[维基相关]维基百科「辱包文化」页面被提删的相关问题

维基百科上的辱包文化条目被维基百科巡查员Jyxyl9于2020年4月5日提出删除,理由为:辱包文化条目为攻击性条目,它违反了生者传记下的不要人身攻击方针。
提删页面:https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/Wikipedia:%E7%94%9F%E8%80%85%E5%82%B3%E8%A8%98
辱包文化:https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B1%E5%8C%85%E6%96%87%E5%8C%96
在此我向各位葱油请教:大家觉得辱包文化是什么文化?你们认为这是否属于生者传记?如果不是它又是什么。如果它是,它为什么是。
另外是辱包文化的攻击性问题,辱包顾名思义对习近平是有人身攻击的,大家认为这是否合理,是否符合维基百科的「中立的观点」的方针?
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分享 2020-04-06

54 个评论

中野梓 黑名单
--小粉红们说我又侮辱习主席了。
--你怎么侮辱的习主席?
--我把他说过的话重复了一遍。
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--小粉红们说我又侮辱习主席了。--你怎么侮辱的习主席?--我把他说过的话重复了一遍。

那您认为辱包文化是纪录式的文化?那就是生者传记了(可以被记录到维基语录里去)
然而我們乳包人士可是比小粉紅們更熟悉熟知習近平語錄的人啊!
他們有什麼資格舉報!?(•ิ_•ิ)
是不是人身攻擊那是多餘的。只要有媒體報導或學術論文探討這一件事這個現象,就可以拿來做文章。有第二手可靠來源支持的東西就可以寫進維基百科了。
然而我們乳包人士可是比小粉紅們更熟悉熟知習近平語錄的人啊!他們有什麼資格舉報!?(•ิ_•ิ)

维基的提删不是举报。。。是讨论。。。
是讨论者达成统一意见来决定是否保留条目,所以要陈述观点来采信于人。
还有也鼓励大家提出各自的观点,也欢迎品葱上的维基人去讨论页参与讨论。
私以为,既然乳包不是一种单纯的辱骂讽刺行为,而是有系统有结构的艺术创作,那么它就是一种可以判别的亚文化类型。
而且wikipedia的职责是记录而不是审判。既然乳包已经从个别人的创作成为了一个群体性素材,那么它就应该存在且被记录。
又,我们来看看wikipedia对于人身攻击的定义:
广义的人身攻击(personal attack; name-calling)指在沟通对话时,攻击、批评对方个人因素相关之断言或质疑;如人格、动机、态度、地位、阶级或处境等。若进一步以此作为论证之基础,而作出与前提不相关的结论,则是诉诸人身的谬误。
狭义的人身攻击必须具备主体、客体、攻击行为、实质损害发生,这四者缺一不可。如果没有攻击的人对受攻击的人做出攻击行为,这个行为必须有实质损害的发生,无法证明完成此行为并产生实质损害,是无法讨论人身攻击的。狭义的人身攻击经常以谩骂的形式表现。

至于乳包文化究竟是怎样的人参公鸡,我暂且蒙在提删者的编辑水平里。
又,鄙人的wiki号早已弃用,望您能代我做出辩论。乳包条目理应存在,不能因为一些有心之人而刻意回避事实。这无关我们的政治立场,而是这就是事实,记载它就是wikipedia的工作。
是不是人身攻擊那是多餘的。只要有媒體報導或學術論文探討這一件事這個現象,就可以拿來做文章。有第二手可...

我是同意这一点的,不然具有贬义的膜蛤文化也应该被删了。
我认同这是一种文化现象而非生者传记
中野梓 黑名单 回复 Newer
那您认为辱包文化是纪录式的文化?那就是生者传记了(可以被记录到维基语录里去)

不能这么讲,乳包本身的确是【侮辱】无疑,但是这些语录完全有存在的意义,且不属于侮辱。维基百科作为【事实】的捍卫者,有必要和对领导人的神化作斗争。
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不能这么讲,乳包本身的确是【侮辱】无疑,但是这些语录完全有存在的意义,且不属于侮辱。维基百科作为【事...

维基百科是要保持中立的,在这二者之间它不会支持任何一方,我认同辱包的词条应当保留,不过和谁谁谁作斗争不是维基百科的作用,它只是一个百科。
希望您详述一下存在的意义具体是什么,我也可以改进我的观点
中野梓 黑名单 回复 Newer
维基百科是要保持中立的,在这二者之间它不会支持任何一方,我认同辱包的词条应当保留,不过和谁谁谁作斗争...

因为中共会尽可能让习近平说过的错字,闹出的笑话消失。那么维基百科就有必要将他们记录下来,不然过几年可能大家都不知道习近平曾经把宽农念成宽衣等等。习近平干过的蠢事,说过的错别字是【事实】,但是在中共的影响下,如果没有地方把这些事实记录下来,那么它们会消失。这是就是我说的【斗争】
私以为,既然乳包不是一种单纯的辱骂讽刺行为,而是有系统有结构的艺术创作,那么它就是一种可以判别的亚文...

