医保,那医院就拖着,而家属根本没钱不用医保。
教育、医疗、养老,三座大山,要不压死人民,要不压死恶党。

加个住房
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你不买房可以租房。但你不能不接受教育,不能保证不生病,不能永葆青春。

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