开放区小站和r/China_irl的背景及安全性浅评

原文
https://archive.is/WAMaO
r/saraba1st 转载

背景介绍

[left]开放区小站(newjrs.xyz)和r/China_irl子版是一个论坛的墙(GFW)内外两个分支。据站方自称原虎扑网论坛讨论时政话题为主的开放区板块。在中国大陆言论日趋收紧的背景下被虎扑网关闭,原版主到Reddit建立了r/China_irl子版块(简称China_irl),并将备份的历史数据导入r/kfq板块后,又搞到一台位于美国境内的服务器并建了‘开放区小站’(newjrs.xyz)。虽然似乎开放区小站的服务器设在境外,但并未被墙(故以下用‘墙内小站’代称)。其中China_irl的主要版主是ymz而墙内小站站长叫grogery。China_irl在初期受到中文网友大量关注并很快有约3.6k左右用户加入,彼时正值大陆两会期间,版主ymz因转发大量中共官方对两会的新闻,而获得翻墙自干五的美名。[/left]
[left]这个自诩为“开放区流浪站”的论坛真是中共言论管制的受害者吗?部分以键委(jr)自称的开放区活跃用户是真‘自干五’亦或另有任务?这个小站对海内外普通网友而言真的安全吗?那让我们来分析一下这个所谓流浪站的运营特点和用户成分,并浅析该站的背景、目的和潜在安全风险,供网友们参考。[/left]
[left]一、运营原则:内容审查[/left]
[left]新开放区的墙内外小站都有事前审核制度——只有通过审核的内容才能被展示。具体而言,China_irl共有7个真人版主做内容审查,墙内小站则采用关键字自动过滤,其关键字有:近平、恩来、晓波、翻墙、学运、新疆、西藏等。后者相对前者较宽松,因为可以用近-平、近ping等简易方式绕过自动审查。相比之下,可匿名浏览的China_irl的人工事前审查则严格得多:除‘五毛’等关键字无法发出外,政治倾向和观点不符合‘爱国爱党’标准的内容也难被发布。除事前审查外,墙内外的小站也有事后审查,如版规中的‘针对首先发起人身攻击的用户采取封禁措施’。[/left]
[left]除站方的内容审查外,老用户们即遍在墙外发言也习惯自我审查和用黑话。例如,用‘八平方’指代‘六四’,用11指代习近平。这种习惯性的自我审查和黑话是常年在墙内高压环境下活动的网友具备的典型语言特征。反观自由的中文reddit子版r/saraba1st,网友一般很少用这类黑话和自我审查的习惯。[/left]
[left]二、对话题与政治倾向的引导[/left]
[left]‘开放区’的内容审查是为控制话题范围服务,这一定程度揭示出其舆论引导的使命(根据2004年在大陆出版的解析前苏联意识形态控制体系的《论意识操纵》中提及的设置左和右的言论边界以实现框定人们思想范围,并且创造一个言论自由的假象)。在中国大陆,所谓“南方系”,“新京报”等右翼媒体跟‘察网’,‘红色中国’之类左翼媒体都是朝廷的意识形态部门用以设定言论边界的几块石头。对长期处于墙内的观众而言,这些左右派别的媒体间看似热闹的论战实际都在官方设计的范围以内,边界外的内容是绝无机会出现在读者眼里。[/left]
[left]根据传播学的议程设置理论,通过对设定话题的大量正反两面报道能有效引导公众的注意力,进而人为抬高某类话题的心理重要性,通俗的说就是炒作。炒作是另一种思维引导,它的精髓在对话题的限制而不是对特点话题的观点的限制,争论的氛围正是炒作成功的关键。这种手法为开放区小站所精通。开放区小站中,看似对国家和政府的时事既有赞美也有有限批评,颇有言论自由的幻觉,实际上那些被活跃用户(Agents)转载的新闻话题都紧跟中宣部的指挥。其最终效果是让用户产生‘党的出发点是好的’,‘大政方针是英明的’,‘有问题是因基层执行不力’,即使不完美但终究‘瑕不掩瑜’。[/left]
[left]一旦某些用户发布过多官方议程之外的内容,论坛中的活跃份子(Agents)便会对其打上各种标签,或刻意挑衅并激怒‘异议份子’,而管理员则迅速‘依据版规’将异议分子禁言。小站这套开黑店的组合拳打得非常专业。部分活跃份子(如jayjoke)对版规边界的把握非常精准,人身攻击的手法非常专业,并采用高度组织化的狼群战术,仿佛受过刑讯逼供训练的公安国安。此外,许多活跃份子所用攻击手法均具有同样模式:例如用‘毫无兴趣’之类的短、冷留言进行心理打击,故意歪楼,将讨论引至无关紧要的细节争论,还有断章取义、贴标签、直接辱骂等教科书式的网军操作。而这些站方自己人的言论无论是否越过版规红线,管理员都一律放任,看似拉偏架实则开黑店。[/left]
