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85 个评论

轉輪聖王 魔怔壬 ?
趕快修煉法輪大法。
你说的那几门课我从来不去上的,考试瞎扯也能过。如果你觉得身边的小粉红多,那么踏上社会之后小粉红就更多了。大学是你找到知心反贼朋友的最好土壤了,去通过不同的渠道认识其他人吧,有些社团里的反贼率一定是高于其他社团的,比如辩论社,关注社会问题,同性权益等的社团。我相信你在985大学里一定能找到知音的。跟我政见相合的朋友还是我大学里的朋友,踏上社会之后认识的人里没有几个会谈政治问题。
w我大学读的学校不知为何对洗脑课特别随意,随意到你期末考试去围绕社会主义好随便乱写,把卷子写满就交上去,然后就有75分了。

文凭还是重要的,就算党倒台了也还是有用的东西,这个东西跟你一辈子的。如果你受不了墙内你可以去考雅思等毕业出国深造,985毕业到外面非常好申请,我只是211毕业的到外面几乎是随便申请连考试都不用,你能考上985想必英语也不会差。
念大学是为了留学,然后脱支,的说
w我大学读的学校不知为何对洗脑课特别随意,随意到你期末考试去围绕社会主义好随便乱写,把卷子写满就交上...

哈哈哈哈我们不会是同一所大学的毕业生吧,我的学校对思政课也很随意的,都是晚上的课,去不去上都无所谓的,给老师个面子,点名的时候喊一下就可以了
先拍拍楼主后背。

关于退学,我没什么很直接的建议。

因为我认识的同学里,有选择隐忍不退学,也有学妹学弟,毅然决然大一下学期就退学,准备出国念本科,最后也成功了。而我自己是前者。不退学,学好外语申请学校肉身出国。总的来说,985的学历可以让你在申请国外学校上占点儿优势,就算短时间内中共倒了。

而楼主你是理科生,985理科背景的学生,申请国外学校其实挺简单的。我认识的一些外国教授在审查中国留学生学校时候会看是否是985大学的学生。
包括留在国外工作,理科留学生也很好找到工作。

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我在985本科时候,也曾有和楼主一样的痛苦。这种痛苦其实出国就好多了。在墙内,大家被管得死死,从小没有经过正经政治教育,公民教育的人,日常收看党的喉舌的媒体或者被严加管控的媒体,说出来的东西不值得你去花时间精力跟他们去生气。
绝大多数人不退,是因为退了之后,没有办法把自己和街边的小混混区分开。

楼主的难处也是在这里。

应该研究一下,自己和街边小混混到底有什么区别。找到这个区别,就可以退了。
作为一个已经参加工作好几年的过来人...

我还是应该劝你别退。

不喜欢归不喜欢,绝望归绝望,但你还是只有念完书,才能有更多的选择。
985啊,比我的底层211好
以个人的看法,若是想逃离的话,一张本科学位证我觉得还是必须的,985的本科学位证实在是能省很多功夫。

说说我个人吧,我个人相当的失败,不过以我的状况应该能给楼主一点思路,
前面说了本人末流211,并且说实话专业学的不是很好,马上就迎来毕业,而且因为各种原因在这块遇到了困难。
最主要的是,我虽然从小脑后长着反骨,对TG的厌恶,但并没有强烈的脱支欲望,而偏向岁静。
但这几年倒车实在太过迅速,我接触的各种领域环境都迅速恶化,并且自从王林清案后,我更积极的接触墙外,认识了编程随想,品葱等,产生了脱支的想法
(说实话最近两年国内舆论环境恶臭到我一秒都不想看,并且恶臭的扩张速度快的让我难以想象)

于是乎在去年才产生脱支的想法,但说实话显得有些晚,
一方面面临毕业,一方面因为之前毫无准备,基本的外语什么的都没有能掌握,现在正在就业和出国两头考虑和准备,很是窘迫。

所以就像你说的“说到底,也就是为了一份相对稳定的收入,至少刚入社会必须以此为目的。”
那么移民只是个开始而已,我快要毕业了,才开始准备

看你的描述,你的能力比我强得多,还有比我更多的大学时间
但看你报考雅思都会因为经济方面犹豫(这种成绩对国内就业也有帮助,我觉得不会有家长不同意孩子考雅思),推测你的家庭状况不是很好。(我也不咋地...)
那样的话移民或留学就应该量力而行了,

当然当务之急是把985的学位拿上,除非你有非常出色的技艺,否则什么都比不上这张纸。
你觉得上大学学的知识没用,不如功利一点,大学毕业的这个学位就是大学里最有用的东西
両個字:別退
退学留学或者创业的,不见得比上学差。

缺点是出国工作签证一般需要四年高等教育。
建議堅持唸完本科,就目前而言文憑還是有些用的。
唸完本科之後不需要繼續唸,可以考慮進入社會。
Deatholder 黑名单
看楼上其他人说的话都偏向实际,那我就说点贻笑大方的话吧