其实这个观点还是有漏洞的,参见维基百科不是什么:https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/Wikipedia:%E7%BB%B4%E5%9F%BA%E7%99%BE%E7%A7%91%E4%B8%8D%E6%98%AF%E4%BB%80%E4%B9%88
维基百科本质上不是作记录之用,它记录的必须是知识,且真是有用,记录应该是维基新闻的事情。。。
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因为中共会尽可能让习近平说过的错字,闹出的笑话消失。那么维基百科就有必要将他们记录下来,不然过几年可...

有现实意义的见解,但和维基百科的宗旨冲突,因为维基百科不是记录事件用的。。。
可以参见百科全书的条目:https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E7%A7%91%E5%85%A8%E4%B9%A6
百科全书收录的必须是知识,如果光记录事实的话就变成史记了。。。
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额,你好像回复错人了

好吧。。。我改改
其实这个观点还是有漏洞的,参见维基百科不是什么:https://zh.m.wikipedia.org...

"有用"
这个词就很有意思了。
那如果要这么说来,恕我将提删方的观点划定为"乳包文化"无用,这样是您的意思么?如果是的话我再继续提出下文,不是的话我就予以修正。
持续关注中,俺更新一下俺那个帖子
"有用"这个词就很有意思了。那如果要这么说来,恕我将提删方的观点划定为"乳包文化"无用,这样是您的意...

我无法代表提删方,所以我只能提出我自己的看法。
我自己倾向于辱包文化的词条是有用的,它介绍了「辱包」这个亚文化,属于知识,应当被记录在维基百科里。
不过维基百科不是什么都收录的,如果按照您的观点直接复制进去恐怕会被别人理解为维基百科是无所不包的「记史」网站。。
我无法代表提删方,所以我只能提出我自己的看法。我自己倾向于辱包文化的词条是有用的,它介绍了「辱包」这...

唔,那么我现在的任务应该是论证[乳包]是一个确实存在且可行的知识。
这只是一个定义问题,并不困难。
不过,兴许将我原答案中的一些辞藻予以替换便可达成修正?
唔,那么我现在的任务应该是论证[乳包]是一个确实存在且可行的知识。这只是一个定义问题,并不困难。

是的,事实上现在辱包文化词条最缺乏的是学术研究的引用。。。需要有一个公认的定义才能讨论得下去。。。
哦 不不不 粉红们应该很熟悉 但是他们觉得非常好吧 已经成为“某种体“了不是吗? 都是应该学习的东西吧...我家小区门口的大标语上写着“感谢自愿者” 不知道是不是在学这种体 还是 真的有’自愿者‘ 虽然听起来真的不好听
提交讨论者有明显的混淆视听的动机 当然 我相信潜伏在wiki的粉红 也不少....谁知道呢
这个"操作过于频繁"的阻止实在是对我这种经常修正发炎的人很不友好...
那么我们可以以另外的被广为普及的亚文化,"淫梦文化"来作为类比论证。
首先,提删方认为乳包是一种人身攻击。然而很不幸的是,如果要论从人身攻击,恐怕inm文化要略胜一筹。毕竟整个inm文化都源于对棒球选手多田野数人的恶意辱骂与人肉搜索。然而,如此我们要说,淫梦文化是建立在暴力与攻击上的吗?并不是如此。一个亚文化的起源并不一定是它的根本,如今淫梦文化的勃勃生机并不是暴力与讽刺,而是单纯的艺术创作。虽说乳包文化并不是单纯的艺术创作,其中有自己的政治见解与思考。但是你不能不说乳包文化已经形成了一种成型的亚文化,况且它也不符合对于人身攻击的定义(具体参见之前的答案)
我先把这一段发出来,知识论的我还在编辑
提交讨论者有明显的混淆视听的动机 当然 我相信潜伏在wiki的粉红 也不少....谁知道呢

其实在维基上不能直接评价动机,虽然我也赞同你说的。
提交讨论的人是膜蛤文化词条的编辑人之一,我不知道他为什么会指认辱包文化是生者传记。。。
这个就看作为所谓中立平台的wiki怎么处理了 但是话又说回来 包每次讲话 都没有不”出包“的 他的同僚们真的都不捏一把冷汗吗...
这个就看作为所谓中立平台的wiki怎么处理了 但是话又说回来 包每次讲话 都没有不”出包“的 他的同...
我感觉他的同僚们应该是防不胜防,现在的包子感觉已经很小心了。。。
ZetaFC 观察
那膜蛤呢?也要删?
+1s
又从wikipedia的角度来看,乳包文化符合wikipedia的要求吗?
我们明确知道的是:
维基百科是一部百科全书

百科全书意味着什么?百科全书意味着它不应有不知道的知识。我之前已经论证了乳包文化的存在性,现在我们已经知道,乳包文化是一个确实存在的亚文化分类。而wikipedia的“百科全书”需求表明它应该记录一切存在的概念性知识。很明显,乳包文化作为一个知识概念概念应该被记录。(此处与之前的不同在于指出了乳包文化不是一个泛泛事件而是一个抽象概念)

大晚上的有点困,逻辑可能有点混乱,见谅。
中野梓 黑名单 回复 Marksman
这个"操作过于频繁"的阻止实在是对我这种经常修正发炎的人很不友好...那么我们可以以另外的被广为普及...