[left]这个所谓开放区的两个分站内所采取的内容审核、话题引导、人身攻击等组合手段,是中共意识形态控制的标准模式,是从苏联开始近一个世纪积累下的‘无形资产’。至此,可见该网站的使命是操控引导用户思想。[/left]
[left]三、活跃用户的背景[/left]
[left]开放区活跃用户不仅大多来自中国大陆,还带着明显的中共体制内包括共青团组织的行事风格和态度。[/left]
[left]第一,用户普遍具有典型的体制内视角。这些活跃份子的思维跟心态都是站在统治阶级的角度看问题,动辄争夺世界霸权、大国崛起、武统台湾、地缘政治、如何更好的维稳和搞舆论管控,这些都是体制内人员的典型特征。众多话题中,唯一从个人角度考虑的是谈论官场八卦或公务员考试。这同普通民众一般从自身出发,关注自身权益、前途、生活、移民等话题截然相反。更有意思的是这里的活跃用户明明论坛在当局压力下被关闭而流浪到此,还在一如既往为统治者分忧解难。不难看出,开放区活跃用户背景以体制内人员和在校大学生中有意仕途者为主。[/left]
[left]第二,共青团痕迹。证明这些Agent是具有共青团背景的关键是他们对共青团内部秘密被泄露时的反应。在笔者故意泄露‘2012年共青团参与组织反日游行’这条其实墙外人尽皆知但共青团以为是内部的秘密时,有个用‘学习强国’应用图标为头像的jayjoke立刻对笔者发出两条人身威胁,随后自觉此地无银三百两而又主动删掉,可惜消息系统保留了这条留言。而这个jayjoke(疑似Reddit ID: WhosYourDarling)也是后来攻击笔者最卖力、展现出最专业的人身攻击技巧,同时在线时间非常长,并最积极转发各类新闻兜售中共的官方叙事,最积极攻击其他正常用户,到处指鹿为马为中共洗地。[/left]
[left]第三,用户态度的体制内痕迹。证明小站站长和活跃Agents为官方背景的另一个证据是他们的官僚气息。中国大陆的官员都习惯了下级和百姓面前当大爷,领导面前当孙子的官场文化。这种文化也在这些网评员和管理员的习惯中充分展示出来。例如ymz对用户禁言处理时,毫无警告,毫无理由。又如在封禁用户时采用标准非常主观,毫无规则的观念和常识,他们处理都是根据用户的言论判断其倾向和背景,以此处理,而非从规则出发考虑问题。例如对非自己人的用户在小站以外的疑似发言都要管,而对‘自己人’的违规则有意忽略,这种行为模式都是体制内长年专注内斗的标本。[/left]
[left]第四,用户网络技术的体制内痕迹。官方网评员一般来自体制内,因此除少数专家外,他们的网络技术和知识大都非常贫乏。中共的体制是个逆向淘汰系统,专长业务的人都不会选择这种恶臭之处受气。所以,体制内的五毛党们既无学习网络技术的动力,也没有这个必要(无因言获罪之担忧),更没有学习的智力和精力。此外,中共为控制基层也不愿让体制内的普通人掌握高端的翻墙和匿名技术。在言论高压下,很难想象一个平日热衷评论时政的普通人会对翻墙和匿名技术毫无兴趣。而当他们觉得会被‘出道’时又怕得要死。开放区的大部分用户连基本的翻墙手段都没有,可见即便是网评员,中共也极力防止其掌握独立自主的信息渠道。[/left]
[left]第五,论坛版主身份实名制。中国大陆的所有论坛和网站从2013年开始实施用户实名制,并于2017年立法强制实施。因此虎扑网的那些版主的真实身份必然早已被中共掌握,事实上大陆十多年前就对境内活跃的知名版主们进行了身份排查。如果说这些真实身份早已被当局掌握的版主们换了个海外服务器就突然敢于枉议时政,你信吗?再者,能在实名制下长期活跃于时政评论,并担任论坛版主的网友,你真的相信他们不是带着任务,不会配合中共吗?[/left]
[left]附:中共的网络舆论控制体系[/left]
[left]中共的网络舆论管控体系包含了两个方面,审查和引导。网络言论审查(删帖)主要交给审查公司完成,这方面已经有两篇对审查产业的新闻报道。[/left]
[left]济南:崛起的互联网审核之都[/left]
[left]济南,新的互联网审核之都[/left]
[left]根据另一篇针对网评员培训的爆料,网络评论员的主要来源是在校大学生,共青团系统,还有工会,宗教团体,退役军人,各种国企和事业单位。而早在两年前中共已经对体制内和高校人员的社交媒体账号完成了搜集。很难想象这些体制内的人士会在近乎裸奔的上网条件下“自由”、“无约束”的发表政见。[/left]
[left]四、开放区小站的封闭性和对用户的数据搜集[/left]
[left]开放区小站的名字本身就非常讽刺,取名‘开放区’,实际是非请勿入,讨论内容还无法匿名浏览,这跟自由世界的Reddit或品葱截然相反,跟‘人民日报’为党喉舌,‘朝鲜民主主义人民共和国’除了朝鲜什么都没有完全是异曲同工。[/left]
https://i.imgur.com/IwWvnd9.png