目前来讲,文凭的确是你现在得努力争取的东西,但是你也说了,在墙国里学不到真正的东西,所以等你凭着这张文凭来到墙外的时候,也许可以真正了解到什么是你所想要做的。毕竟,前景再怎么暗淡,我们仍然还要活着
人生最重要的事情不是追求什么,而是尽全力践行自己的价值观(。・ω・。)
反感归反感,别告诉我在大学这类课程还不能逃课,哪怕逃课不行,睡觉总没人管吧!他在上面叨叨,自己下面该玩了玩,另外上台演讲的话多好的机会,如果楼主能下苦工的话,现场隐晦推塔不是更好玩么,一个反贼给一群小粉红上课,小粉红还嗯嗯的点头,比来品葱发帖子还有画面感,抛出一些有争议的话题,对付一些粉红的一种办法是比对方更粉红,例如,虽然在亚洲韩国有三星,台湾有台积电,日本高科技领域企业更有很多,但是咱们社会主义一定能超赶他们,虽然以前60年代因为亩产万斤,大炼钢铁咱们走了很多弯路,但是华为还是世界一流品牌的,曾经在网上看到一些言论“先有华为后有天,不用华为是汉奸”我个人认为这是在抹黑,我们要支持华为等等之类的拐着外冲塔不比退学香么?我高中大学的时候也极度讨厌这类课,但是政治类考试都是中高分,原因是一眼能看出来,ccp又来恶心人了,这些是歌功颂德,这些是夸社会主义优越感的,怎么恶心怎么答题,用一种看笑话的态度去对待,大学还是应该找一个喜欢的或者将来打算就业的这方面的知识靠拢一下,也就大学四年可以无忧无虑!别荒废到外网上,ccp是恶心,做到能认识到它的恶,避免像粉红,自干五一样,就是自己当下所能做到的最大的限度,想想如果你能进体制内再当一个反贼,大家没准还要靠你吹哨,如果你进去某专业领域,大家也能听你谈更多的感受,而如果当一个默默无闻,也只能是一个反贼。大学里那些毛概马列是恶心,但是这并不是阻止了你学习其他方面知识,至于退学更是弱者的表现,如果家中富裕支持出国留学另算,否则收拾好心态,用看傻子表演的心态去对待这些吧!多学一些专业知识,到了社会会发现更有用!
而且你是985,好好学学英语,把英语学好真的很重要,既然已经极度反感,就慢慢积累条件去实现肉身翻墙,而退学的话可能只会让你和你未来接着承受“社会主义核心价值观”
经济状况不好就别想那么多,先毕业吧。
不建议退学, 那些洗脑科目蒙混一下就过去了.

学好主要课程才是关键.
题主既然还是个在校生,应该算个未走入社会的血气方刚的年轻人,听我一句劝:不要退学,不要退学,不要退学。

虽然现在本科生的确看上去烂大街了,有很多面向985/211学生的社会主义残余是你没有感受的。首先,在校生享受国家医疗保险,对,就是你看不上的那个校医院,通过校医院转院以后的诊疗都是免费的。其次,大学生毕业以后仍然享有”国家干部“身份,就是你可以考公务员或者事业单位的本钱。要知道在中国,阶级身份差异可以压死人,工人干的再好也是工人,军队里士兵为了提干都要打破头。再次,大学生就业的时候有很多优惠是不拿白不拿的,比如就业的补贴,租房的补贴还有各种户口档案的转调。你一旦退了学,相当于人生很多机会大门就会直接关上,千万要三思。

中国大学还有一个好处是严进宽出,高考跨过独木桥以后大学毕业其实还是很容易的。你只需要把精力放在提升自己的专业知识上,不喜欢的课以985的智商都能轻松混过。何况大学里面充足的时间很可能是你未来最后的大块学习时间了,到了社会上公司单位领导只会压榨你的精力而不会让你有机会提升自己的。合理利用时间,找着自己的目标,亡羊补牢是完全可以的。
过来人建议:1.别退,既然开始觉醒,更应当将时间和精力花在该做的事情上,比如学好英语,口语,写作非常非常非常重要。 比如学习编程,IT是全球热门行业,2. 985的学历可以让你在社会上有机会获得不错的工作,攒钱出国读书移民这样。 3,尝试认识更多价值观相同的友人,线下有很多的,但这里我不方便透露地点。4.大学时代的通识教育不算真正的,你可以尝试阅读国外报刊 对时政 经济 社会各个层面的报道,分析,查阅知识点,逐渐养成独立思考 质疑的能力。

分享下曾经给我启智的教授的话, 无论在哪里生活, “读好书,从良师,交益友,孝父母,行天下”,都是很好的很好的人生体验。

另外,如果你还是想退学,也是可以的,普世价值观告诉我们,每个人都有选择的权利,你也不要在意任何人的眼光,他们没有资格。因为即使这个决定是错的,也不该由别人指责你。 更何况你的人生还很长。 上学,工作,结婚,生子,这条路上被顶层设计规划好的路,你可以选择自己的路,但是,退学的后果,的确比较惨,在国内的环境,你是知道的。

加油吧。
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如果家里没也啥后路
还是得先拿证保险啊
先说结论:强烈建议楼主不要退学,捏着鼻子念完本科。
原因:第一,找工作的时候本科学位还是有优势。第二,根据主帖的描述,推测楼主近期不会申请留学/移民,然而将来有可能。申请留学/移民的时候,有一个本科的学位是会比没有好非常多的。哪怕是将来配偶作为主申请人,楼主的本科学历也可以加一点分。
本科学习的目标:如楼主所说,本科教育和真正职业脱节,那么更重要的是学习方法论,以及如何与人合作完成项目(这点在以后工作中很重要)。不要拘泥于图书馆,多利用网络寻找你需要的知识。
如何抵抗洗脑:自学一些心理学,特别是行骗/传销的心理学,然后将那些洗脑材料当作分析的案例。我当年抱着这样的心态就过得很轻松,甚至于如果让我去写洗脑材料能比他们写得更好,那么应付那些考试自然很随便。另外当时我在学校结识了几位反贼同学甚至有反贼老师,但在现在收得更紧的大环境下,建议你还是隐藏为主,谨慎结交反贼,和粉红的交流随缘就好,不要强行叫醒,以免暴露。有品葱,能结交更多的反贼,也降低了暴露的风险。当然,得要学好网络知识,选择保密性强的好梯子。
最后祝楼主一切顺利。
【以下这堆废话有虚构成分,因为说实话几乎可以直接定位到人】


别退学
楼主的情况很像我原来大二的时候很像。不过我仅仅是一个中流211水平的学校。而且上海高考竞争确实很小,我自认为综合能力水得不行。
大学并不是一个学知识的地方,而且一个让你成为你想成为的人的地方。
你想报效祖国,那你上党课入党,你想赚钱,那你可以跟大学生创业协会的混(前提是傻逼没占据上层位置),你想肉身脱支,那绝对有让你学英语的地方。

楼主无需在意和同学舍友的关系,舍友是舍友,不一定是朋友。我这个人性格比较...奇怪,四年下来真能说的上是朋友的就一个。当然,政治看法也是天差地别,这不妨碍我们毕业以后还偶尔聊天。
如果你受不了学校里面的环境,可以考虑出去租房。当然钱肯定要自己赚,具体路子还是要自己想办法。
我不知道你是什么专业的,但是我本科的专业,有一门学明白就能靠它吃饭到50岁饿不死的。授课+实验+实践全算上20个学分吧。如果有这种课,一定要学好。
本科学历几乎是脱支的必须品,没有学历后续的工作甚至会难上不止10倍
还是先当孙子再当爷吧,忍一忍把文凭混到手才有资本和跳板起反抗
同感。

