陳秋實武漢系列影片之惡

身為一個臺灣的旁觀者,我很訝異品蔥對陳秋實的維護程度之高。

這篇文章不是討論陳秋實的立場背景為何,而是想指出他在武漢系列影片裡實際做了甚麼。

我在品蔥看到的支持論點大致如下:

1.他去武漢是冒著實際的生命危險,所以不是大外宣。若陳秋實是大外宣,中共怎能捨得讓他犧牲。

關於這點,我想問,各國政府機關的諜報類人員不就是冒著生命危險行事的嗎?
對諜報人員來說,一旦事有不妙便成棄子,不也是常見的處境嗎?
被利益驅使或被鎗桿子脅迫而前往災區做出的報導,不是更應該受到質疑嗎?怎麼其成果反而變成脫罪證明?


2.他也批評了習近平與共產黨。

抓小放大,混淆視聽,這一點已經很多人說過,此處不再贅述。

3.他不是大外宣,而是溫和改革派,他是在體制內點滴推動文明思想。
4.就算他是大外宣,那也不能否認他的報導成果或傳遞的思想對社會有益。


關於第三點與第四點,我想說,錯了,陳秋實這幾天的影片,正是聰明人為惡的範例。
我是在反送中的時候透過品蔥知道此人,但對他沒有太大關注,他之前的作為我不甚清楚故不評論。下文僅點出武漢災區幾支影片的問題。

坦白說陳秋實到武漢的第一支影片我看了極為感動,我當時的想法是,即便他是大外宣,報導將會偏向正面,那也是功德。因為遏止恐慌、提供一個「與你同在」的堅定力量,可以減少災民心理上的苦楚,同樣是很大的幫助。
他其後拍攝的井然有序的醫院,我也覺得是理性的有益的聲音。

可是,隨著陳秋實的和平影片持續穩定發佈,而各種恐懼的崩潰的求助聲音逐漸消失,我開始發覺,我當初認為的陳秋實帶來的撫慰力量,其服務的對象並不是真正弱勢的受難者,而是那些尚且安然無事的旁觀者。

這一系列影片的操作,是藉由報導受控的部分事實(我認為他報導的地方也是真的良好有序),排擠掉失控的部分。這種「沒事兒」的澄清,也給了禍未臨頭的旁觀者足夠的理由去放下這件事、放下災難沈重的警惕與檢討,彷彿整個社會一起將那些崩潰的醫護、放任自生自滅的自我隔離者掃到地毯下眼不見為淨,然後世界就大同了。

打出「與武漢同在」口號的陳秋實,否定了真正受難者的苦痛,這是惡;可是樂於接受維穩的群眾何嘗不是惡?


接下來我要說陳秋實帶風向的部分,我覺得這是對此人真正要警惕的地方。

自從我知道陳秋實這個人以來,他永遠是把「律師」、「公民記者」這種象徵知識、理性、進步的頭銜死死綁在身上,一方面取得牆內外知識份子的認可,一方面為增加自己言論的重量,贏來普羅大眾天然信任。

可是他掛著「公民記者報導」光環的武漢影片,並沒有知識份子應有的表現。

我開始覺得此人不妥,是從系列5夜探海鮮市場那支影片開始。

如上文所述,作為一個知識份子、作為一個公民記者,陳秋實自己也喜歡表現出,自己知道很多很有想法但卻受限於體制只能溫和報導的樣子。

可是在各國媒體紛紛懷疑病毒為武漢實驗室製造的情況下,陳秋實在影片中卻毫無轉圜空間,直接用訕笑的口氣陳述「市場裡面各種野味」、「冤魂來索命囉」,將影片受眾的思考焦點定調為「武漢人自作自受」。作為一個記者,對報導中的受難者毫無同情、反加指控,我認為這支影片完全愧對記者頭銜,完全違反他號稱的與武漢同在,而是對受難者的二次傷害。

隔天,陳秋實在系列6初三總結報導的影片中更是直接違反了「孤證不立」、「多方對照」的準則,直接將「號稱路邊採訪一保安」的內容當作全部事實,向受眾宣導海鮮市場超級毒、並兩次強調海鮮市場老闆背景硬,將仇恨與檢討導向海鮮市場老闆身上。
且在第二次提到市場老闆背景硬的時候,帶入了「有人要鬥垮老闆所以將實驗室的病毒動物流到市場」的言詞,隱約形成「武漢人內鬥造成人禍」的印象。

其後,他用嘻笑聊天的姿態,明著將檢討的茅頭轉向武漢人自身。他在影片裡面檢討武漢人一盤散沙、沒人願意出頭,可這麼一個有思想的公民記者,怎麼就不問問,是什麼樣的社會情況讓人不敢出面呢?你是與武漢人同在、還是與鏡頭外的統治者、顢頇的旁觀者同在呢?

最後我要強調的是,系列6這支影片最讓我訝異的地方,是陳秋實在談及物資捐贈時,用兩邊各打五十大板的說法,將NGO組織與紅十字會牢牢綁在一起,從影響受眾的潛意識開始,不著痕跡地打壓NGO組織未來的發展之路。

中國紅十字會確實不可信,郭美美事件連臺灣人也知道。但NGO組織千千百百,即使個別組織有問題,也不該承受這種全面否定的污名。

因為NGO組織背後的人民自發思考、自發行動的精神,正是中國未來點滴改良的希望。一直以來主打理性牌、知識牌、溫和改革牌、公民記者牌的陳秋實,卻張口就來,毫不猶豫地將污名扣在NGO身上,他的作為完全對不起他愛用的口號,卻很對得起最害怕民眾集結活動的共產黨。

因為對系列六6這支影片感到噁心,後面的影片我不再看了。但以我看到的幾支武漢影片來說,以文明知識為工具反文明、以善的名義作惡,就是這些影片的本質。

或許在現在,因為陳秋實(或共黨)聰明的操作手法,這些攻擊只是棉裡藏針、隱隱約約的種子。

但是當他利用這些似是而非的「善舉」、因為這些高大上的頭銜形象、因為大量水軍的混淆洗白點點滴滴累積華文圈普羅大眾的信任,接受陳秋實作為代替自己思考的公知,令其一呼百諾,