[left]除了全封闭模式以外,开放区小站出售的邀请码会将每个使用邀请码注册的用户均关联到其邀请人。由于普通用户通常会送邀请码给自己现实生活中的朋友,这种邀请码关联制度将用户的社交关系送给站方,进而大大提高了真实身份暴露的风险。用户现实生活中的社交关系网络被站方控制,那么站方是否会对用户的数据保密呢?完全没有。大家可从以下对话看出小站实际在尽量搜集用户的数据,如浏览器指纹,登陆IP,登陆时间,用户之间的邀请关系等,并且仅因为站长不开心就可以这些数据随意发布。[/left]
https://i.imgur.com/6ZOJcGP.png

https://i.imgur.com/RvxFu9r.png

[left]上图为ymz获得的KP2020邀请码关联用户,他根据时间戳断定pinconguser是KP2020的小号。[/left]
[left]看到这里,如果你是一个自由派或异见人士,你还敢访问这种明目张胆的钓鱼网站吗?如果你觉得自己思想正常,但你怎么知道什么时候标准变了而你成为“异议”人士?[/left]
[left]KP2020还仅仅是一个不受欢迎的用户,小站就可以将所有数据分享出去,那如果是公安、国安单位查询呢?如果你是一个疑似身在海外他们感兴趣的目标人物,你的登陆浏览点击数据会泄露多少数据?[/left]
[left]除了搜集海内外中文用户的计算机数据,对体制内漏网之鱼进行洗脑,共青团建设这个小站还有吸收外部思想,了解学习海外异议人士思维与互动模式。其内部夸张的跪舔姿势也显示出开放区小站为中共网评员自娱自乐刷业绩的平台。[/left]
[left]五、写在最后[/left]
[left]在中共意识形态已急剧左转的2019年,在这个举报泛滥,敢言学者被四处打压的文革2.0年代,中共还在试图通过国际公关公司和体制内培训的网军五毛们去抢占海外舆论阵地。像用户ymz, 和WhosYourDarling, 这种用户的言行为网友提供了一个识别五毛的标本。同时这个所谓开放区小站的全封闭管理、事前审核、五毛集结、并有疑似国宝公安人员作活跃用户和版主的特征为世界提供了一个中共对外扩张影响力和搜集海内外华人个人数据的橱窗式案例。[/left]
[left]网友们在加入一个网站之前,要仔细考察网站的背景和运营模式,并且做好匿名防护措施。尤其是在访问带中国背景的网站或手机应用时,请务必使用Tor和虚拟机等隐藏自己真实身份的安全措施,最好在加入前实施至少3个月以上的长期观察,防止敏感数据被中共搜集,如果无法观察则千万别乱入。[/left]
[left]中共的体制是一个内耗斗争型系统,具有原创力的人都会被首先淘汰,剩下的都是内斗专家业务白痴。这样的体制无法独立存在,它要么依赖外部源源不断的输血(朝鲜),要么需要从外部不断吸血(偷窃知识和技术以保持活力)。但内耗型的中共体制中的人是憎恨那些具有原创能力的人才的,在利用完毕之后都会被斗倒批臭、一脚踢开。那些对体制抱有幻想的人,请参见历史上那些归国为中共服务的顶级人才的下场。[/left]
[left]强烈建议用KP2020邀请码注册newjrs.xyz的用户立即停用账号。[/left]


一家之言,难免浅薄,请各位自行判断、评论。
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分享 2019-04-24

154 个评论

出口转内销
引战贴24小时内第二次出现。@小二
我也不费唇舌,把我对现在挑起战争的看法复制粘贴下:现在情形是对方在暗(注册需要邀请码),我方在明(任何人都可以任意注册),如果两个论坛之间爆发战争,在我方注册机制不改革(如采取审核制,采取邀请码)的前提下,战局很明显不利于我方,另外,除非有人大量破解并公开邀请码,否则我方无法在对方发起针对五毛渗透的反制。我方无法主动进攻,只有被动防御。
在自由世界从事危害服务器所在国国家安全的行为,请直接向服务器所在国的国家安全部门举报。
合着是共青团系人马为了钓鱼,在美国开了个进入资格严格的小站,最近把目标瞄上了我大品葱,为了增加鱼获量故意派人到品葱煽动?@小二
今日精华文章。我建议作者多备份,另外我也建议管理员不要锁定此贴
如果pinconguser不是KP2020的小号,在1532邀请码未公开的情况下,说明你们两个有私信渠道,要么你是pc大V,要么你们有其他联系方式
你看看,钓鱼说成立了吧,居然还有人踩,难道是阴谋败露?不排除大救星支字头最新战术。
你看看,品葱皇帝说成立了吧,居然一次也踩不得,难道是阴谋败露?不排除@minwooilbo是潜伏的五毛。
建议你把这贴锁了,顺便取消推荐,以免品葱被干烂,威胁你品葱皇帝的地位。
我每天来,minwooilbo都在,我,不禁好奇他是何方神圣
你看看,又来一个mineooilbo的观察员,居然每个匿名评论都知道是谁,难道是支字头?不排除支字头再次复活。
我每天来,支字头都在,我,不禁好奇他是什么无业游民
@支那神必人 赶快来看看你这个不成器的徒弟,看了俩月书还是只会黑屁,贫弱贫弱
已删除
他是郑州大学网管,才不是什么无业游民(虽然大学四年毕业即失业
有些人认为我是黑屁,其实我每次都是有事说,不像某些小人除了嘴炮什么也不会。我还是忍住了把我一键查匿名代码分享出来的冲动,年轻人就是爱争强好胜动不动橄榄橄榄,我是不会被此类小人蛊惑做出危害品葱之事的。?还有个支那神必人,幸苦他了找论文,不过他毕竟不是我导师,跟我没关
大手子回归虚无就是这种虚无啊,领教了(摊手)
已删除
他们在#每日呓语#,他们集中到这里呓语,其他的问题就可以清静好多。
转贴出的reddit对话之前的内容