只不过我在烦恼如何考研的时候能考上你那种学校哈哈。
我的学校比你差劲多咯。


建议你还是把学习当成工作吧。就当你现在是一名地下人。
然后夜深人静重新在脑中辩证回来原先的思想。
我的路子是考研到国内好学校,然后再出国。因为我的家庭恐怕和你一样甚至更差。

我也无奈,但不冷气,如果你看到这条,请回复一下你的感受,让我们共勉。
特意为了回复你注册了第一个id

人只能活一次,尤其在教育这件大事上千万别让步,后悔一辈子

一定要出国 家庭条件允许优先美国 其次英国吧(单单从课堂质量看的话感觉比美国差一个档次,不过英国课余时间多, 欧洲文明和现在人类文明最重要的时期文艺复兴,这段历史的人文气息在英国各个角落很浓)
另外尽量避免富二代们的保底名校,城市和大自然本身就能带给你很多。
条件差一点 日本能打工 有个20w底就行了 德国好像最便宜学费全免 
找个中介问一下啥都清楚了,比你情况差出去的人多的是。

说说我的情况,10年前的事了
我当时就是国内大学大一读的太没意思了(虽然当时没归结于ccp,就是直觉想追寻好的逃离不好的,家里情况也允许),地球仪都不知道别的国家在哪,国内都没自己怎么转过,一冲动出去了,
我当时去的英国,先在国内读了半年雅思(英语当时巨烂,考了3次最高才5.5),然后又在英国读了一年预科,考到了一个不是牛津剑桥但还算不错的大学。
当时出去之后用心灵感受新世界,不像天天扎堆那堆人,真的感觉前20年就跟没活过一样
而且当时有个不错的学哲学的同学也是从国上海交大 大三退学到的我那个学校重新读的,所以你肯定也不晚噢,而且他当时在国内还是什么学委优等乱七八糟的。
后来我大三去了美国我这个专业排名世界第一的学校做交换生,感觉比英国真的牛太多了,打个比方,美国的本科看英国的本科,就相当于英国看现在的中国,(个人观点)。

反正就两个字:冲动!
不冲动真的出不去,其实你在国内问100个人,99个人都说学的没意思想退学,但是真正出去的能有几个,最后各种理由安慰自己,而且家里和同学朋友给的阻力很大的,自己也有惯性和借口,然后别人七大姑八大姨或者自己再劝你自己能给你说出朵花。我还真没见过几个研究生出去心灵上还再有多少成长的。人只能活一次啊,到了外面即使学校不满意,也能有很多请教的人啊,城市啊,和社团组织啥的地方学自己感兴趣的。

还有,如果要就业的话,有真东西的企业,最重视的是视野和素质,而不是文凭

ps:之后在国内认识个女孩,鼓励下去日本了,现在活的风生水起。

青春啊青春啊只有一次,知识和智慧也是不能用金钱衡量的,没出去的人会告诉你很多理由,
但是追寻真理,好奇心趋势的探索, 教育和自由,这两个理由还不够吗。
holyshithole 非活跃用户
能练就肉身翻墙安身立命的本事那想退就退,否则不要退。
建议不要轻易退学。如果没有学士学位,就没法出国进一步进修了。欧洲不少国家的硕博教育都是几乎免费的,要抓住这个机会。
如果你没想好退学做什么,那么不要退学。

有些企业家大学期间退学,那是因为他们已经创业并且忙不过来了,而楼主还没到这一步。

根据第六次人口普查,中国大专以上人口占总人口不到9%。所以本科生远没有烂大街,985更是稀缺品。学历就是工作的敲门砖,越是高薪的工作越是如此。这个道理在哪都一样。移民的话也是学历越高越容易。

出国留学也是个出路。
退吧 退了出国读书眼不见心不烦
大学建议别退,如果是读研则可以退。

楼主以前做过暑假工之类的活吗?如果连这个都没有,你对国内社会的了解就是零,再加上楼主家境应该不太好,退学百分百后悔。

在国内没有大学文凭,没有家里帮衬,只能接受没有人权的工作,高薪点的工作也就送快递,送外卖,工地搬砖,工厂流水线,但是非常辛苦,基本无休。

现在专升本扩招,大学文凭以后就等于现在的高中文凭,学历越来越不值钱,社会会越来越看重个人能力,但是敲门砖还是要有的,楼主可以大学期间专注提升某一方面的个人能力,家境困难的话,可以贷款。
我和你情况相似,纠结的点也有很多相同之处。我最后选择了退学。以下经历为保护隐私做了一些处理。希望能给你一些参考。
———————————————
我同样入学某985,最后大一就退学了,现在在准备第二外语,去某个学费很便宜的国家读本科。退学原因是和你有相似的。第一是我受不了各种政治课程的洗脑和qq群里青年大学习、打卡一类的恶心事,周末还要占用个人休息时间上什么共青团课之类的东西。期末考试的时候甚至要浪费很多很多的时间背那些反胃的谎言。第二同样也是你提到的,即使是985的专业课,大多也是照本宣科,我自己看mooc1.75倍速自学都比去教室上课效率高,但有时还是不得不去教室,为了点名,划重点之类的,效率低下令人无聊又痛苦。第三当然是同学或者氛围的压抑,无人理解更没人可交流,自己变得有点抑郁。最后和家人、辅导员沟通,退学成功。
我和你的经历想法都有相似的地方,所以我能理解你的感受。现在你的问题是有没有想好,如果退学下一步该怎么走,如果之后要出国,更是要父母理解你的想法给你提供资金支持,并且你也要根据家庭状况选择适合自己的留学国家。对我来说,我不会因为自己的学校还过得去就有所留念,因为我知道我只要还在这里读下去,内心总会有完全崩溃的一天。
当然如果你因为家庭情况的原因没法出国,我没法根据我的经历提供建议,但是我能感受到你的痛苦,我觉得即使暂时出不去退学也可能是一个比较好的选择。也许可以白天干些兼职工作,休息的时间多学习一些专业知识,多了解了解出去学习的渠道,攒了一些钱就去国外吧。
我也是学生,你说的课程这些我很理解,因为对我来讲,我上那些课的时候不仅我觉得无聊,其他在听的同学也觉得没意义。但这不该是影响你上学的原因。我的意思是,你都考上985了,起码说明也是个可塑之才,学习能力还是很强的,关键是不要浪费掉这个才能,也不要浪费掉这个发挥才能的机会。
既然家里有贷款,那就想办法减轻负担,实在不行,可以办休学,上上班,再回去上学,这个肯定都能办下来的。我们都还年轻,不要忘记,即使到了三十四十岁,也要抓住一切机会提升自己。
应试的东西不用往心里去吧
现在国内985学费已经高到都能差到连拖欠贷款的地步了吗,你说三本二本这种一年几万的我还可以理解下, 985211这种级别的大学在我印象中基本4年学费住宿费交下来连现在小学赞助费都不到吧
花生有du 新注册用户
不建议,多去图书馆,多看书,推荐看政治经济哲学。最好直接看英文原版。
把自己当做一个卧底,😛
花生有du 新注册用户 回复 花生有du 新注册用户
社会更杂,你缺乏系统的时间来学习,不妨从 论美国民主 那本书开始,业内好评
我来告诉你读书的意义。首先你要承认自己是个普通人,自己的人生轨迹与大部分人是相似的,不是天选之子。这是背景,在这个背景框架之下,才能谈其他东西。