屆時,才是惡之華盛開的時候。



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 0203的補充:

我覺得過度關注同一個議題會產生排擠效應,讓群眾忽略其他重要的議題,所以我其實也樂見這個帖子沈下去。品蔥的機制似乎是沒有回應帖子就不會浮上來,所以我把回覆貼在正文裡。

我也是因為「陳秋實」這個品牌的行銷團隊造神造到台灣去,才會選擇在這裡發文。因為那些行銷團隊的言詞工具主要是搬運品蔥這邊的論調,所以我選擇在引用的源頭留下異議,未來如果這些行銷捲土重來,有心瞭解的人來到品蔥,就可以透過搜尋看到正反兩派的意見,而不是「海外民運人士擁戴的共主」。

中國的反賊如何使用陳秋實的報導,這其實是中國人的民族自決。我的目的是提醒台灣人在資訊戰的時代對任何資訊都要小心檢視,保持獨立思考,因為台灣真的被滲透得很厲害,這是一場沒有硝煙的戰爭。

評論中有蔥油提到反送中影片,那正是我對陳秋實的影片不太信任、是以不太關注的原因。當時有個新聞說香港示威者放火燒人,但後來爆出被燒的人事發前在身上塗抹東西、事發後安然無恙離開,陳秋實發了一支影片,影片內他點火燒自己,然後說這種事情怎麼可能造假(抱歉,這支影片我只看到一半就不舒服關掉了,就那半部影片來說我的感覺是這樣,也許影片的後半可以有其他的闡釋,我不排除這個可能。)

我的正文、還有上面這個例子,都不是在說陳秋實的立場,而是指出他影片裡包含的絲絲屢屢奇異的、對指涉對象的攻擊性。蔥油提到的影片10的最後幾秒我看了,我覺得那也是罵質疑者「我死都不怕怎麼會怕共產黨?信我!」,同時,我留意到,他說他不在乎牆外的聲音,可是卻把影片標題改成繁體字。

這裡要注意的是,上述說的這些危害,未必是出於陳秋實本人的意願,他也可能是被控制被強迫。所以關於動機,要看的就不是「這對他有什麼好處」,而是「這對控制他的勢力有什麼好處」。蔥油們可以看看這個帖子裡面的兩派聲音,然後形成自己的判斷。

如果陳秋實不幸染病、甚至身亡,我還會如此質疑嗎?

會。

2004年3月19日,台灣總統大選前一天,總統候選人陳水扁於造勢活動途中遭到槍擊,緊急入院治療。此前陳水扁民調極低、外界普遍認為他會落選,此事一夜改變選情,讓陳水扁當選總統。這就是台灣知名的319槍擊案,比戲劇還離奇的現實。

當時支持者對質疑者的反擊「你去挨兩槍再來說」、「對他人的死亡講這種話有沒有人性」,跟現在一模一樣。

大抵人性不變,所以歷史常常驚人地相似,我這幾天常常想起一段話,就以它作為本次補充的結語:

「文成武德,一統江湖。」
「又一個東方不敗。」
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分享 2020-01-31

110 个评论

陈秋实的视频现在能在墙内传播吗
他今天有新發一部視頻

https://www.youtube.com/watch?v=iXozpbomAns

我認為不用再去批判他,把焦點放在疫情進展就好。
1.几乎可以确定,陈在替党,或者党派做事
2.乐见其追踪报道
3.如果他是服务党内某一派系,那不是挺好的吗?说明它们狗咬狗啊!
4.郭富豪的人一开始在攻击陈,认为他是派来维稳的,但最近情况发生变化,郭出来制止手下人的攻击,很显然,郭已经意识到里面充满党派争斗特色,由他们去斗,自己不介入!
陈秋实的视频现在能在墙内传播吗
這個就要請牆內朋友回答了,牆外是在水管上流通的,頻道名稱也很有意思,陳秋實官方頻道,不知道是哪個官方
也许陈秋实不专业、观察样本少,结论不客观,但是他是当前武汉地区仅有的公民记者。
冒着生命危险深入疫区,在拘捕的边缘带给公众以真相,付出大陆封杀的代价以开化民智,我为什么不支持他?
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1月31日二更:每个人都有权力去怀疑别人的观点,那就请拿出反驳的证据证明你的观点,如果你拿出你在武汉的一手证据打脸我无话可说。但是某些人一定要绕开堂堂正正的论证,反而拐弯抹角去攻击一个人的品德和动机,“既然我无法反驳你的观点那我就搞臭你这个人”,其心可诛!
他能从看守所全须全尾地出来,本身就说明了很多问题。

可能他之前的确怀抱过某种梦想,但有时只需一夜人就会改变很多。可能是父母,或者其他的把柄,或者单纯只是💰给的足够了,我们不得而知。

只要坚持自己的观点就好,我们能做的也只有坚守内心的立场。
陈秋实的视频现在能在墙内传播吗

不能,你能发,但是对方接收不到。
這個就要請牆內朋友回答了,牆外是在水管上流通的,頻道名稱也很有意思,陳秋實官方頻道,不知道是哪個官方...

墙内人告诉你,不可能传播的
也许陈秋实不专业、观察样本少,结论不客观,但是他是当前武汉地区仅有的公民记者。冒着危险深入疫区,在拘...
中共就是要用这种「理科中」搞分化的,他那么高调中共怎么不制止他采访,说明知道他不会造成什么问题,起码是跟中共商量过的。就是中共有意树立出的「反对者」
支持樓主所說
陈秋实這個人一直都疑點重重
他父母露面那支影片更甚
讨厌陈的都跟挺陈的切割吧,造成的分化,也是这群人被中共蒙蔽导致的,错不在自己
這個就要請牆內朋友回答了,牆外是在水管上流通的,頻道名稱也很有意思,陳秋實官方頻道,不知道是哪個官方...

