为什么小粉红觉得疆土越大越好——从农业的角度说起
写在前面:最近肺炎的事情引爆了全世界,窝觉得最近论坛上没什么很有深度的讨论。
前两天看到一个问题,问道小粉红为什么有领土崇拜,由此受到启发,为了换换气氛,也借此时机讲一点道理,窝觉得有写一点别的东西的必要了。
中国古代是一个农业社会,当时农业水平不发达,单位面积土地的粮食产量非常有限,而且长期得不到提升。
一个人可能耕种好几亩土地,也只能维持自身的温饱,而从一个家庭的角度来看,全家老小齐上阵,结余或许会稍多,但绝对难以称得上充裕。
在勉强没有瘟疫和战乱的年代,人口趋向于缓慢增长,家里多一张嘴,餐桌上就要添一个碗,这是避免不了的。
而桌上每添一个碗,就意味着必须多开一块田。
在无土栽培发明以前,农业生产最大的制约因素,就是土地:有道是巧妇难为无米之炊,巧农也难为无土之培。
在单位面积土地的粮食产量上不去的时候,唯一能够增加粮食产量的方法就只有扩大粮食的种植面积,换言之就是多占地,多开田。
古代中原人起源于黄河流域,后来逐渐向四面扩张,占据了长江流域,珠江流域等等靠近海岸且水源和日照相对充足的地域,可以说当时东亚大陆上比较适合农业耕作的土地,都已经被汉族人占据。
在高产的南美洲作物(玉米,番薯等等)进入中国以前(那已经是明清的事情了),在中原帝国领土相对固定的前提下,中原帝国的粮食产量也相对固定,由此反推,中原帝国能够附载的最大人口,其实也是相对固定的。
在这个前提下,盛世中出生的人口必须要吃饭,意味着耕地面积必须要扩张。
在中原帝国内部的可利用耕地被消耗殆尽后,中原帝国的领土面积必须要扩张,才能喂饱多出来的嘴。
注意:古人是没有“时代在发展,科技在进步”这种概念的,在他们的眼光中,粮食亩产量亘古不变是天经地义的。
在这个前提下,的确是疆土越大,越能喂饱更多的人,越能维持国力。
但,在现在,科技水平得到了极大发展以后,领土面积和耕地面积已经不太挂钩了,实际上粮食产量和耕地面积都已经不挂钩了。
在现而今,还抱有“领土大才能喂饱人民”这种想法的小粉红,就是刻舟求剑。
前两天看到一个问题,问道小粉红为什么有领土崇拜,由此受到启发,为了换换气氛,也借此时机讲一点道理,窝觉得有写一点别的东西的必要了。
中国古代是一个农业社会,当时农业水平不发达,单位面积土地的粮食产量非常有限,而且长期得不到提升。
一个人可能耕种好几亩土地,也只能维持自身的温饱,而从一个家庭的角度来看,全家老小齐上阵,结余或许会稍多,但绝对难以称得上充裕。
在勉强没有瘟疫和战乱的年代,人口趋向于缓慢增长,家里多一张嘴,餐桌上就要添一个碗,这是避免不了的。
而桌上每添一个碗,就意味着必须多开一块田。
在无土栽培发明以前,农业生产最大的制约因素,就是土地:有道是巧妇难为无米之炊,巧农也难为无土之培。
在单位面积土地的粮食产量上不去的时候,唯一能够增加粮食产量的方法就只有扩大粮食的种植面积,换言之就是多占地,多开田。
古代中原人起源于黄河流域,后来逐渐向四面扩张,占据了长江流域,珠江流域等等靠近海岸且水源和日照相对充足的地域,可以说当时东亚大陆上比较适合农业耕作的土地,都已经被汉族人占据。
在高产的南美洲作物(玉米,番薯等等)进入中国以前(那已经是明清的事情了),在中原帝国领土相对固定的前提下,中原帝国的粮食产量也相对固定,由此反推,中原帝国能够附载的最大人口,其实也是相对固定的。
在这个前提下,盛世中出生的人口必须要吃饭,意味着耕地面积必须要扩张。
在中原帝国内部的可利用耕地被消耗殆尽后,中原帝国的领土面积必须要扩张,才能喂饱多出来的嘴。
注意:古人是没有“时代在发展,科技在进步”这种概念的,在他们的眼光中,粮食亩产量亘古不变是天经地义的。
在这个前提下,的确是疆土越大,越能喂饱更多的人,越能维持国力。
但,在现在,科技水平得到了极大发展以后,领土面积和耕地面积已经不太挂钩了,实际上粮食产量和耕地面积都已经不挂钩了。
在现而今,还抱有“领土大才能喂饱人民”这种想法的小粉红,就是刻舟求剑。
30 个评论
讀到“当时农业水平不发达”,腦子裏立刻接上“必須要用金坷垃”……這怎麽破?