ymz 大陆 5 points ·2 days ago · edited 1 day ago
u/KeP2020
麻烦出来解释一下,私聊我也行
edit:
u/pinconguser
麻烦告诉我你和 u/KeP2020 的关系,在这儿说,或者私聊我
https://i.loli.net/2019/04/22/5cbd9428e54be.png

level 2 pinconguser 1 point ·1 day ago
好像我的小站账户被禁了,我用发品葱的一个邀请码注册的(不是昨天),不过没关系,小站主要是一些时事新闻的评论,我对这类话题兴趣不大,所以很少参与讨论。

level 3 ymz 大陆 1 point · 1 day ago
请把你的邀请码所得之贴的链接发给我一下

level 4 pinconguser 1 point · 1 day ago
新品葱现在已经无法访问

level 5 ymz 大陆 1 point ·1 day ago
为什么我这可以?

level 6 pinconguser 1 point · 1 day ago
真是厉害,一个开关就能让美国的网站访问或者不让访问,作为品葱用户我感觉现在暂时没有必要配合您,除非品葱站长解释不是因为受到攻击而不能访问。

level 7 ymz 大陆 1 point · 1 day ago
为什么品葱里面没有关于突然不能访问的讨论?现在既然可以访问了,麻烦你告诉我你的邀请码所在之贴的链接。我去验证一下。

如果你做不到,说明你在撒谎,说明你就是 kp2020

level 8 pinconguser 1 point · 1 day ago
神经病

level 9 ymz 大陆 3 points · 1 day ago
果然是你哈…
品葱数据库里根本查不到 1532A893BAAB 这串邀请码,我支持@minwooilbo 引战的看法,大家都散了吧
可以看出ymz第一步就贴出那张邀请码关联的截图

这张邀请码关联截图显示邀请码生效到被使用只隔了3分钟18秒,因此能推测3个可能性:
1 kp2020和pinconguser是同一个人
2 kp2020和pinconguser有私聊通道
3 pinconguser当时正在品葱并在第一时间看到邀请码,而kp2020在得知邀请码被使用之后将原帖删除。

原帖中ymz发言表明他最后非常肯定kp2020就是pinconguser,这说明他还掌握了更多的后台活动数据,如浏览器指纹,活动时间,IP地址等等。

比较奇怪的是既然ymz早有更多后台数据为什么在level 7要求pinconguser出示所获得邀请码链接。
要么是他在已经确定pinconguser就是kp2020的情况下,看到对方否认,想将计就计查出pinconguser的品葱帐号而故意挖坑。要么是ymz当时还没有更多后台数据来确认。

如果是前一种情况,那还真像是网警设计查案,看了真是背脊发凉。

潜伏在小站的葱友能解释一下这个kp2020是什么来头吗?
貌似已经有了 https://github/
@jayjoke 已经在品葱现身了
@goddamnit 就是 ymz?
楼上说查不到1532邀请码的葱友,请问能否查出https://pincong.rocks/article/1311中

匿名用户 回复 KCWNxnett
已删除

的原文?
KP2020不是柯P爱您爱您(抓头傻笑)的Line@吗?@一只鹿兒

之前几个新帐号到处发 你是KP2020? 还以为支字头又搞出了新发明,搞半天KP2020是个小站用户
所以柯P到底有沒有要選2020阿?
DavidFan 新注册用户 回复 一只鹿兒
一起来围观一下品葱影帝
这就是引战的结果,我已向小二反馈幕后真相,希望品葱不要被某些演员搅混水

