假设一下吴越独立的规划

目前可能有两种规划
1、行政规划范围:苏南的苏州、无锡和常州,上海,浙江大部分地区,官方语言为吴语,通行语言为苏州话和上海话,各地区可通用所属范围的方言。行政、商业首都为杭州、金融、经济、工业首都为上海,文化首都为苏州
2、上海为城邦,但与吴越国保持兄弟关系,官方语言为吴语(包括苏州话在内的吴语语言),以苏州话、杭州话为通行语言,首都杭州、苏州为第二城市,行政规划范围:和第一个差不多,但是上海成为了一个城邦
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55 个评论

你觉得长江上游会干吗?财政转移,转的就是吴越之地,吴越独立了,中西部谁帮?
这地方为什么独立
强烈反对上海独立,上海本就是吴越的上海,将上海从吴越中独立出去就是阿姨解构我吴的阴谋
你觉得长江上游会干吗?财政转移,转的就是吴越之地,吴越独立了,中西部谁帮?
如果真独立出海港口,河域都不能单一地区全面控制。对于独立你为什么反感?这能保证他省培养的人材不过度流失让中国各省均衡发展。而不是像现在这样被北上广深把各省人才榨干间接导致周边省份穷困,而本省人也出现一个问题本土文化被踩踏摧毁,本土资源被夺取。
强烈反对上海独立,上海本就是吴越都上海,将上海从吴越中独立出去就是阿姨结构我吴的阴谋
不过上海人比起其他地区优越感更强烈,北京的话,北京是中共,甚至历来中原政权的既得利益者,除了民国大陆时期,现在完完全全就是中共的代理人式嘴脸,北京和北方人对南方各地区都是目中无人的状态,尤其是拿上海杀鸡儆猴,要所有南方人去接受北方人的审美和价值观,黑上海男人就是从北方小品这边来的
支持吳越國民決定國家未來。粵國希望和一個獨立、自由的吳越進行貿易、軍事結盟。
你觉得长江上游会干吗?财政转移,转的就是吴越之地,吴越独立了,中西部谁帮?

凡爾賽條約就有關於這種一條河流過n個國家入海,上游內陸國家通行權問題的條款。

一個地方為什麼一定要另一個地方幫是很奇怪的觀念。如果那個地方的環境不能承受大量人口,經濟發展不起來,那些人應該自由遷徙到別的地方。
上海回归日本,周边2小时辐射圈形成一个类似墨西哥的劳动力输送国家
上海不适合变为一个城邦,应该和吴越是一体的。

上海独立的话,体量太小。

整个吴语区,面积和南韩差不多,人口三、四千万。

而且经济发展很平均。


苏州、上海、杭州,差距并不大。也就吴语区西南,丽水那边,稍微差一点。

北吴越几乎没有穷地方。


真要独立肯定要提高国际竞争力。

吴语要保护,但是更重要的就是英语。

还有制度上要与国际接轨。法制建设blabla
不过上海人比起其他地区优越感更强烈,北京的话,北京是中共,甚至历来中原政权的既得利益者,除了民国大陆...

其实还好,吴越后裔的真上海本地人对我这样非上海地区的吴越人没什么歧视,非但没歧视还非常亲切友好。反倒是那些江北裔长毛裔上海人对其他地区的吴越人抱有非常强的敌意,喜欢鼓吹海派文化,上海欧洲论。
不是我在这里黑屁,据我观察所谓“沪独分子”不是江北人后代就是长毛后代,甚至是贵共产党建国后新移民到上海的侉子后代。没见过什么吴越后裔的上海人支持沪独的,我只能说这是皈依者狂热,新移民为了凸显自己身为“上海人”的优越感,而鼓吹歧视其他地区的吴越人。
其实还好,吴越后裔的真上海本地人对我这样非上海地区的吴越人没什么歧视,非但没歧视还非常亲切友好。反倒...

同感,感觉吴越裔的上海人还比较有礼貌,骨架小,颜值偏南方人,江北裔的上海人从长相可以看得出来,丰满但又刻薄
不是我在这里黑屁,据我观察所谓“沪独分子”不是江北人后代就是长毛后代,甚至是贵共产党建国后新移民到上...