我认为农业社会残留之占20%
主要原因是国内的屈辱仇恨教育都是割地赔款什么的,所以割地=弱,反之开疆拓土=强就深深印在了小粉红的脑子里。
因此种花家我纳兔要崛起,必须开疆拓土
主要原因是国内的屈辱仇恨教育都是割地赔款什么的,所以割地=弱,反之开疆拓土=强就深深印在了小粉红的脑子里。
因此种花家我纳兔要崛起,必须开疆拓土
就是纳粹的生存空间论。问题是,你选择了纳粹式的集权体制,那么人口就不再是有创造力的财富,而是党国统治下消耗资源的负担,所以最后国家一定会选择计划生育与奴化教育。
人口与组织性不停减少,那么国家必然就维持不了当初的生存空间,成为外部可以随意征服的对象。于是中国这片土地就会出现反复被外来秩序(蒙古、后金、共产党……)一遍遍收割,再一遍遍北伐“恢复中华”,最终注定再次沦为被征服对象的轮回。
人口与组织性不停减少,那么国家必然就维持不了当初的生存空间,成为外部可以随意征服的对象。于是中国这片土地就会出现反复被外来秩序(蒙古、后金、共产党……)一遍遍收割,再一遍遍北伐“恢复中华”,最终注定再次沦为被征服对象的轮回。
即使以農業角度看,中國的良地分布極不平均,而且也非常受限於緯度和氣候,先撇除政治原因,中國向西擴的主要動力由商貿主導。
因为想象力的缺乏,乐于疆土开发的都是低维度文明。
即使以農業角度看,中國的良地分布極不平均,而且也非常受限於緯度和氣候,先撇除政治原因,中國向西擴的主...
对,因为西域远离海岸线,降水太少,在这个前提下无法开张有效的农业生产。
也是一方面,但我今天的文章里不讨论。
我觉得中国人喜欢拉关系而轻视制度是更大的农业文明残留,因为农业文明人都长时间固定在小范围的土地上,所以小范围的人际关系比规章制度更有效率和弹性,于是保留到了现在。
我觉得中国人喜欢拉关系而轻视制度是更大的农业文明残留,因为农业文明人都长时间固定在小范围的土地上,所...
是的,但这个话题展开就太大了,今天之内完结不了。
我准备以后抽空写一点这个方面的文章。
那俄罗斯人对土地的欲望呢,他们那个地肯定是开垦不完的
从现代商业社会来看,疆土扩大有利于减少关税壁垒,方便资源分配(没有国界限制,运输比较方便),另外法律一致方便商业的发展。
寿光一地的蔬菜产量就可以供全国,寿光才多少地,说到底还不是农科不行。
那俄罗斯人对土地的欲望呢,他们那个地肯定是开垦不完的
俄罗斯最倒霉的地方,在于俄国的土地纬度太高,可种植季节短,冬季又冷又长,开发成本极高。
俄国历来的统治者,都想南下获得不冻港与温带的良田。
沙皇彼得曾经给俄国指明了四条南下的方向:
1. 由北欧向西,而后南下夺取西欧和南欧。
2. 由东欧向西,而后夺取西欧和南欧。
3. 由中东向南,夺取印度洋出海口。
4. 由远东向南,夺取东亚的出海口。
把这四个方向都堵死,俄国就会活生生憋死。
从现代商业社会来看,疆土扩大有利于减少关税壁垒,方便资源分配(没有国界限制,运输比较方便),另外法律...