最新回复 (17)
只看楼主

Bluesponge145 49分钟前 1
2楼
我们都知道会有这么一天,但没想到来的这么快。
球长 47分钟前 0
3楼
原来小站这么“体制”啊,把这里发展成qzzn感觉还不错
Panwoo 46分钟前 5
4楼
还挺有牌面的,反正现在也没法注册了,让他们干着急,哈哈
chrno 42分钟前 2
5楼
这样是被盯上了啊
lhughes 40分钟前 5
6楼
品葱到底是个什么网站 求科普。。。为什么要care它们在说什么
张季鹰吃鱼 39分钟前 2
7楼
kp2020是啥
TimDuncan21 38分钟前 3
8楼
这是有钱领的吧?要不然,还真是闲的。
又写文章,又造谣,又引战。
roy_143 33分钟前 3
9楼
这家伙在这里跟站长对峙的时候说的是如果我违反了哪条论坛规则自愿受罚,反手就是一波造谣。。。这种人名字都叫小指头
Panwoo 30分钟前 4
10楼
去看了一下,这是写了一个分析报告啊,看着还挺专业,就这个证据,就能说他们才是有组织有预谋的团体行为

话说我们键委姿势水平还是要多学习,看看人家,再看看我们,都不知道对方底细,很被动啊同志们
qwe 28分钟前 0
11楼
哈哈,看他们气急败坏我就很高兴
猛虎嗅蔷薇 27分钟前 2
12楼
我操,牛逼坏了,还真有网络战啊
600emp 18分钟前 0
13楼
品葱是什么性质的论坛?tg黑?
xianyu1018 15分钟前 1
14楼
暂时关闭注册,也关闭邀请可破。
小心驶得万年船。
xiong89510 12分钟前 1
15楼
直接关闭注册就得了 不给他们机会
差不多得了 9分钟前 1
16楼
有一点说对了,墙外的irl对言论的管制反而比墙内的小站严,这一点可以说相当的讽刺。
Bak 9分钟前 2
17楼

粗略地看了一下,真是狗屁不通,打回去重写,这怕不是骗经费的东西。


不谈内容,目录结构就让人觉得不伦不类:


“背景介绍”完了,就直接一二三四五,三和四之间来了个“附:”,五的标题叫:“写在后面”(那背景介绍应该叫”零、背景介绍”才对),每个标题都没有层次和关联


想显得专业,通篇都是“你敢相信”,“你会相信”,“谁会信”,“如果”的推测字眼,开局一张图其他全靠编的作风
a1985123456 6分钟前 0
18楼

差不多得了 有一点说对了,墙外的irl对言论的管制反而比墙内的小站严,这一点可以说相当的讽刺。

因为r你只要fq就看得到,算是明文。
一只鹿兒 回复 DavidFan 新注册用户
什麼是键委阿?
還有那小站真的在牆內噢!
不是老家被抄了嘛。
DavidFan 新注册用户 回复 一只鹿兒
你好 我认为是虎扑开放区用户,键盘委员会
注册才能浏览可以降低很多风险,小站的一个目标就是让用户不用翻墙访问,如果知晓小站历史就知道这是很合理的一个措施。小站一开始没邀请机制,是后来才启用的。至于开放一词,本来就继承自开放区,和/r/saraba1st继承saraba1st是一样的。

邀请机制是保障社区质量的常规实践,邀请的可溯源使管理者可对滥用行为问责。参考这个:https://lobste.rs/u,社区里谁邀请了谁,谁该对邀请来的用户负责是一目了然的。只是国内经常滥发邀请才会没意识到这是个暴露小号的风险,楼主就是个鲜活的例子,这个机制防的正好也是楼主这样的人,所以整个处理过程只是邀请机制发挥正常功用。至于公开邀请机制的后台截图,毕竟要对其它用户有交代,我觉得透明一些没什么不妥。

己所不欲勿施于人。品葱延迟显示、匿名等功能,都有防范人肉的目的。而KP2020被小站封禁,正是因为他号召贵站用户人肉小站用户。他在品葱公开邀请码,也有助于将马甲藏身于品葱用户的身后,以便有人对他问责的时候,他可以用“理论上存在其它用户看到邀请码的可能”来推卸责任。然而这并不妨碍小站处理被滥用的邀请,站长这次封禁未必能清理掉所有心存恶意的用户,但不太可能对于这种威胁用户安全的行为置之不理。

楼主的诸多基本事实错误、逻辑谬误实在不屑于反驳,我回复小二是因为我认为小二平常相对客观,且作为具备管理权限的人,有充分了解事实和各方观点的必要。如果关于此事有其它疑问请留言。
一只鹿兒 回复 DavidFan 新注册用户
鍵盤委員會XDDDD
那哪幾個用戶是常委阿?
越是凶残的越能当常委呗,仅根据中共历史判断
那reddit的那个ymz跟你们小站到底什么关系,是不是同样也是小站的管理员?不然不能解释楼主的文章。
趙紫陽也有當過阿。
我還以為虎扑不是討論籃球的嗎?
虎扑是一个综合性的平台,篮球是最有名的板块,我喜欢足球,之前经常逛足球版。