好奇一下 滬民黨那些和這些人重合度高麼
支持吳越國民決定國家未來。粵國希望和一個獨立、自由的吳越進行貿易、軍事結盟。

百越联盟吼哇
经济中心做首都的国家越来越少了,南京不好吗
上海独立于吴越之外不太可能,因为有吴语这个共同纽带在这里。肯定跟吴语区合为一体。

不过得罪说一句,我认为现在关内诸省和香港其实民众独立意愿都不高。香港那边这几年我看了这么多份民调,没有一份民调里面支持独立超过20%。东南诸省尽管没有民调,但是我认为传统价值观加上教育这个比例只会比香港更低,而中西部诸省会更不需要讨论了。
支持,联省自治才是出路。
经济中心做首都的国家越来越少了,南京不好吗
南京还不如和安徽合并比较好
南京还不如和安徽合并比较好

怎么说?

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外宣九层妖塔

https://i.imgur.com/mH67SYC.png
怎么说?

一个讲淮话的地方,没必要和讲吴语的在一起
一个讲淮话的地方,没必要和讲吴语的在一起

但是国家不只是语音吧。。
根本就没有“吴语”,“吴语”之间不能做到互相沟通,差异也是极大的,有的地方说的话甚至没有入声,“独立”了,“吴语”也要随之破产了
把杭州和上海放一起就不可能,如果真建国只可能是从淮河以南到杭州以北的苏南浙北地区在一起
支持吳越國民決定國家未來。粵國希望和一個獨立、自由的吳越進行貿易、軍事結盟。

哇,南越国又回来了耶,吴粤联盟,想想都激动
好奇一下 滬民黨那些和這些人重合度高麼

重合的,沪民党基本上还是江北人居多
你觉得长江上游会干吗?财政转移,转的就是吴越之地,吴越独立了,中西部谁帮?

我觉得实际上恰恰相反,下游地区的最大经济来源之一就是与中上游地区的贸易和服务,吴越的资本会大规模地配置到中上游地区,开发当地市场并转移一部分成本上没有优势的制造业以保证自身的经济增长
重合的,沪民党基本上还是江北人居多

沪民党发的视频里面看 感觉都不是上海人 长得不像 口音也不像
经济中心做首都的国家越来越少了,南京不好吗

南京送给安徽吧 我们不要
上海回归日本,周边2小时辐射圈形成一个类似墨西哥的劳动力输送国家

何来回归一说 上海和日本有什么关系?
把杭州和上海放一起就不可能,如果真建国只可能是从淮河以南到杭州以北的苏南浙北地区在一起

淮河以南怎么会是苏南?长江以北,淮河以南的地区是江淮,跟吴越关系的类似叛徒远方亲戚
但是国家不只是语音吧。。

文化也格格不入 不过我觉得有给苏中加入吴越国权力的必要 毕竟文化上是过渡带 像扬州泰州南通这些地方还是有吴属性的
要和平文明地生活下去,必须裂解目前的江苏省和安徽省

江北沿江地带需要缓冲区,建议给苏中一带的南通、扬州、泰州民主权力决定是否加入,单独将这三地划成一个行政区,鼓励语言文化逆淮化;

另外需要考虑的有西侧安徽吴语区的准入问题,毕竟语言、文化、意识形态上和北部差异甚大;

关于浙江南部,北吴语言不通,文化上也存在事实差异,建议给予独立自治的选择权,即使他们选择留在吴越也不在文化上改变他们;
百越联盟吼哇

百越联盟带不带泰国老挝越南?
你是幻想派吗?江浙沪不同地区的方言差异很大,大到听不懂。你知道江浙沪现在有多少外地人吗?本地城里的年轻一代又有多少能流利的讲方言?
个人认为方言是交通不便、人口迁移不便、语言教育区域独立的时代产物,普通话相对于方言有绝对优势,方言必将消亡。
当然川语、粤语除外,川语偏普通话,粤语有地方保护。
百越联盟带不带泰国老挝越南?