也不尽然,例如欧盟之间国家林立,但彼此之间没有关税,运输也不受限制,法律也比较协调。
反观中共国,各地之间矛盾重重,各自设置壁垒,反而更像是分裂状态。
中共那爛到一個點的城市規劃
領土大有屁用?
300萬平地被你共運用的像30萬似的
領土大有屁用?
300萬平地被你共運用的像30萬似的
中国现在的领土,除了汉地十八省之外,基本上都是元清两代少数民族入侵被同化后的附带礼品,不要提什么汉唐的西域都护府,我还提古罗马和古希腊呢
说的不错。 换个角度想, 对边疆领土的狂热信仰下的战争师出有名,而战争本身就是消化过剩人口的。 可以说领土狂热本身就是解决人口问题的良方,至于领土狂热是否生效似乎相对反而不那么重要了
小粉红能去认真的思考农业问题那对于他们来说也算进步了。其实对他们而言就是一种直观的感受而已:领土面积大就代表国家强大。
对,但中国古代没有科学,技术进步也很容易荒废,很长时间以内农作物的单位产量都在原地踏步。
不光是原地踏步,人均产量经常还会倒退,黄宗智的内卷化研究的就是这个课题。
相比欧洲中世纪就诞生了三田轮作法,17世纪的英国诞生了四田轮作法,这个技术发展的趋势是不断向上的。
我觉得关于领土大小的讨论,我们既要承认领土的扩张和缩减是历史过程,也不能完全盲目的否定和质疑领土上的渴求就是低级的。
当年一点儿也不能少大手一挥把许多领土都送给了共产兄弟和第三世界兄弟造成了今天边境上的不少纠纷和龃龉。
我们的确不能盲目占地盘,但也不能盲目的宣扬地盘无用的论调。土地带来的不止是统计上的数字,还有战略位置,资源和其他事关主权和民众安全的内容。
而且,哪个国家都会在意领土,不能逢小粉红必反啊。
当年一点儿也不能少大手一挥把许多领土都送给了共产兄弟和第三世界兄弟造成了今天边境上的不少纠纷和龃龉。
我们的确不能盲目占地盘,但也不能盲目的宣扬地盘无用的论调。土地带来的不止是统计上的数字,还有战略位置,资源和其他事关主权和民众安全的内容。
而且,哪个国家都会在意领土,不能逢小粉红必反啊。
小粉红能去认真的思考农业问题那对于他们来说也算进步了。其实对他们而言就是一种直观的感受而已:领土面积...
对,我也觉得只是单纯的“地命海心”。
领土大说明统治者强,奴隶主越强,奴隶觉得自己也能沾到越多的光。
那俄罗斯人对土地的欲望呢,他们那个地肯定是开垦不完的
有安全因素
由於俄羅斯天險不多 容易被入侵 所以需要盡量擴展邊界
形成安全區 不至於一次的入侵就導致滅國
冷戰時期東歐衛星國也是這個概念的延伸
土地在作为生存资源来说,对于任何国家在任何历史时期都是很重要的东西,这个要分析下去后面有很多,不是这么简单。
传统文化讲天地人,对土地的理解不是这么简单。历史上的法家在出来的时候,第一步搞的就是开垦荒地,尽地力,实际上就是发展农业喂饱百姓,但现在对法家根本没有什么正面理解,这些就看不到了。整个传统被歪曲得很厉害。
后面到了马列唯物邪说入侵的时候,文化上又转变成对这些物质的迷恋,进一步扭曲了土地的含义。这个话题实际上很难讲清楚,写出来会总觉得隔靴搔痒,说多了也没什么意思,自己了解才有意义。。
传统文化讲天地人,对土地的理解不是这么简单。历史上的法家在出来的时候,第一步搞的就是开垦荒地,尽地力,实际上就是发展农业喂饱百姓,但现在对法家根本没有什么正面理解,这些就看不到了。整个传统被歪曲得很厉害。
后面到了马列唯物邪说入侵的时候,文化上又转变成对这些物质的迷恋,进一步扭曲了土地的含义。这个话题实际上很难讲清楚,写出来会总觉得隔靴搔痒,说多了也没什么意思,自己了解才有意义。。