你是个人对吧,你需要衣食住行,也许你还想吃好的、喝好的、睡好的,泡个美美的妞,或者找个帅帅的男朋友对吧,这是人的基本需求嘛,一点也不可耻对吧。你要买东西、逛街、看电影、吃美食、逛健身房、出去旅游,等等需求,你需要用什么交换?最简单的就是钱嘛,你要是家里有矿那就算了。

我这样告诉你,我公司同一个岗位,专科可能5k左右、本科7k左右、研究生9k左右,这都是应届,基本算是白菜价。凭什么能拿到这些钱,就是因为学历还行,学历在大方向上,可以代表综合素质。为什么公司筛选简历会有学历门槛?应为公司是追求利益以及效率最大化的,100份本科简历中靠谱的人数,就是比100份专科简历靠谱的人数多。公司才不管你大学学了什么,只要知道你是985、211毕业,这一类的学生上手学习能力快,就够了,这是非常节约成本的做法。这是最通用的手段,你无法质疑。跟我谈不屈一格降人才吗?你要是有阿里云安全专家道哥的能力,那也是行的。

目前稳定发展的大部分国家中,学历和你的获得的酬劳是基本正相关。如果你要跟我扯北欧超高福利国家,那也是一样的。你唯一能过上舒服日子的手段,就是好好学习。就算是应试又怎样?应试只是一个结果,你就是要有这个结果,有这个结果你才有资格交简历。你学这、学那,我都懒得说,你能写个几把代码,你能写几个字文章,你知道现在公众号红海了嘛?你知道up主涨粉最快的人付出了多少精力、时间成本、金钱成本嘛?你这脑子,都比不过敬汉卿、半佛老师、绵阳料理等等这些人的脚趾头,人家瞎几把折腾各种试错最后出名了,你行嘛?你有这时代背景人生际遇嘛?看人吃肉,不见挨打?你要是个妹子,如果长得漂亮点还算优势,你要是个汉子,或者长得不咋地,那就多吃点脑白金,补一补。还失业潮,哈、哈哈、哈哈哈,小朋友,你要是有朋友在互联网电商公司,麻烦你去问问,今年3.5~3.8的节日促销数据有多好看,我这边都开心到不行,招不到人。做人要接触社会,身边的社会,不要以为你站在上帝视角俯视一切。

你要移民、要出国,你雅思、托福几个分?你ps、cv怎么搞?GET考试你行吗?等等等等,你行吗?随便一个地方留学,二十来万的开销,你扛得住嘛?日韩台移民or读书,你自己去看看够不够资格。亚非拉地区你去吗?

你现在退学,行呀,高中学历嘛,工厂欢迎你,你慢慢坐等社会变革。吃饭靠父母当然可以,如果没有社会变革呢?如果十几二十年后,社会再变革,你怎么度过这一段时光?你以为社会变革了,你跑出国了,你就安全了?我的乖乖,凭什么别的国家要你?是你的有特殊技术?还是有牛逼的笔杆子?还是你有高级点的学历?政治避难吗?你有这脑子嘛?你要是有这胆子,也不会在这里提问。

还反贼,还社会变革之后你会有所成就,厉害了你,你凭什么这样说?你敢当着几十个人面前表达自己的想法嘛?你能煽动人吗?你要知道各国社会变革死多少的个人,你脑子够嘛?我再激烈一点,各国革命家没一个泥腿子,基本没有低学历者,要不是人精、要不是天选之人,你配吗?你我最多就是“被驱不异犬与鸡”的下场。

生而为人,首先要承认自己是普通人,一步一脚印,一步一擂台,做好自己当下能做的每一件。

最后说说你的贷款,几个钱?几万?几十万?你自己问问你学长的毕业后的年薪,再算算你的贷款看,不计算一顿,就说慌张的人,那基本是吓自己。
別退學,能留學就留學
你要是咬咬牙學下去,你接下去還有微薄的通過留學就業等方法肉翻的希望,再微薄至少你還有(雅思都考不起,我看你家境真的很勉强)
你要是退學了,從今以後你都要重複告訴你的下一個學校/公司你爲什麽退學,這還是在他們給你解釋的機會的情況下,那本來微薄的希望就更加渺茫了
你以後去哪裏,這空白就會像一個污點一樣跟著你。有的人甚至可能認爲你軟弱不懂得堅持和剋服困難
所以咬住牙,能留學盡量留,感覺你出去了會快樂很多,墻外大學不會強灌政治課給你。要是成績真的夠好,瞭解一下獎學金
就算現在出不去,後路多一條是一條,爲了現在一時爽退學了以後你在哪裏,國内國外,都要解釋你爲什麽退學會很難看