1980s年代有几个常委都不错,胡耀邦,赵紫阳,喬石,胡启立,不过那时候不常开政治局会,所以这些都不是实权人物,实权都在几个老人手里。
你觉得哪里不能解释?如果说是网站记录,我认为指的是后台的邀请截图,这个凡是小站注册用户都能看到。如KP2020自己所说,他在用Tor,马甲不太可能使用同一IP,最多只能判定都是Tor用户,因为Tor的出口节点是有特征的。
KP2020被发现有号召人肉行为后,分享的邀请码及其注册用户就被小站站长公开了
喔~是這樣。大概什麼平台發展到一個體量,都會有這些副產物。
那小站設在牆內,大約是割捨不下用戶量
小站是服务器在国外吧,看前面回帖。但是墙内没被屏蔽,还可以看。 虎扑体育现在做的还是不错的
喔~那為何不一開始就用reddit呢?
新注册的号来喷KP2020.
开放区的键委们素质高。
我是虎扑步行街小孩我来,KP2020真的是个傻瓜还很歹毒很坏。
这个帖子的内容大家可以仔细看看。
reddit是开放小区,即使他们不让你注册,但是一般也能看到吧,至少我现在可以看reddit上的 saraba1st。小站的内容是不让你看到
我的疑惑就是,為何要設兩個?
管理稍微不同,就像品葱和膜乎。另外就是,一个是外在的(reddit上的),这个相对而言,就显得不那么五毛,小站是封闭式,里面就不堪入目
喔~是這樣。
那你還點進去看
reddit那个ymz才是真五毛
看过才有发言权,粪坑走进了才知道臭。。。
......。
reddit那个ymz,就个人而言,不好说吧,万一是真赵呢?不过China-irl不能都是真赵就是了
不过你至少可以看看China—irl,谈谈你的看法。然后开放小区总是矜持点,封闭小区就没什么顾虑了
还精华文章,暴露水平了。 屎坑中最丑的一坨?
我覺得喔,他們心中一定覺得自己被掃地出門,簡直莫名其妙。
水平暴露出来,你就发现你发的话已经没有公信力了
迫 真 自 演

我现在支持的引战的看法,之前赞了这个文章不过取消不了了,我实在难以相信这篇文章的作者:一个演员和troll,先下结论本文作者是KP2020

本文作者演技实在是精湛,请看28楼,27楼,24楼,与本文作者均是同一个账号。至于这篇文章有多少他的分身懒得管了

KP2020在27楼这么说道
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楼上说查不到1532邀请码的葱友,请问能否查出https://pincong.rocks/article/1311中

匿名用户 回复 KCWNxnett
已删除

的原文?
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上面那个已删除是21号之后才发出来,KP2020作为邀请码的发出者肯定知道他在哪给的pinconguser的链接,但是根据截图1532邀请码14号就被使用。因此KP2020想让大家认为邀请码有可能是被删除的内容。这就说明pinconguser并不是在品葱上公开地看到的邀请码或者他没有匿名地给pinconguser邀请码,否则的话,KP2020不至于放出个烟雾弹,因此有很大把握确定pinconguser是KP2020小号,也即本文作者在品葱堂而皇之的撒谎。

至于我为什么确定他是KP2020,请看 https://archive.fo/OaEa7 ,此匿名用户与本文作者系@BE4 品葱帐号 (小号之一)@BE4,虽然只是个小号,但是水出这么多威望也不容易
谁知道呢?赵老爷的一巴掌打不醒阿Q
已删除
已删除
转发一篇文:

irl、小站、品葱、s1都是中国人为主要用户的论坛,但立场并不完全相同,论坛的机制和管理方法也各有不同。但这又如何?



为什么对意见不同的人不能有基本的尊重?

你泡在一个充满了跟自己立场接近的人的地方,为什么还要敌对其他地方呢?不喜欢不去关注就好了。

调侃一下也就算了,为什么要急不可耐的扣帽子呢(五毛、牧羊犬等等),甚至恶意地到别的论坛去刷存在感。

但到了别的地方,和和气气的提出自己的质疑就可以了,为何还要用蛮横无理的姿态去让别人不舒服呢?

能不能有点气量?别总是想着党同伐异好么。

我们政治立场不同,但可能在其他方面有共同的爱好和目标,说不定某一天晚上,就有irl 和 s1的网友在dota2里面匹配到一起,在同一个cosplay展里合影。



如何看待kp2020

他在s1和品葱散发关于小站和irl的引战文,真实性问题你们去那两个地方逛逛就知道了。

他的目的很可能是为了挑拨不同论坛之间的敌对,让中国人互相攻击、内耗

他本身并不喜欢品葱,有文为证:https://pincong.rocks/article/895(虽然可能是编的)

请大家认清此人的真面目。
你是支字头还是minwooilbo?
情报局局长 新注册用户
管理员同志,你是到他为什么起名字叫pinconguser么

你知道现在小站的人有多讨厌品葱么
情报局局长 新注册用户
而从上面的链接可以看出他并不喜欢品葱
唉,看來品蔥只有saraba1st這個難兄難弟惹......。
希望在我過氣之後,那裏的版友能夠好心地收留我,嗚嗚。
麻烦坏球时报全面客观的介绍下美国XD
情报局局长 新注册用户
所以他发表的观点是什么呢

发邀请码号召人肉,喷人是五毛,还是在这儿引战?