官方就是offical啊,我觉得你对于中共设想过于铁板一块了,陈秋实肯定是有后台保的,但不见得是当权派。陈秋实的视频无法在墙内传播就是个例证。中共派系的内斗我们是乐见其成的,所以对陈秋实是有保留的支持更恰当。再怎么说陈秋实也是公开卖了命的,就算从人道主义的角度也没必要对他过于苛责,他总比胡锡进强多了吧?
陈秋实身在国内,是不可能像海外说的那么赤裸裸的。
不管陈秋实做什么,为谁做,以及做得怎么样,都可以挑刺。

不过,还是比没有人做好。
我觉得对他公平一点无所谓,阴谋论的可以暂时不说。

他的实拍我们可以看看,也许能无意中发现些什么,这可以说是他的功劳,但请时刻保持怀疑。

至于他的言论,我是不看好,意图用普世价值去要求CCP改革,那根本是天方夜谭。

言论误导了追随者,什么物资补给上了,什么门诊有序运作都只是那一天,今天的视频他又只能打自己脸。
我認為吧,有種比沒有好。

現在低端粉紅需要這麼一個台階才能變成反賊,那背後是誰其實不重要。

先吃飽,在求吃好。
他是在一线报道的人,看到什么说什么,我觉得没必要过度解读。而且现在真正把武汉情况拍出来的还有谁?
感觉他是高层反对派里面的人在保护
但是至于是不是大外宣 还无法fc

加速主义TG群
https://telegram/jiasuzhuyi2020
也许陈秋实不专业、观察样本少,结论不客观,但是他是当前武汉地区仅有的公民记者。冒着危险深入疫区,在拘...

不是的,我知道他人單力孤,所以他一開始解釋因為沒有交通工具只能採訪一家醫院,我覺得很合理。
但是我文中提及的律師、記者等知識份子應有的思考與準則,這與人單力孤是沒關係的,這是在單人的腦袋裡可以且應該完成的。
採樣不足不是問題,只能採訪到單一觀點也不是問題,報導者應有的做法,是告訴受眾現有的說法有哪些,我現在採訪到其中一方說法。
泯滅了這個準則,那就不是新聞報導,而是帶風向。
尤其我所提及的系列5與6,看起來都不是現場直播,而是經過剪輯與後製,所以那是他歷經思考後選擇流出的片段,那就代表了他的意向與作為。
我為什麼要用這麼高標準來檢視他? 因為他一直在享受[律師]、[公民記者]、[南方系統高足]等光環帶來的重量砝碼,那他就必須拿出應有的作為。而他顯示出來的那些思考過的處理過的成品,都愧對了享受的身分。
我不是要把他打到泥裡,我不是說他的報導一文不值。我的訴求是,我認為他的言論應該要剝除這些光環帶來的自動通關權,在武漢影片之後,受眾對他的訊息應該要小心檢視,不要全盤接收,因為如你所說,他也只是一個脆弱的個體,他也有家人等軟肋,所以他也有可能因為各種原因而為虎作倀(即使他本人不願意)
如果牆內民眾多一分小心,不但可以保護自己,也可以減少現在這個扭曲的態勢下他受迫做出的惡,不是嗎?
在没有实锤的情况下,不要全信一个人也不要全不信一个人,保持警惕,有一说一。
他今天有新發一部視頻我認為不用再去批判他,把焦點放在疫情進展就好。

是,我覺得他的報導不是全無價值,只要小心檢視,不要被帶風向就好。
1.几乎可以确定,陈在替党,或者党派做事2.乐见其追踪报道3.如果他是服务党内某一派系,那不是挺好的...

我對這些都沒意見,我只是覺得觀眾要很小心,不要被帶著去檢討受害者(武漢人),那是社會之傷
中共就是要用这种「理科中」搞分化的,他那么高调中共怎么不制止他采访,说明知道他不会造成什么问题,起码...

如果這些背景的猜測都不提,這些影片帶來的現時危機是,共黨在分化武漢人與非武漢人,這樣最終傷害的仍是災民
存在者09 🤬不友善用户
因為對系列六6這支影片感到噁心,後面的影片我不再看了。但以我看到的幾支武漢影片來說,以文明知識為工具反文明、以善的名義作惡,就是這些影片的本質。

这是非常明确的权力机构的“知识保镖”指控,看来我对他的判断原来也没有错。理性,只有是人的理性的时候,理性才有价值,否则就是反人类的理性主义。
他起码帮魔女小稀 正名了, 证明了 她说的3个尸体是事实。 这点就值得一赞
一盘散沙不像是攻击武汉这个地区的人,而是攻击支性,有葱油开玩笑说他姨学。这点对中共民族主义叙事不利。

“對報導中的受難者毫無同情、反加指控”这点我没有感受到,特别是作为一个类似vlog自媒体的视频。讪笑,攻击NGO我没有记忆,我记得一句让步语气“当然国内NGO也干了很多傻逼事”,这是对上一句肯定NGO的让步。

作为台湾人,本来在一个信息自由的环境下,可能你看过认为这是各打五十大板,关键问题上嬉皮笑脸。

我作为曾经的粉红看下来,我认为他的视频对于翻墙爱国的粉蛆威力巨大,不会过于刺激出粉红对大脑升级的反抗本能,但是他视频内容里,共产党的核心禁区都触碰了。
官方就是offical啊,我觉得你对于中共设想过于铁板一块了,陈秋实肯定是有后台保的,但不见得是当权...