順便說一下,要是學編程是很容易偷懶
個人推薦先想好自己要做一個什麽東西,再去做它。不要怕太難不要每次都從hello world學起,要限制定一個目標,比方説「我要diy一個俄羅斯方塊」再去研究怎麽做,研究怎麽做的過程中可以從hello world學起,但是最終目標是作出一個成品
這樣比較不容易放棄,學的内容也比較全面

一定要出国 家庭条件允许优先美国 其次英国吧(单单从课堂质量看的话感觉比美国差一个档次,不过英国课余时间多, 欧洲文明和现在人类文明最重要的时期文艺复兴,这段历史的人文气息在英国各个角落很浓)

英國黨表示,「課堂質量」這方面比起國家,學校甚至老師帶來的變數還比較大。我們大學最水的課老師可以看著勞斯萊斯的Logo讀成賓利(真人真事,還不是有人叫他讀是他自己要讀的),質量好的有的project做到上科技新聞甚至世界第一
而且不感覺課餘時間有比較多,全部都是在做作業,反而是覺得美國的課餘時間比較多,當然可能只是這山望著那山高
非常理解你的苦悶,
看了樓上大部份網友的留言,不外乎一個名校學歷的作用在多大程度上能對你未來起作用,
我覺得你的首要問題是不知道自己的真正興趣或者說發展path在哪,且感覺目前的情況并不能幫助你找到path,
你的直覺和分析都是對的,在這種shithole大環境下,很多目前看起來很重要的東西可能未來都變得無價值。
當然到美國歐洲重新讀書是好的選擇,能幫助你找到真正感興趣的事情,但是again大環境複雜且你的經濟狀況不好,
核心問題是你不知道自己到底想要幹什麼從事什麼樣的行業,
既然能夠翻牆,不如利用英文互聯網的資源,比如美國大學的公開課,歐洲頂級大學的培養計劃,主動地去了解alternaive,說不定在這個過程中找到自己感興趣的方向,甚至志同道合的人?
在搞清楚自己以後具體想努力的方向以後,maybe再制定出國或者創業甚至革命的計劃
不要退學,打入黨內讓更多的人覺醒不好嗎‡?
       我不建议,我曾经思考过,假如我对一个中学生讲述中共历史时,我的一番话是否导致他未来学习上的障碍?或许他历史政治语文成绩突出,但接受事实的话,可能对他的中考或高考面临的困难可不是一般人的困境。可以选择的话,我会晚点讲述这段历史,最少在他学路上打下奠基。
       你在985高校里读书,可算是一表人才,不建议浪费多年的心血和这优秀的学习资源,对于这段历史,我希望你对待历史往事是以开阔眼光的资本,而不是肩负着的枷锁。有能力当然要出国移民,借着学历搭桥来摆脱现状,而不是身陷泥潭咎由自取。
先说难听的,我虽然极其讨厌知乎文理之争,但是真心说实话:现实中真的太怕和贵国“理科生”讨论时事或者社科问题了。有人说是逻辑太糟糕,但实际上问题是对基本的社会关系,历史趋势这类认知太糟糕了。换到题主的情况是:还没真正“觉醒”认识社会。所谓待人处事,实际上是行动的目的和方式。你的整个思考模式太局限,太狭隘了,和对他人的理解也特别不足,也就是没有和人相处的经验。所以题主的问题不是大学要不要退学,周边粉红多不多。而是需要更多认识世界的多样性,人的多样性。你最终要明白的一个道理是:生活不止一种方式,而你所理想的生活也不是只有一种方式达到。

我很多年前大学的时候也有过和你类似的感受,中国大学完全是浪费时间。但是我没有退学,因为经济能力不允许。我身边不少同学实践了,退了,转学或者重读。美国英国德国等等,结果好吗?大体范围来讲肯定是好的,比他们在国内混至少飞升了一个台阶。但前提是:他们有各种资源条件可以实现。其次,这个过程中付出了比你思政课更难忍受的艰辛和煎熬,周边完全没朋友,没支持的奋斗多年。以他们的条件,完全不需要承受这些毫无意义的痛苦。但十年之后,实际上各有各的生活,不见得当时出来或没出来的谁更好,因为这真的只是人生中多么渺小的一步。

这么多年以后,很多当时的痛苦纠结,现在看来完全无所谓了。即使出国,即使顶尖的大学,你还是绘面临各种压力,各种你不得不应对的时间冲突,人际压力(甚至更多,因为语言文化永远的隔阂),这些就会是生活常态,你只能练习如何更好的应对。所以回头来,很多东西从长计议。只要你长期准备,总会遇到机会。

其他帖子在纠结退还是不退,我认为至于题主这个例子,根本不是重点。重点是需要改变这种思维模式和行动习惯。很多人抱着什么”国民本岁静“的姿态,如果你问个清华婊,他会告诉你:你也配?你的出生,你所遇到的机会,决定着很多所谓”理想的生活“根本不可能发生。你需要认识到你的手牌,有些组合就是打不了。当时一场牌局,并不是起手定胜负,对手的行动,当时的环境等等都会有决定性影响。而人生的变数显然远远大于一场牌局。所以认真玩下去,机会总会到来。提早放弃,自怨自艾只会让你错过更多机会。详情这个道理,退和不退你会有答案。因为无论怎么选,最后都有可能发生各种结局。
看下加拿大的移民评分,学历永远是第一位最重要的,全球化下你要证明你跟支那大多数人不一样的唯一证明就是一个重点大学的成绩。别退,否则连国门都出不去。
我们都体会过墙国大学生活 现在我猜更加恶劣
如果不是那种极端溺水的窒息感 是断然写不出这么多文字的
十年前的时候 我也像你一样写很多字 来缓解这种不适感 
起初写在在QQ空间里 后来我发现阅读和回复量越来越少
于是更多的写在手机的记事本里 只是写给自己 
甚至我想 哪怕我自杀了 或者直接被中共干死了 
只要这些文字能留下来 传出去 那么这苦难的人生就是值得的

当然我还活着 不过我退学了 我认为对我来讲是非常正确的
这里并不是说所以你也要退 因为每个人的情况都不同
我想提出四个问题 虽然从你的文字中可以看出一些倾向
但还是希望你重新审视并思考 给出你的看法:

1. 你认为当前和未来的责任是在于你自己,还是你的家庭?
2. 你是否相信,即使环境再恶劣,你在这个环境下都不会和老师同学开战,也不会被逼成粉红?
3. 你是否依然喜爱并认同你的专业,并且认为当前学校在这方面给你的提供还能满意并持续获得收获?
4. 无论你如何选择,当五年或者十年之后,你是否能问心无愧地说,“人生和青春都只有一次,我选择了彻底权衡之后的道路,也许现在不好,但另一条路只会更差”?