他的pinconguser的小号名称和那个骂绿蛆的文就可以说明了此人有利用品葱和品葱用户的嫌疑。
情报局局长 新注册用户
包在我身上好了。
atoday 新注册用户
夭寿啦 @支字头复活啦 67楼你声望为0,为什么能匿名?为什么我不能匿名?
太好了......我就知道品蔥一定有婦女保障名額惹
自己心胸狭隘,谁也救不了你
品葱为了匿名,早就不关心用户的前生今生。想要重生,换个id就okay。pinconguser 也许和那个ID有关,也许没关,品葱啥也不知道,啥结论也不下。单个文章下就谈单个问题
其实是拉清单秋后算账
atoday 新注册用户
我懂啦,先用大号赞一下赞成威望1再匿名回答再取消赞。@支字头复活啦 我这样的没大号的好可怜
情报员二号 新注册用户
已删除
情报员二号 新注册用户
已删除
真相越辩越明,时间的问题
情报员二号 新注册用户
内容审查:
1. 小站:墙内的论坛,太敏感了容易被网警发现,所以增加敏感词。
2. china_irl:只有低质量内容审查(比如“你他妈就是个五毛”,而不是“我觉得你还是太挺中共了”),和极端屁股内容审查(例如“支那人就是太监”)

用户隐私:
1. 小站:我不知道具体情况,站长没有公布细节,但他到目前为止公布的只有kp2020的邀请码及其生成和注册日期
2.irl:版主没有获取用户隐私的权限。
品葱关心言论之自由,小站注重讨论氛围。目的不通管理手法自然不一
只是希望不要被恶意用户引战利用
那个版主ymz明显的真五毛,版规是不可能遵守的,这辈子都不可能遵守的。敢说一点中共不好就给你扣上带节奏的帽子封号,有人质疑,讲道理讲不过就封号
楼上的匿名用户,如果没有证据,我是不信你的
你去s1翻翻好些帖子都展示了ymz道理讲不过人就封号、一旦言论不够爱锅就以“带节奏”的理由封号的
楼上的匿名用户:
自己下的结论要我去翻?你不会自己摆出来么,截图呢,别就转一些一面之词啊
中伤?ymz的五毛大名就你们自演的装作不知道了。你的言论就好像说司马南是五毛是中伤一样
楼上的匿名用户,你不提供证据,不提供图,就知道在这里叽叽喳喳,很烦啊
哈哈五毛显形了
楼上的匿名用户:到底谁显性了?

五毛来五毛去的扣帽子,版主不封你封谁?搞笑
hrlevx 新注册用户
薄熙来是我的欢乐之源
hrlevx 新注册用户 回复 [已注销]
不是kp2020,是品葱大V@薄熙来
对于发生了什么,如果你清楚了,我就不多说了。

对于管理方式,则是另一个主题,我不是站长,但我可以谈谈我的看法。

我认为邀请机制也算在技术上的一种努力。小站大概在匿名方面不如品葱在技术上努力的程度高,但品葱应该明白自己是特例,探索的生存方式也十分独特,小站再特殊也不如品葱特殊,不是所有用户都有时间、精力、技术、经验等条件来实施各种自我保护措施,也不是所有用户都觉得自己需要去做这些保护措施。作为管理者应当分清应然和实然,需要承认一些群体的小众特征。如果你拿自己作为标准,怕是没人能比得过,如果你将小站跟国内其它论坛相比,小站对匿名算友好的了。这种比较其实意义也不大,因为各个社区存在的目的不同,自然衡量标准也不该相同。

这所谓的“质疑”发生在他被封之后,站长没义务搜索全网看他去哪里“质疑”然后一一回应。当初有人发现KP2020号召人肉小站用户,之后小站站长请KP2020出面解释,算是给了KP2020一个辩解的机会,KP2020答曰:“如果我在本站违规之处请按规定处理,我没任何意见,谢谢。”然后就是站长公示处理结果,接下来就是其它社区里出现“质疑”了。

我也是自发来跟你说明发生了什么,不代表我应该来说。品葱用户应该能体会一片自留地有多可贵。我反驳了的话,终点无非又是骂战,借你的话,“懒得反驳了”,也不想激化矛盾。
reddit 自身的机制就是upvote downvote