正是從人道主義的角度,他的報導很可能讓武漢最底層的受難者被忽視被仇恨被犧牲,所以我才會提出要小心檢視。
共產黨的內鬥,常逛品蔥的蔥友都知道的。站高高看狗相咬很爽,但是那些受難者怎麼辦呢?
我認為基本上他沒有報你們想聽的屍橫遍野就是大外宣,老實說現在定罪都不用講證據的嗎?你可以懷疑沒有問題,半點乾貨沒有直接認定人家共碟,現在怎樣?有罪推定?中共嗎?還是那句話,你溜進武漢拍一個屍橫遍野他就不攻自破了,躲在電腦後指控誰都會,我只知道人家在武漢,你沒有
可能是牆內言論管制的關係,牆內人會覺得耳目一新,是因為言論自由被砍得太慘,如果以牆外人標準來看,他就是個體制內改革派--好吧,至少這是我看了一集跟一些片段的想法。
他跟口罩哥其實都一樣,還是抱著體制內、大一統的思想,希望改良體制,亦即他對貴黨還是抱有不切實際的期望的。這點我覺得他還輸給本站不少蔥友呢。

結論是,他的影片可以參考,但是要保持自己的想法,警醒的解讀。
如果怕被維穩,可以同時服用姨學平衡一下
陈秋实身在国内,是不可能像海外说的那么赤裸裸的。

我要求的不是赤裸表態,而是他知識份子身分應有的思考,這些真的不是苛責
不管陈秋实做什么,为谁做,以及做得怎么样,都可以挑刺。不过,还是比没有人做好。

其實不是沒有人做,而是只准他跟少部分人做,所以危險......
我觉得对他公平一点无所谓,阴谋论的可以暂时不说。他的实拍我们可以看看,也许能无意中发现些什么,这可以...

贊同,最好的謊言就是九分真一分假,那九分真還是可用的,前提就是不要放下自我思考,不要信仰偶像,當自己的主人
不要全信一个人也不要全不信一个人,支持楼主,有一说一。

是,最好的謊言就是九分真一分假,那九分真還是可用的,前提就是不要放下自我思考,不要信仰偶像,當自己的主人
我認為吧,有種比沒有。現在低端粉紅需要這麼一個台階才能變成反賊,那背後是誰其實不重要。先吃飽,在求吃...

是,他的影片不是毫無價值,前提是保持自我思考,當自己的主人
一盘散沙不像是攻击武汉这个地区的人,而是攻击支性,有葱油开玩笑说他姨学。这点对中共民族主义叙事不利。...

謝謝你提供另一個角度的觀點,可以促進大家共同思考。
我認為基本上他沒有報你們想聽的屍橫遍野就是大外宣,老實說現在定罪都不用講證據的嗎?你可以懷疑沒有問題...

這個,請回到我的內文前段。
可能是牆內言論管制的關係,牆內人會覺得耳目一新,是因為言論自由被砍得太慘,如果以牆外人標準來看,他就...

贊同您的結論。
叮叮噹噹叮噹貓 回复 存在者09 🤬不友善用户
这是非常明确的权力机构的“知识保镖”指控,看来我对他的判断原来也没有错。理性,只有是人的理性的时候,...

慚愧,我沒看過這個理論......
我再说一遍陈秋实能看到的都是党允许他看到的,所以别纠结真实不真实了。造假到什么程度呢?我亲眼见一天建起的餐馆门口连灰都没记得擦,因为我朋友的事气不过闯进市政府所有人都只有一副‘我不知道诶不知道诶’的嘴脸警察叔叔开车送回家。就这样啊,他们对自己的控制力非常有信心,不过你现在控制病毒来看看?照死不误
他起码帮魔女小稀 证明了, 证明了, 她说的3个尸体是事实。 这点就值得一赞

是,請保留您為他點讚或不點讚的思考,我相信大多數人都是為了事態能越來越好
楼主可以看下这两天的,陈说支持梧桐的事儿
楼主可以看下这两天的,陈说支持梧桐的事儿

我看過別人剪輯的片段,但不是很想再看陳的影片了......
已隐藏
至于陈的背景还有目的什么的不知道,也不关心。

但是老共有句话:忠诚不绝对,就是绝对不忠诚。
是不是也可以换成反共不绝对,就是绝对不反共?
存在者09 🤬不友善用户 回复 叮叮噹噹叮噹貓
慚愧,我沒看過這個理論......

建议一下,其实你不需要回答每一个人的观点,个人总觉得这样有点强迫的感觉,不重要的我一般都懒得说懒得看。当然,你如果没有这个感觉,当我没说哈。
因為時間問題接下來可能無法一一回覆,我想做個小結。

促使我發這篇文的原因是,從武漢系列影片發布開始,台灣論壇PTT第一大版八卦版出現一大批陳秋實的支持文,其口氣與品蔥這邊極類(這一點我在新手報到帖裡說明了,我等一下看能否把那些文字貼過來)

我不是要在災難當頭時無聊地死咬住大外宣、浪費資源又添亂,而是我對於可能的統戰與造神感到警惕,這個現象可能會影響到台灣人。

這篇文的訴求,就是不要因為光環與頭銜毫無保留的相信任何一個媒體、不要信仰偶像,隨時保留信任與不信任的權力,這篇文章也不是真理,它就是萬千異議中的某一篇,提供給大家做參考。
墙内人告诉你,不可能传播的

将声音用转声转成萝莉音,再删去画面,这样的视频能瞒过微信机器人审查吗?
你这没有任何证据就是纯粹阴谋论,那么我是否可以认为你这个注册一天的小号就是专门来带节奏的五毛?
h很明显他父母已经被逼视频认罪了,秋实只得去武汉为中共维稳了。。。
已隐藏
以下是我在新手報到區裡面提供的觀察,
但因為我對系列影片0506以及造神現象不滿,
所以言語並不客氣,
在此先行排雷。
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差不多在陳秋實發表第一支武漢影片的時候,也是台灣口罩風波被五毛炒作起來的時候,那個時候的PTT八卦板同時出現兩個話題洗版話題,一個是台灣人自我檢討批判禁止口罩出口違反人道精神、一個是台灣人吹捧陳秋實。

然後也在差不多的時間,台灣網友與各種自媒體對口罩事件做出強力反擊、然後陳秋實PO出火神山醫院影片,此影片一出,版友百分百篤定陳是中共喉舌。幾乎一夜之間,這兩個話題退得乾乾淨淨。