你可以直接回复 也可以给我私信 然后我们可以继续谈
别退!万万不可因噎废食,,,
我币圈人建议你反其道而行之,努力学习。
如果不打算出国,那就想办法吸引身边的反贼吧,你圈子里小粉红浓度会降低,,,
如果打算出国,人家大学也要看你成绩的,,,

话说我币圈人就是这么过来的,虽然自己反共,但是照样与岁静和反贼相处,,,
打死不能退学,先拿下本科,再出国进修/工作,中途退学的话,拿着高中学历就真的一辈子只能呆在中国,而且还是中国底层
你先保住自己的家庭吧。我们中的大部分人是看不到新天地的,谁能活下来也说不好。不过能确定的是索多玛必定被毁灭,为自己的灵魂在义人榜上留个位置吧。
过来人告诉你,再怎么讨厌思想政治课程,也先把这大学本科读完,读完之后有个本科文凭,以后工作和出国留学肯定方便多了。

思想政治课程这东西捏捏鼻子忍忍就过了,大丈夫能屈能伸,这点苦那都不算什么。
还是先当孙子再当爷吧,忍一忍把文凭混到手才有资本和跳板起反抗
没错,混出高文凭,取得社会地位,才会有更多人认可你。红粉们受丛林法则影响颇深,成功人士的话他们更深信一些。
 强烈反对  !!! 

    这里我想分享一下我的故事,为了防止隐私泄露,我捎带含蓄些。

    我生于计划生育审查最严的那年,亲生那边生了太多男孩,要女的死活没要上。把我送走后,可算如愿了。(这是我去年知道的事,但是我不好奇去找他们。)

   在农村属于特别爱学习的男孩,小学几年级时家人特意给我转入市区读书。那时候已经埋下了自卑的种子,在学校里各种被歧视、被欺负,势利眼的班主任语文老师也嫌弃(部分原因吧,硕士毕业几年到现在文字功底、表达能力自己都觉得不好意思)。家里穷,借读费一交几千块,这点我很感恩家人,虽然他们也给我过很多痛苦。从那时候我就知道读书是唯一的出路。

   在初中、高中分别得了两次严重的胃病,大约都是半年时间吧,那时候的感觉就是活死人,毫无生命力。所以我很早就习惯了一个人,以致于这么多年来一个人的时候几乎没有过痛苦难耐的感觉。高考前半年,那个在我人生中地位最高的人不幸去世。我刚好也不想学习了,打算来年再战。命运捉弄吧,家人死活不让我复读,走了个专科,专业也由不得我。从那时起,这两件事让我对家人产生了深深的恨意,这种极端的心理萦绕我多年。

  专科毕业后很快取得了自考本科证,然后就积极准备考研。还算庆幸吧,考上了末流985.
  毕业走向社会后,明显能感觉出那些名校本科毕业学生的优势,无论是从那张证、人格、谈吐、能力、薪水来讲,差距只会越来越大。
  目前IT行业,在国内该行业内算是中等,但讲心里话,我对这个行业的兴趣远不如英语(小学刚转入市区念书,那时比同学晚两年学习英文,半年时间我就跑到了top 30%)。上面提到了,我读专科时的专业由不得自己。前两年家里唯一的parent癌症晚期(life span不定,可能10年?我都不想活了啊,不好意思,允许我又消极了一次),我这个行业的人毕业几年到现在竟然没存到什么钱。

  什么时候才能有那个我梦寐多年、属于自己的小窝、书架、安静的学习环境?
[b]  什么时候才能达到那种处事宠辱不惊,心灵平静的状态?[/b]
[b][b][b]  什么时候每天最期望、最兴趣的事情不是做梦——自己在天上飞来飞去?[/b][/b][/b]

  而立之年了,我真的很期望自己尽快达到那种“认清了生活的本质,依旧热爱生活”的境界。
  现在的短期目标很现实,积极赚钱的同时,多读书学习,努力提升自己。
  
  抱歉说了很多无关的话,希望楼主稳住心态,一定要把那个证拿到手!
你说的那几门课我从来不去上的,考试瞎扯也能过。如果你觉得身边的小粉红多,那么踏上社会之后小粉红就更多...

辩论社是真的反贼非常多,虽然没明说,但是很多人都隐隐约约透漏着反抗心理
人生中最后悔的事情就是没有在墙内退学,白白浪费三年青春,毕业之后绩点太低出不来国,又重新在国外修了一个本科。作为过来人,给你提些建议:
1.如果未来留在墙内发展,没有出国打算,或者家人不支持出国:千万不要退学,墙内大学文凭虽然烂,但是会给你一个平台,能保证你未来发展的下限
2.有出国打算:如果不转专业或者留在理工科,建议大三退学/休学,对于理工科重要基础课程要好好学习,洗脑课,党课,唱红歌活动可以随便挂以及消极对待,但是一定要好好学习高数/物理/化学/基础编程,这样出国后不仅省去好多重读这些课的时间,还能省下一大笔学费
3.打算出国换专业:立刻退学越早越好
4.打算出国读研:千万不要退学,洗脑课也得正常上,因为也是算最终成绩的,而且要和有海外经历的老师搞好关系以求推荐信
条件允许可以直接转学,很多大学都有offshore transfer
不要退学!
人的毅力和忍耐力本来就是要锻炼的,学会忍耐。
国家这么做,做的越过分,能看透真相的人就越多!还有,如果你是有心人,你应该想法加速,比如给老师提意见“每个人每周写一篇3000字的学习报告”,用以恶心他们,当大家被恶心的想吐的时候,就会明白真相了!
請問有沒有蔥友能提供這些洗腦教學的資料
例如:洗腦的教材、佔成績的比例
最近香港的抗爭較為膠著,會花更多時間在國際戰線
會將資料翻譯成英文,向國際宣揚中共的教育制度會制造出一個又一個像孫楊的巨嬰
感謝
我大学也萌生过退学的想法,想想幸亏没有退学。退学再考不能躲避这个现实,而且还耽误了自己。