资瓷一下。就像哲♂学一样。最初就只是一个健身房里打架的gv,剩下所有的内容都是粉丝创作的。
望这个事件能够妥善解决,我明天还得考试,关注这有点吃力...
有需要的文段就随意拿吧。我作为一个曾经的维基人维护维基百科的中立性我认为是我应当的。
Newer 回复 ZetaFC 观察
那膜蛤呢?也要删?+1s

貌似提删者就是膜蛤词条的编辑人之一。。。当然我有可能看错了。。。
好好考试吧,早点睡。我把你的脸论述改一改,明天发上去。

面对中共语文教育里的那些毫无逻辑的弱智题目我很难受啊...好想死。
您可以看看我之前写的一篇钦点语文教育的文章,真是醉生梦死。
现在写点带逻辑论证文章已经是万幸了。
高中的议论文不捧中共就等死吧。可是捧了中共我还有个锤子的逻辑...
ZetaFC 观察 回复 Newer
貌似提删者就是膜蛤词条的编辑人之一。。。当然我有可能看错了。。。


我觉得这个删不了。因为这不是人身攻击,这个词条描述的是一个网络现象,
面对中共语文教育里的那些毫无逻辑的弱智题目我很难受啊...好想死。您可以看看我之前写的一篇钦点语文教...

哈哈,过来人表示理解,不过现在高中的教育已经那么意识形态化了?
我那时候还没有什么特别意识形态的事情,政治的老师也就是照本宣科,语文的文章多数是人生哲理和政治关系不大。。。
Newer 回复 ZetaFC 观察
我觉得这个删不了。因为这不是人身攻击,这个词条描述的是一个网络现象,

希望如此,但是需要人去发表保留意见,否则依旧会被删。。。
哈哈,过来人表示理解,不过现在高中的教育已经那么意识形态化了?我那时候还没有什么特别意识形态的事情,...


语文的课文再多名篇再多思考也从不是教育的重头...
至少我所接受的语文教育是以题型为核心的,而出题人最喜欢的就是赞美国家赞美党的,所以...

总之先歇了,祝好梦。明天我再看事情后续。
语文的课文再多名篇再多思考也从不是教育的重头...至少我所接受的语文教育是以题型为核心的,而出题人最...

可怕,和我以前上形势政治一样的煎熬,虽然我逃了好几次课。。。
赞美国家赞美党是历来的事情,不用太在意,不过我四年前高中毕业的时候给我印象最深的是语文命题喜欢吹嘘“幸福的生活”和各种“文人情调”的人生哲理。。。
议论文要写和政治相关的也太傻逼了。。。
维尼博士 新注册用户
蛤.....?这样啊....那可能是行业内部的暗战?就是粉丝互掐那种 我的爱豆能上热搜 你的不能!无论如何 打垮你!毕竟明里暗里 大家都知道长者被包玩残了...他的粉也一定不想看到这个局面 而且无论是好是坏 在现在粉红的国人心里 黑红也是红 只要有曝光量就好 给包编辑无论什么词条都是曝光的表现 那么 长者的声援会肯定是不会首肯的 毕竟我看过站“包宁”队的 “长包”队还真没见过 而且这口味也是够重了.....
欢迎各位来赤粹维基来撰写乳包资料!维基百科可能不欢迎这种信息,但赤纳维基将永远是习近平粉丝们的一个家。

https://chinazi.wiki/zh/encyclopedia-winnica

我自己写作水平不够,做事又磨蹭,一个人写起来进度太慢,望各位乳包爱好者能够加入!
之前开过一次了,再开的话怕被骂刷屏

那就好,到那个问题下讨论吧,这个帖子有点老
毛毛成 🤬不友善用户
习得梁家书卷毕,
近拥大权修宪急。
平生曾挑百斤麦,
小事一桩奔十里。
熊心包面身有力,
维稳镇暴待天机。
尼哥皆求其撒币,
一带一路尽宽衣。
脑内贯通党章力,
残酷官场一刀劈。
玩忽职守都枪毙,
意念称帝登天梯。
赶入秦城又一批,
紧盯改革不停息。
灭毒战疫亲指挥,
亡国之音皆抨击。
中华儿女齐欢喜 ,
共产主义触手及!

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