我認為這個現象證明了,陳秋實在PTT八卦板沒有市場(至少目前為止),是硬被炒作的商品。因為如果陳在八卦板有討論度,這種新聞一出必有後續的hater大量嘲諷要把支持者踩到腳下,就好像范范范瑋琪到現在還在被按在地上摩擦,因為他在台灣有真正的知名度與影響力。

但實際的情況是,炒作的人退了之後,沒人關心這個人到底怎樣。 (我另一個朋友也是資深鄉民,他說在武漢事件之前根本不知道陳秋實,是從武漢影片開始發現有這號人物,而且被說得好像超有名超重要才覺得應該看一下)

因為這種絕對滯銷的情況,在這之後,網軍(如果是的話)只能用黑紅的方式幫陳秋實續命,就是發一篇明顯非常low沒水準的攻擊文,然後下面有支持者幫陳說好話,那種沐浴著和平理性溫柔善良光芒的口吻都跟品蔥這邊無比神似。(我是被這種兩個論壇交叉感染的聖光煩到了才想發文的)

但即使如此,秋實在PTT還是賣不出去,能見度很低,我想他的主場會在水管吧。
存在者09 🤬不友善用户 回复 叮叮噹噹叮噹貓
因為時間問題接下來可能無法一一回覆,我想做個小結。促使我發這篇文的原因是,從武漢系列影片發布開始,台...

你讲得已经很好了。个人觉得陈应该还达不到这个统战台湾的层面,还是内宣居多。
至于陈的背景还有目的什么的不知道,也不关心。但是老共有句话:忠诚不绝对,就是绝对不忠诚。是不是也可以换成反共不绝对,就是绝对不反共?

A:这个芬达很好喝
B:你这个纳粹,哒哒哒哒哒
這個,請回到我的內文前段。

一我不否認他的發言不妥 不否認他的所作所為的確帶來壞的影響 甚至到達可疑的地步 我不反對人們質疑他 我認為人們應該質疑他 但近期不論品蔥還是其他地方所做的根本不是質疑 而是不講任何證據的直接定罪 無證無據就把他認定為大外宣 你說你是武漢市民 說他在説謊 我也會跟著罵 但老實講現在還在你看到多少發文是掛著武漢市民的名義在罵的?通通都是旁觀者因為他拍攝了相對安定的畫面就認定他在維穩,老實講這種因為別人沒給出自己想要的答案就直接謾駡的行為和5毛粉紅除了立埸外沒有任何區別 而我的確需要向你道歉的是你的確只是提出質疑而已,是我自己太敏感,草木皆兵。因為我的確很厭惡這種不講證據的不公逼害,這也是為何我討厭中共。還是那句話,除非有身在武漢的人拍出了另一版本的真相或者證明武漢已被斷網的證據,否則對於他,我們就只應該停留在質疑階段。
正是從人道主義的角度,他的報導很可能讓武漢最底層的受難者被忽視被仇恨被犧牲,所以我才會提出要小心檢視...

陈秋实的策略属于扛着红旗反红旗,既要求他能一线报道,又要求他保持鲜明的反共立场,这本身就不现实
因為疫情,才來品蔥,逛了這幾天,看了一些觀點,有幾個觀察。

陳秋實的做法,有個意義,讓改良?改革派總體和近期的哀憤有個排氣出口,有人代我們發聲、出頭了。

昨天旁觀蔥油的沖塔事件,感覺某部分也是如此。火氣有出口發了。

這能量,然後呢?是暫時一波排光了,政權壓力鍋渡過風險,還是對未來有蓄積爬升的幫助?

這樣長遠來講,是好還是不好,評斷和承受,就看中國民眾了。
很专业的分析,请我们以后只需要客观冷静看待陈秋实即可,不要站队互相攻击,共党最擅长分而治之,请“和勇不割席”。

我个人其实比较欣赏他去香港的做法,虽然我不及陈秋实专业和知名,但和他有两个共同点:都在大陆,都被喝过茶。我喝过两次茶,后面一次晚上11点被警车带走,训诫单上写成“国保人员”,现在发微信朋友圈,虽然发送成功,但其实很多只有自己可见。

我对陈秋实最大的疑问就是:既然都被喝过茶,为何还能自由的采访、自由的发推?

结论就是我以后对陈秋实的信息会更谨慎的看待。
1.几乎可以确定,陈在替党,或者党派做事2.乐见其追踪报道3.如果他是服务党内某一派系,那不是挺好的...

陈秋实没有公开攻击爆料革命,当然不要无故去骂。
我看過別人剪輯的片段,但不是很想再看陳的影片了......

陳秋實沒有表明支持武統台灣。
不過要小心他是否是一個統一優先於反極權的大中華主義人士。
今天大中華主義反共,不是中共反人類,是因為中共被認為無法一統大中華。
你这没有任何证据就是纯粹阴谋论,那么我是否可以认为你这个注册一天的小号就是专门来带节奏的五毛?

當然可以,朋友。
陈秋实的视频现在能在墙内传播吗

向牆內一朋友發過一段陳秋實的武漢片,對方能看
已隐藏
那些不做,但围着做的人抓间谍,抓特务的,实在是有理有据,有字数有力度。

但是呢?

就是没什么现实存在感,今后也是一样。
因為時間問題接下來可能無法一一回覆,我想做個小結。促使我發這篇文的原因是,從武漢系列影片發布開始,台...