那就看联盟目的是什么了 比如如果初期为了抵抗支共残余那自然没有理由带他们
吴越精英大部分是做题家,是大一统的得益者,吴越社会已经完全原子化,聪明人太多,自我建立秩序的能力几乎为零,如果没有江北人、外地人参与,不看好。
经过2000多年的统一糅合,汉地十八省只有统一在一起的唯一选项,任何一个省的独立都是不可能的。
地理上的山川河流走向,平原丘陵分布决定,汉地十八省的自然资源是互补的。
文化上,汉地十八省同读四书五经,使用汉字、“雅言”。
人口经济上,相对发达的吴越地区、珠三角,乃至各个区域中心城市,都是吸引各地的外来移民,本地人和外地人混居。
本来就是经济全球化的时代,让本身就已经糅合在一起的地方再次断裂,这是一种退步,逆历史潮流。
因为不喜欢共产党,就胡乱假设某个区域独立分裂,这是胡来。要是不喜欢共产党,各个地区更不应该独立分裂,而是要团结起来才有力量把共产党推翻。
经过2000多年的统一糅合,汉地十八省只有统一在一起的唯一选项,任何一个省的独立都是不可能的。地理上...

不喜欢中共,更讨厌大一统,如果继续大一统,何必折腾推翻共产党。
不喜欢中共,更讨厌大一统,如果继续大一统,何必折腾推翻共产党。

大一统本身和民主不兼容
已隐藏
吴越如果独立,那瓯越、闽越、赣越、南越,怎么办?

也各自独立啊
不喜欢中共,更讨厌大一统,如果继续大一统,何必折腾推翻共产党。

大一统不是共产党搞出来的,是2000多年的历史演进。区域一体化、世界一体化也是一种大一统。不能因为有了共产党掺杂在大一统就说大一统不好,就要把本身已经走在一起的省份、区域和国家再次分裂。
大一统不是共产党搞出来的,是2000多年的历史演进。区域一体化、世界一体化也是一种大一统。不能因为有...

极权专制也是2000多年的历史演进,与大一统一样,都在中共手里达到高峰。

区域一体化只是经贸合作,和大一统完全两个概念。
那就看联盟目的是什么了 比如如果初期为了抵抗支共残余那自然没有理由带他们


共朝后期可能会攻打越南,或许到时候是他们带我们...
共朝后期可能会攻打越南,或许到时候是他们带我们...


共朝战败解体最好不过了 是越南就跟越南混 是台湾就跟台湾混
你觉得长江上游会干吗?财政转移,转的就是吴越之地,吴越独立了,中西部谁帮?

吴越是建国后财政的最大受害者,一直是最大的财政输出地区和技术企业机构人才的输出地区
上海不适合变为一个城邦,应该和吴越是一体的。上海独立的话,体量太小。整个吴语区,面积和南韩差不多,人...

吴语区应该有一亿多人了
說上海不能獨立真的是腦殘。如果香港能獨立為什麼上海不能?況且,上海獨立吳越才能發展。上海不獨立的話就是整個吳越衝進上海發展而荒廢自己的城市。還有,有兩個國家都用吳語,這樣反而令吳語更國際化,有點像德國跟奧地利和瑞士。此外上海不獨立的話反而吳越民族構建有暗湧。你們讓上海獨立,但之後做朋友,那就沒什麼事了。反而吞併了,則會重演所有排外地域歧視打壓上海人其實蘇北人的爭吵。香港、澳門、大粵三地各自立國,不必邦聯,友善互利甚至競爭就好了。如果一國,就會因接近而萌生厭惡。
>> 你觉得长江上游会干吗?财政转移,转的就是吴越之地,吴越独立了,中西部谁帮?

自己來
洪凤汉 黑名单
单独独立其实难度很大,不如带上南宋版图里的一起独立这样机会会大一些,当然这意味着还是要承担一部分转移支付义务。
>> 上海不适合变为一个城邦,应该和吴越是一体的。上海独立的话,体量太小。整个吴语区,面积和南韩差不...


吴语区人口有差不多6000万了
>>同感,感觉吴越裔的上海人还比较有礼貌,骨架小,颜值偏南方人,江北裔的上海人从长相可以看得出来,丰满但又刻薄

江疏影 陳欣予 桂綸鎂 蔡依林之類,確實骨架很窄
>>百越联盟带不带泰国老挝越南?

應該是O1聯盟,菲律賓台灣印尼馬來西亞馬達加斯加
>>根本就没有“吴语”,“吴语”之间不能做到互相沟通,差异也是极大的,有的地方说的话甚至没有入声,“独立”了,“吴语”也要随之破产了

吳語閩語本身就沒入聲

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