马哲,毛概,不用躲避他们,上课积极发言,说出自己的想法,和同学交流讨论。我大学就是这么干的。

不用急于一时,每个人对社会都有个理性认识的过程,这次事件足够触发人们的思考神经了。

年轻需要一些耐心和智慧,过来人的一些建议,希望采纳。
作为一个过来人,给你点建议。

1 你现在才发现学校学不到东西啊?我上初中的时候就发现了,国内上大学就是为了那个毕业证。不然浪费那个精力干什么。

2 千万别退学,现在国内的毕业证还是很重要的。你现在这个年龄是最适合通过留学逃出来的,大学毕业证是刚需,怎么的也要大学混下来,拿到毕业证。这是申请留学的敲门砖,怎么忍辱负重也要坚持。赶紧出国,离开那个粪坑,不然就像有的葱油那样后悔,没有大学毕业证想出来都不行。

3 那几个破课可以混过去的,能逃课就逃,逃不了就去睡觉和玩手机。我当年大学的时候那几个破课是必修,学分还是4分,比专业课的2分还要高。我那个时候手机上网只能看看网页,我去了就是睡觉,醒了就看看新闻。老师也都知道,期末考试前都给题,基本人人都是90分。

大学的时候是对人生迷惑的时候,但是千万别做傻事,不然以后肯定后悔。把毕业证拿到,之后直接留学,以后再也不用和支人来往,再也不会绝望,一切都是光明的。

我现在在国外,上班无聊的时候看看国内的粪坑,太有趣了。你如果放弃了大学,就失去了这种乐趣了。
洗脑课是烦,但是老师们也都懂的,他们不会逼特别紧,有的开明的老师,你写一些对现状不满的文章他们也会很认同你的,毕竟问题就是客观存在的(当然唯一红线还是不能直接指责共产党)。这种课混一混也就过去了,但是少一层文凭,在社会上的空间可就少得多了。另外,如果发生巨变,985的头衔并不会立刻就作废,能进入这些大学的人,至少学习能力是有的吧,建立新秩序,维持正常生产生活是离不开知识分子的。
如果实在受不了,家里有条件的话可以考虑申一个transfer undergraduate,但是个人觉得不如熬到毕业去申国外的master或者phd。
楼主可以考虑出国留学,然后移民。我当年那些课也差点不及格。太深恶痛绝了。
不是,就算是入党积极分子,这几门课也不会认真去听的,你仔细想想吧。况且中国这个严密的政治氛围下,你怎么要求跟你不太熟的人敞开心扉谈政治?
并且你从另一个角度来说,虽然这几门课学分高,但是实际上不需要花费太多精力在上面,等于说根本不会影响你去探索其他东西,所以这根本不足以成为困惑的点。
可以选择不要去读那些不喜欢的,但是退学这件事,一定要慎重。
兄弟,我不知道怎么跟你说,反正我这种安心上大学在那种会玩会透批会pua的人面前总感觉自卑
要是长时间不开心,建议退了,千万千万别抑郁,我就是那样
比起楼主我都觉得我象上了一个假大学一样
难道现在课程不一样了么?

我觉得一个学期那么多课,真的算洗脑的应该就一门两门吧,然后大学的课程难道不是都是看报纸(以前没有手机) 睡觉的吗?

难道楼主的记忆和脑的水平高到就算在刷手机看小说但是老师的课的内容还是会镌刻到你的大脑里面?不至于那么厉害吧。

说到考试,不是就是一个晚上看一看第二天考完就拉倒了,这种课你还当回事了?

读大学的目的是什么,读大学学到东西其实不多,关键是学会一个方法,就是不依靠老师你也能学到东西,在于锻炼一个人思维逻辑,在于证明你的智商比全国95%的人智商要高。等你拿到了top 5%或者10%的智商证明(毕业证),你就可以去工作,可以去出国证明你的优秀。如果你不需要这个证明(比如比尔盖茨 乔波斯)等,你就可以不需要在这里了。
大学是什么?
仅此而已。

你以为大学是什么。好好利用这个时间,做自己喜欢做的事情,遇到喜欢的人一起玩一玩,人生才刚开始,希望你快乐过每一天,而不是去思考说我为什么在这里,负能量想的越多得到的也只能是负能量。
不要退学,不要退学,忍辱负重,刷GPA,外语考试,申请出国。
From the aspects you mentioned, college is about indoctrination. It's important to have a clear mind. You still have to go to college. It's good that you can recognize this. You can recognize this problem, you can protect yourself from these things and be yourself.
建议退学,浪费人生没必要,干什么不行
上这种课睡大觉就好了!
bZsnaQ 观察
不想上學不想讀書罷了,説的這麽冠冕堂皇。就這點毅力就算逃離了共產黨的政治灌輸你又能去哪兒浪??歐美也不癢吃白飯的你説是不??連政治灌輸都受不了的人還能指望你為民主建設犧牲流血?禁受得住共黨的刑訊逼供??

想退學就退,退完老老實實在家呆著好了
别退,应该更努力地学习,争取到国外去留学,然后争取拿到外国身份。
同意楼上某位的建议,政治课正好是睡觉或者做数学题的时间呀。再不济,手机上静音玩玩游戏也行。
很能理解楼主的心情,因为我也情况相似。虽然跟朋友都数次提过退学的念头,但是说真的,在这个学历至上的环境下还是不要退学为好。
大学在生活上我确实获得了比以前更多的自由,但是思想上我所感受到的只有更深的禁锢。每次思政课听到那些洗脑言论我真的想吐,恨不得站起来逐句反驳,可惜既没那个胆量也没那个条件。身边的同学,真正粉红的有但不多,更多还是事不关己的岁静,即使我认识几个心有反意的,大家也不敢过于明白地表露一些东西,只是私下偶有吐槽讽刺。这样的环境与我想象中的大学截然不同,但我告诉自己,忍吧。
洗脑课一般都是大课,即使去了也没人管你听不听,自己干自己的事就好了。利用这个时间多读书,自己给自己自由。像学习强国,我也是团员但我从来没做过,我们学校次次统计,看数据基本每个学院都是一半以上的人不做,所以只要你不想往政治上发展,做不做真的没关系。而且对我来说不做也是一种消极抵抗。至于听到粉红言论,私下吐槽就好了,当面辩驳是没有意义的,因为这个国家就是不允许有价值有思想的讨论,到最后只会是互相扣帽子而已。
保持清醒很简单的,思政课上课跟其他人一起玩手机就行,我们也有拿其他书去看的。
遇到要让你写文章,就去找淘宝代写,一般5块钱100字,便宜到爆炸
尽管你并不喜欢目前学校的课程,但是俺老胡还是一句话:别退学。