這位大大, 安怎我看到的PTT跟你不一樣阿?
我到是看到一堆人狂酸陳秋實就是大外宣收了錢..ETC
台灣人都知道 ,
ptt 盛產酸民 沒幾個事認真在討論事情的
再說 PTT裡各黨網軍(紅藍綠白)還少嗎?? 整天帶風向 秒秒不一樣
唯一好處是 資訊挺快挺新的 娛樂性也高
陳秋實到底是怎樣 牆內人可以自我分辨 小心為上
只要是人都有立場
對我而言
我希望內地更多像陳秋實 一樣的自媒體出現
反洗腦一下 那些在微博上喊著"習爸爸來了我就安心"的小粉紅
已删除
他今天有新發一部視頻我認為不用再去批判他,把焦點放在疫情進展就好。

我刚才给我家人视频直播陈秋实这段视频,播了十分钟后,只要镜头停在陈秋实脸上,国内接收的画面就出现音画不同步,视频卡顿的情况。而我把镜头移到其他地方,就恢复了正常。后来我不播画面,只播音频,就能正常直播。
看来中共已经能识别监控到微信视频通话的很多内容了
陈是大外宣已是不争的事实,为何品葱对他处处维护,品葱是否已被渗透?还是管理员对他抱有不切实际的幻想?...
我觉得有一定程度渗透 起码有大批陈的人
就一点就能说明问题,陈的名字和视频在国内是否能流传?

大外宣又不是傻子 能在墙内流传他还干这活吗不是立刻自打脸 维护陈的说辞来来回回这几句非常无逻辑反智
强国人来发表一下自己的评论...
我对陈这个人了解不多,只是知道有这么一个人在活跃,发言貌似挺煽动,直到在油管上看到他逆行去武汉,才开始关注他的所有动态,顺便看了几个他几年前在国内的演讲。以下是我对他的几点看法。

1. 冒着被感染的风险去武汉,100%有趁机博取眼球的嫌疑,但是我认为不能因此就全盘否定他,认定他除了博关注度没有任何正面价值,就算退一步讲,现在也是真的缺少一线记者;
2. 此人的一些言论看似貌似是在某种程度上维护共产党,而实际上从另一种角度也能解释得通:他相信存在一个阈值,寄希望于自己可以一不说错话(大方向上),二获得足够的曝光量,三凭借中国法律加起来一起保护自己,由此变成一朵民运届的奇葩,游走在边缘让共产党拿他没办法~ 他在往期视频里多次声称不会离开中国,以及武汉系列多次声称只会报道亲眼目睹的事情这两点就可以说明;
3. 他认为自己足够聪明能玩得转,但我真心觉得没人能在共产党的地盘玩得过共产党... 也许有一天他真的会放弃吧。可以看看他今日视频里的表现,有点小崩溃了。这一段时间过去后他如何选择还难说。事实上,说不定根本不会有过一段时间了,我认为疫情差不多后就真该抓他了;
4. 无论如何,他已经做出了大部分中国人(无论是觉醒的还是未觉醒的)不敢做的事情,逆行去疫区,是条真汉子。所以我认为大家还是要留一丝尊重,我们可以质疑他,但还是等确认他安全了再骂吧。现在还不着急站队。

我理解台湾朋友可能理解不了我的观点,说实话,您是没看过中国CCAV 而已,陈秋实那点儿“正能量”算啥,中国人看了中国新闻那才是乐观得不行。到处都在吹中国速度,什么世界上没有第二个国家能做到这个那个... 我现在唯一的期盼就是吾皇也能亲自感染体验一下病毒,爽一爽。

改革派真能维持自己的立场?我深感怀疑。我觉得改革派只有两种下场:被共产党干死;变成革命派。
這位大大, 安怎我看到的PTT跟你不一樣阿?我到是看到一堆人狂酸陳秋實就是大外宣收了錢..ETC台灣...

我看到的時間點,是第一支武漢影片到火神山影片的這幾天。
你去陈秋实推特下面看看就知道了,只要是对陈有质疑的,就有人在里面爆粗口骂人,还不允许别人质疑了?肯定有问题。
但是之前将关于陈的帖子一切转水的行为,将讨论扼杀与摇篮之中,使得一些理性怀疑陈的人产出隔阂,实在没有必要。.


品蔥每位管理對轉移的判斷,並不相同。之前有段期間陳秋實大發生,且話題嚴重重複,因此一度要求無論支持陳或反對陳,一律轉水區(目前溝通結果我的理解是,開放討論但避免重複,有嚴重對線放入爭議區)。事實上,之前女權與法輪功也有過類似的爭論,最後也是不了了之。

我想有時候只是站務的理念不同,而不是某派人執意要打壓。品蔥只有一個,我們需要合作與溝通。
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他好像感染肺炎了,希望不是真的,這可能也是中共沒有立刻抓他的原因。安排个真病人給他接觸,接觸了就有檢驗盒床位醫生,他拜訪那個疑似病人的看病經歷。

我覺得沒必要等他真的肺炎死才哀悼吃人血饅頭,就像他說的自己孤家寡人,五毛駡他,反賊駡他,就沒討個好。

至於為什麼還沒死,因為馬上死也太現形了,習近平党內競爭對手肯定大做文章來攻擊習近平。

現在有人幇他擋子彈,但他从武漢出來後,才是危機。也可能直接武漢肺炎死了
转水警告 标记警告 封号警告
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大家看系列10的最后几秒,看完还觉得他是大外宣吗?
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大外宣又不是傻子 能在墙内流传他还干这活吗不是立刻自打脸 维护陈的说辞来来回回这几句非常无逻辑反智

https://www.youtube.com/watch?v=iXozpbomAns 如果说一个人公开反对共产党还是大外宣的话,那请问如何证明不是大外宣?对于公开身份的人,言论晦涩点,为自己保留余地,就像崔永元,可以理解。当然我也感觉可疑的是评论是一片叫好声,值得警惕。但不管怎样,我只管一点,至少目前,所有反共人士,不管程度如何,起码是统一阵线。最后事态如何发展,他是被喝茶还是被软禁还是被收编,他到底是不是大外宣,静观其变,拭目以待。时间会说明一切。
沒必要把他造神,但也沒必要過份質疑
楼主,陈在武汉所谓的疫情报道,疑点重重,明显人早就抛弃这个演员了!所以你永远都无法叫醒一批装睡的人,因为他们总是有千百万个苍白无力的借口来反击你!
转水警告 标记警告 封号警告

哈哈,别说的这么直接好吗?让他们如何黑箱操作?
你去陈秋实推特下面看看就知道了,只要是对陈有质疑的,就有人在里面爆粗口骂人,还不允许别人质疑了?肯定...