但是隔壁的 r/saraba1st 有太多敌意,里面的人经常去 irl 捣乱,刷 downvote.
而且 irl 的活跃人数没有s1多, 我想这也是版主的无奈之举。他们如果不这么做,irl 就慢慢的变成了s1
这个帖子就是s1用户去irl刷downvote的杰作之一,之后版主保护性地锁楼了。
为什么我在下面看到了kp2020
就知道down来down去的,有问题为什么不现身来反驳呢?
https://www.reddit.com/r/China_irl/comments/b2dxiq/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E9%A3%9F%E5%93%81%E9%97%AE%E9%A2%98_vs_%E5%85%89%E8%B0%88%E9%97%AE%E9%A2%98%E5%AF%B9%E8%A7%A3%E5%86%B3%E9%97%AE%E9%A2%98%E6%B2%A1%E6%9C%89%E5%B8%AE%E5%8A%A9%E8%83%8C%E5%90%8E%E7%9A%84%E6%80%9D%E7%BB%B4%E6%A8%A1%E5%BC%8F/

https://www.reddit.com/r/saraba1st/comments/b2fbnv/%E8%A2%ABchina_irl%E7%A6%81%E4%BA%86%E5%8E%9F%E5%9B%A0%E6%98%AF%E7%94%A8%E4%BA%86%E5%9C%9F%E7%9A%87%E5%B8%9D%E4%B8%80%E8%AF%8D/

https://www.reddit.com/r/saraba1st/comments/b4vz37/china_irl%E6%98%AF%E4%B8%8D%E6%98%AF%E5%BD%BB%E5%BA%95%E6%92%95%E4%B8%8B%E4%BA%86%E4%BC%AA%E8%A3%85/

如此支臭的土皇帝都洗得这么起劲,恁就是ymz本尊?
自己水平如此,在这里成为笑谈也是不错,恭喜~
你这种人越是给管理员抹黑,人家越高兴才对。如果你哪天夸了管理员我估计他们才觉得恶心呢
KP2020 观察
逐条看完全文和117条回复。请教小站管理员三个问题:
一、小站版规的管辖权是否可以延伸到品葱?如果是,请解释理由。如果不是,请举出kp2020在小站内部发帖违规的证据。如果没有小站内违规的证据,请依照版规撤销封禁处理。
二、kp2020在小站内举报反馈用户人身攻击,有明显的‘这个b’等脏话,为何不依照‘首先发起人生攻击者封禁’的版规处理当事人?
三、ymz根据什么数据判定pinconguser和kp2020是同一个人,请出示截图。
-----------------------------
没人确定本品葱ID不是小站其他用户冒充的
只想看看自己演技如何
另外谢谢小二和各位匿名的KP2020

@一只鹿儿 我觉得柯P一定会选,郭台铭开了Line说不选都选了,电视台名嘴都说柯P团队早就开始联系中南部各桩脚。
原來你是柯粉喔~那irl那怎麼一直說你是國粉哩。
我也看完了这个堪称新品葱有史以来最多讨论(非恶意刷版)的帖子。看完我有一个疑问既然ymz罪恶滔天,一言不合就封号,搞到百姓怨声载道,那身在品葱的我们能做点什么呢?是制止?怎么制止?是惩罚?又如何去惩罚呢?
我在想万一这个帖子的回复数量超过256会不会溢出 XDDDD
既然讨论得挺多,也挺激烈。我就稍微总结一下:

第一,irl是ymz个人是个人sub,ymz说了算,跟虎扑防区啥的可能就是用户有重叠,其他关系不大。ymz自己也说了,不喜欢可以去别的地方。我觉得irl作为一个个人sub,ymz任何不违反法律和reddit tos的行为都没啥问题。

引自irl:

(Sub当然有Sub的规矩,但是如果你的规矩严格到“魔幻主义” “韭菜” 这些词都让说,那反而过犹不及。“魔幻主义” “韭菜” 本就是贴切国情、言简意赅的词汇,我认为反而应该大大表扬想出这两个词的人。

"药丸"反而只是从谐音出发为了规避删帖而发明出来的,所以并无大的意义。但这也不该成为不允许用的理由。一个人的发帖,如果能清晰阐明观点,那用多少个"药丸"也没啥问题,我想你作为管理员,希望看到的是即使用了"药丸"词汇,但也能思路清晰的发表独特见解的帖子,而不是洋洋洒洒却空洞无趣的回帖。

另外,关于那个新闻报的规定,为什么和你的"这样的言论对解决问题没有帮助"的背后的思维模式很像,我虽不想装逼故弄玄虚,但也不想把有意义的讨论给掰开揉碎般的解释,网络上的交流,比起“要争个你对我错”的结果,我认为思维互碰的过程才更重要。

3
ymz大陆 • 37d
规矩就是规矩,无营养的负面情绪发泄、抖机灵、带节奏是不允许的,就是这么简单。但reddit好的地方在于,有其他允许这么做的sub。如果真的控制不住,去别的sub发泄完再回来就好,如果还想回来的话。)

第二,对于不喜欢irl的,像k先生那样的,只能流亡到其他地方了。

第三,我个人认为此帖里的多项指控缺乏根据,我个人认为ymz有专断之嫌,但看不出来哪里像共青团大外宣了。
原文并非重点针对ymz的subreddit,重点在开放区小站的问题。@KP2020 提出的三个问题有小站的键委或管理员正面回答吗?@goddamnit @情报员5

如果原文说的是真的,那么按照党团纪律@jayjoke 同志犯了向台湾间谍泄密的重罪哦。

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