现在的隐忍是为了能早日肉身翻墙。

985大学的文凭,可以让你很轻松的申请到国外的学校,成功肉身翻墙。以后留在国外工作和移民也会容易得多。

缺少了这张纸,你翻墙的难度会大很多。

我想,你不会觉得某些偷渡客的出国途径是你肉身翻墙的一种选项吧?

好好学习到你应该学到的,对你未来发展有益的知识。尽量把GPA考高一些,好好学英语,早点考雅思,这样申请出国的成功率会更大。

如果家里经济困难,可以向学院申请助学贷款,学校不会因为你经济困难就让你读不下去的。国内大学也有很不错的老师和同学,不要把所有人都看成是很邪恶的。在保证学习成绩的前提下,可以参加一下学校社团,多交流想法(但是不要谈太多的政治),求同存异还是很重要的。

希望你能早日从985大学毕业,早日出国移民成功。俺老胡在心里默默祝福你幸福安康!
    十年前的垫底211,读了一年多退了。要不是看到这个贴子都差不多忘记退学这件事了。。。。
    反正就是爱惯着自己的脾气,就是“此处不留爷,自有留爷处”这种性格,感觉学校里的老师大多都很费拉(虽然当时还不懂这个词),所以就跑了

    我也不知道我得到的多还是失去的多。反正现在也有点小小的事业在做。每天的生活也就是工作学习都有。如果谈到学历的场合就说自己是高中文化就好了。
   跟熟人吹牛逼的时候,我喜欢说:“俺是个粗人,没念过书,balabala”
geoexe 观察
cinecola 非活跃用户
一模一样的经历(;´༎ຶД༎ຶ`)
抱抱
我家庭条件不够好,没有能力出国,所以只能拿到文凭工作以后,慢慢攒钱然后出国读研。
但现在经常会觉得自己已经支撑不下去了,活得真的好累。
如果家里有钱并且支持,大可以转学到国外学CS专业。如果家里经济条件一般,可以考虑转学到德国或者日本,不过需要学习第二外语。这几门课完全可以不去,期末考试保持一个能看的分数,以后努努力出国读研,摆脱支国
我当年也是极度讨厌思政课,毛概马原都没去上过几节(最后60+飘过...),但唯一去上的那几节其实听了后都蛮喜欢那些老师的。可能我自己学校还行(末等985),讲课的老师大都有点水平(我觉得马原毛概老师比很多专业课老师上的都要生动有趣。。。),老师讲的课也不仅限于马原毛概,还会讲到股市原理、经济规律等等,我甚至还向一个西哲背景的老师请教过epistemology的gettier problem。。。

后来自己在网上学了一些yale和mit政治哲学的课程,其中批判分析马克思主义的内容我最感兴趣,他们给我介绍了一些很有趣的观点:20世纪打着共产主义旗号建立的国家都不是真的共产主义,马克思要是活到那时候,"He wouldn't recognize those as communist countries", 言下之意就是封建集权的一种变体罢了,和大清没有根本上的区别。

还有一个观点是分析剩余价值的:剩余价值理论否定了资本家劳动的价值,而没有资本家的创业,那无产阶级的工作机会根本就不会存在。所谓”比被资本家剥削的更糟糕的事就是没机会被资本家剥削“。

etc.

现在我反倒很想去重听思政课,看看思政老师会对这些批判分析马克思主义的观点作何解释?真理是越辩越明的,谎言则很容易被驳倒。现在翻开马原毛概的书,感觉空话套话居多,没有什么breathtaking and on the point的内容。
     这里我想分享一下我的故事,为了防止隐私泄露,我捎带含蓄些。    我生于计划生育审查最严的...

加油兄弟,分享一个公式: Happiness = reality - expectations
楼主,我一度以为这是我自己写的!!!
(——我不会开了一个小号写吧?)
哈哈哈,开玩笑的,不过楼主跟我的经历真的很像,比如ps,编程。什么青年大学习,什么思政,毛概,头疼的不行。也是个大学生,正在学英语,打算以后出国脱支
一起💪加油吧!
我和楼主的想法几乎重叠,但我没有退学的想法,我也是985在读,还有一年就毕业了,进入大学的前两年我一直是半觉醒状态,只是觉得有什么不对劲,认为自己和身边大部分人没有共同的价值观,现在已经决心移民,但有些晚了,英语虽不错但也只是考了六级,没有考雅思托福,所以留学方面有些晚了。我读的也是理科,而且我喜欢编程,我现在的打算就是一方面准备雅思,一方面准备找工作先养活自己(不是家庭因素,而是我自入大学以来便觉得依靠家里令我很羞愧,我希望能够独立自主地打造自己的人生),等雅思通过同时攒到第一笔钱后再留学。希望层主给一些建议,看看我这样的计划是否可行?是否还有其他更好的计划?谢谢。
我和楼主的想法几乎重叠,但我没有退学的想法,我也是985在读,还有一年就毕业了,进入大学的前两年我一...


留学移民原则上最早越好。你还是在校理科生,并不算晚。
我建议你现在作为在校生,既然有出国留学移民的想法,现在就开始多查资料,明确你想去哪些国家移民或者你去哪些国家成本付出较低。985学校里应该这方面的可供参考的学长学姐还挺多的,也可以联系他们。我当时出国前,教授也有推荐些在海外工作的学长学姐给我认识。另外,我不是工作几年再出国的,个人是很佩服身边这样的朋友,但我觉得容易放弃的我是做不到他们这样的。如果工作个一两年,很可能就被家里催婚催生孩子,耽搁自己想法实现。

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