这就是陈秋实此人可恶之处,他的这份虚伪的正义以及那些造势的水军,最终会坑害无数武汉人的性命!
陈是大外宣已是不争的事实,为何品葱对他处处维护,品葱是否已被渗透?还是管理员对他抱有不切实际的幻想?...

而且一提陈秋实,就观察你,这群乌合之众满口仁义道德,实质上些为了小蝇小利出卖良知的走狗
陈秋实今天说的,他的名字和照片在墙内都成了敏感词、图片,发了秒删甚至封号,并且他说他本人被封了一个微...
不完全是这样 我这边有微信群依然看到有人在传 但微博上的确有很多他之前的一些图片视频已经挂掉了
不完全是这样 我这边有微信群依然看到有人在传 但微博上的确有很多他之前的一些图片视频已经挂掉了

这是在演戏,你们还看不懂吗,大家在质疑什么,剧情就往这个方向演!
反抗需要反问,反问需要反思。
不要把别人需要做而没做的责任扔到陈身上。
陈是党员,指望他去带领反抗是很幼稚的想法。
陈至少让墙内的一部分人政治脱敏,做到反思。
感谢发文!您的文章当中关于他系列6影片的解读有两点地方,想进一步探讨一下:

可是在各國媒體紛紛懷疑病毒為武漢實驗室製造的情況下,陳秋實在影片中卻毫無轉圜空間,直接用訕笑的口氣陳述「市場裡面各種野味」、「冤魂來索命囉」,將影片受眾的思考焦點定調為「武漢人自作自受」。作為一個記者,對報導中的受難者毫無同情、反加指控,我認為這支影片完全愧對記者頭銜,完全違反他號稱的與武漢同在,而是對受難者的二次傷害。


从这点上,陈秋实对于病毒发源地,确实只局限在海鲜市场,没有进一步的深挖下去。但必须指出的是,我们其实是在用上帝视角观察整个事件,陈秋实本人的信息量和能力,可能无法在武汉实验室这条线上挖下去。至于您“毫無同情、反加指控”的描述,我觉得可能是在诉诸于情绪化而非基于事实的探讨。

毕竟瘟疫原发地不在海鲜市场这个信息,实际上是昨天才得到科学界证实并广泛传播的。我们不能用后面29号发生的事件去要求一支在27号的影片就作出正确的解读。当然这一点我认为还是应该多留意一下,我认为有必要进一步观察他后续的说法。

系列6這支影片最讓我訝異的地方,是陳秋實在談及物資捐贈時,用兩邊各打五十大板的說法,將NGO組織與紅十字會牢牢綁在一起,從影響受眾的潛意識開始,不著痕跡地打壓NGO組織未來的發展之路。


在这支影片的6分45秒,陈秋实是这么说的:

中国政府是特别反感民间形成组织形成组织力行动力的,所以对NGO组织进行的管理甚至说打击,非常严格。当然NGO组织也干了很多缺心眼不要脸的事儿哈。所以面对灾难,民间根本无法形成有效的组织力,行动力,动员力。


在中共的语境里面,”NGO组织“跟”民间组织“是两个不同的东西,这一点台湾朋友可能不容易理解。”NGO组织“在中共宣传语境里面,特指”有海外背景“的民间组织。中共对NGO的污名化,主要放在”外部势力介入“这个层面上。在胡温时期,对民间组织的管控集中在”是否有海外背景“上面,宣传口径一般也是类似于”别有用心的海外NGO组织煽动颠覆“这种。而对一切民间组织的全面打压,是从包子时期开始的。

“当然NGO组织也干了很多缺心眼不要脸的事儿哈。”这句话,确实是有污名化NGO组织的嫌疑。撇开这句话,其它的内容实际上跟您的观点是一致的。他这支影片的其它部分,也批评了民众因为没有民间组织导致援助一盘散沙的情况。

最后说一下我个人对他的理解。他很明显是一个改革派的知识分子,也就是说他对事件的检讨,会仅限于一部分表面上的东西,而无法深入到本质。就拿NGO这件事情来说,他的整个思路明显还是中共之前的“海外NGO干了很多不要脸的事情”。对于武汉肺炎,目前他还是局限在“都是当地政府的问题”。他的这种思路其实不难理解,因为改革派本身就是“反贪官不反皇帝‘的。

当然他最新视频里面也提到,自己之前视频在微博微信上被封杀,自己的微信被封,自己的名字变成敏感词,甚至有其他人因为传播他的视频也被封号,可见中共高层实际上是很怕他的视频在墙内传播的。我认为他不是一个派出来”维稳“的人,因为中共不可能主动地去做这种可能会削弱自己执政基础的事情。从反对派的角度考虑,没必要去批判他,因为就算他是党内改革派的棋子,他这样的改革派所唤醒的民众,最后势必会因为维尼的倒行逆施慢慢走向革命派,这也是为什么中共要封杀他的原因。
品蔥每位管理對轉移的判斷,並不相同。之前有段期間陳秋實大發生,且話題嚴重重複,因此一度要求無論支持陳...

这里面有个叫Ambulance的头像是一块卫生巾的管理。在这里面胡搞瞎搞,破坏规则,跟他观点不一致的言论随意折叠,建议对此人进行处理,取消其管理资格,以免得给品葱带来负面影响!谢谢!
感谢发文!您的文章当中关于他系列6影片的解读有两点地方,想进一步探讨一下:从这点上,陈秋实对于病毒发...

謝謝您的回覆,關於您提出的探討,我是這樣想:

1.瘟疫原發地不在海鮮市場這個訊息,29號才得到確認。這是指確認。
在27號影片發佈之前,關於各國質疑可能是人為製造、武漢實驗室流出的新聞就已經透過新唐人與大紀元的翻譯,在水管上強力推送給關心武漢肺炎的中文使用者。
陳秋實作為一個熟悉翻牆技術、且在水管上開設頻道的自媒體經營者,他的消息是否會像牆內人那樣閉塞,我覺得有疑問的空間。

2.「冤魂索命」這一點,不是情緒化指控。如果今天有個村子因為濫墾濫伐導致被土石流淹沒,結果記者拍著災難現場報導說「大自然報仇囉」,就是很奇特的反應。

3.NGO這一點我覺得您說的也很有道理,我覺得對於兩邊的立場來說,就是要不要撇開這句話,是否要求過苛的問題。

4.他在牆內被封這個事實,我覺得是「可控的反對聲音」。正因為在牆內做出了封殺動作,所以能取信翻牆的反對者,將牆外的反對聲音引導在安全範圍內。
我覺得,這也能解釋,為什麼香港銅鑼灣書店的員工在牆外賣禁書,都會被綁架消失,可是陳秋實作為一個宣稱被請喝茶被脅迫被管控的人,他的影片卻能源源不絕地製造,流出牆外長久保留。
當然支持者會說因為他聰明地避開禁區溫和改良,可前面不是也有反賊蔥油回饋說,他的言行都在挑戰中共的神經嗎?中共有這麼講道理嗎?
我不是說這些都是陳秋實邪惡的計謀,而是保留了,曾經的啟蒙火種也可能受脅迫被控制這個疑問。

5.批評陳秋實可能會影響改革大業造成更大的危害,我能體會您的擔憂,因為這種拉鋸台灣人剛剛經歷過----就是總統大選前黃國昌堅持揭發民進黨私菸案所引發的疑慮(揭發民進黨弊案,可能讓國民黨當選,導致台灣被賣給中國)。我自己是支持黃國昌,但我也沒有辦法昧著良心說這些顧慮不重要、不存在。這確實是兩難,是各種運動中的困境。

以上是我的想法,我很清楚它無法取代您與許多人的意見,而那些意見也都是來自您們真實的生活經驗。
謝謝您提供這麼好的回饋,對牆外牆內的交流相當有幫助。
这里面有个叫Ambulance的头像是一块卫生巾的管理。在这里面胡搞瞎搞,破坏规则,跟他观点不一致的...


你也是品蔥管理,應當更清楚習慣法對於管理有何規定。以及對於操作不滿時,如何申訴與處理。艾特我,沒有任何實際用處。

此外,有正反面聲音相當正常。任何人的意見,都有被反對的機會。請你冷靜下來,而不是在每個陳秋實的帖子下面,執意要對方接受自己的想法。
你也是品蔥管理,應當更清楚習慣法對於管理有何規定。以及對於操作不滿時,如何申訴與處理。艾特我,沒有任...

是的,这正是我想说的!他可以不同意我的观点,可以反驳我也可以点踩,为什么意见不一致就折叠?你见我像他这样折叠或者举报过别人的言论吗?我要跟他一样那我岂不是也去折叠每一个支持陈秋实的留言?如此没有气量的人怎么能做管理呢?
是的,这正是我想说的!他可以不同意我的观点,可以反驳我也可以点踩,为什么意见不一致就折叠?你见我像他...


請使用投訴區,提出解除折疊的要求。
請使用投訴區,提出解除折疊的要求。

这个我可以自己解除折叠,只是我觉得他这类心胸狭窄之人不适合做管理员,否则就会让品葱新用户失去言论自由,我这两天也是实在被这种无耻的行为逼得爆粗口了
这种文章没必要看浪费时间
这个我可以自己解除折叠,只是我觉得他这类心胸狭窄之人不适合做管理员,否则就会让品葱新用户失去言论自由...


陳秋實的相關討論,在本站並沒有被禁止,甚至現在也沒有撤離首頁。你的帖子被移轉,以及現在被打上觀察,並不是Ambulance一個人,而是多位管理都下達類似操作。很大理由恐怕是你多次發布內容雷同的文章,並且四處與意見不同的人不斷纏鬥。並且在未指出具體事例,也不曾使用正規的投訴管道的情況下,指責品蔥有問題、搞黑箱。

我會建議你暫且關掉品蔥,先讓自己冷靜下來。
陳秋實的相關討論,在本站並沒有被禁止,甚至現在也沒有撤離首頁。你的帖子被移轉,以及現在被打上觀察,並...


看到您的回复我很高兴,因为对此类文章的无厘头言论深感侮辱智商,所以有些愤闷之情,您的回复虽与我无关,但我能感受到内心的平和带给我的力量,刚刚注册的账号,这是第二条回复,非常感谢。无谓的吵架和无意义的探讨只是在浪费时间,严重的会拉低智商。

所以遵从您的建议,暂时关闭品葱,让自己冷静下来。在这样的没有监控的地方,不是为了吵架,不是为了寻求别人的认同。更应该珍惜时间,选择可以提升、开阔并能丰富自己头脑的帖子。
他说:
“不要关注我,关注武汉人民”
结果是镜头大部分对着自己,讨论的声音也是关于他,所有人都在关注他。
我在他身上没有感受到任何真实感,只有表演的感觉,虽然可能是我对这种根正苗红的天生厌恶。
怀疑他,会被分化;不怀疑他,会有可能会被欺骗;尤其是还出现了很多极端维护他的人。这个情景下我更加不喜欢他了。
敌人的敌人不一定是朋友,从这件事上可以看出来。品葱上各位的立场也是不一样的,有些人就希望天下大乱,而且是逢共必反,不惜罔顾事实编造谣言,这只会让人产生反感和不信任。事实是最有力的,哪怕是反共这件事,在共产党没有走到山穷水尽的时候,你们编造谎言来反共本身也是邪恶的,跟共产党是一丘之貉。我支持加速,让共产党暴露自己的本性,让大家都看清楚他们的邪恶,不支持谣言

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