清算开始了,美国调查WHO,英国保守派要求巨额赔偿和中国脱钩

BBC原文:
肺炎疫情全球蔓延 英国保守派加强谴责中国

https://www.bbc.com/zhongwen/simp/uk-52205079

周一(4月6日),英国保守派智库发表了一个关于全球健康危机的报告。题为“新冠病毒赔偿:评估中国潜在的罪责和法律应对途径”的报告说,中国必须为新冠病毒损失向英国赔偿3510亿英镑。

英国智库亨利•杰克逊协会(Henry Jackson Society)的调查建议,首相约翰逊应该向中国索赔价值3510亿英镑的新冠病毒疫情赔偿。


点名维尼。。
报告认为,中国通过COVID-19病毒蔓延已经给全世界造成巨大经济损失,而且有证据表明中国政府违反了国际健康责任。报告里面罗列了英国可能采取的司法途径,包括通过联合国和国际法院。

下院外交事务委员会的报告说,中国作为疫情爆发国应该在采集数据,并且同其他国家分享研究方面发挥主要作用,帮助其他国家控制Covid-19病毒传播。他们还指责习近平领导的政府“混淆真相”,没有透明。


特朗普要开始调查WHO:
https://twitter.com/realdonaldtrump/status/1247540701291638787?s=21

好期待事情发展。。
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分享 2020-04-08

105 个评论

这是必然的事情,从印度提出赔偿诉讼的那一刻开始,就已经拉开了后面的序幕。
我觉得印度的赔偿诉讼就是当年的铁幕演说。
川普在记者会上已经说了要给WHO断粮了
首先,中国政府不可能为此赔偿英国,或许中国政府和民间会捐助一些物资给英国帮助其对抗疫情,但是要中国赔钱是不可能的。这涉及到两个问题,一个是中国政府的“面子”。一个专制政府很难承认自身的错误,更别说做出赔偿,另外更关系到其“里子”,如果赔偿,这笔钱最终会由人民买单,而在疫情中人民也是受害者,国内面临大量的倒闭和失业压力,要人民再支付巨额赔偿不现实。
但是,对中国政府施压也有其积极的意义,国际社会需要促进中国政府意识到在防疫问题上做到信息及时透明,同时对国内的动物交易市场进行管制,做到干净卫生,减少疾病传染。我们要引以为戒,关闭野生动物活体交易,降低新的病毒感染风险。这样才能从根本上减少下一次同样的悲剧发生的可能。
首先,中国政府不可能为此赔偿英国,或许中国政府和民间会捐助一些物资给英国帮助其对抗疫情,但是要中国赔...

人民买了几十年单了,如果买单就能让它丢面子,也许会有一些人愿意加入买这个单的行列,尤其是买不买,自己都做不了主的情况之下。

管制动物交易市场就根本不是“从根本上减少下一次同样悲剧发生可能”的途径,这个问题已经没必要讨论的,何必再让所谓的野生动物背锅呢。
英國終於醒了,王子及首相都受到共產黨鐵拳教育才醒過來,代價實在太大。
首先,中国政府不可能为此赔偿英国,或许中国政府和民间会捐助一些物资给英国帮助其对抗疫情,但是要中国赔...


澳洲已說了中國沒可能會賠償,所以提出將中國海外資產沒收,那一帶一路的撒幣就真sb啦。
Deatholder 黑名单
梦回大清
 有几个锅是中共打死也甩不掉的
1.联合CHO隐瞒数据。别的国家也要为疫情做准备啊,多少国家是因为当初信了CHO现在变得这么惨。
2.wet market 活体宰杀现场对西方人简直是精神暴击。
3.吹美国阴谋论。这简直是点了火箭加速

等着看吧,好戏刚刚开始
人民买了几十年单了,如果买单就能让它丢面子,也许会有一些人愿意加入买这个单的行列,尤其是买不买,自己...


有这样做人的吗,如果我说我都持续30年如一日的往你身上捅刀子,今天我再来捅个更深的口子,反正能让我丢面子,你加入这个被捅的行列如何?而且很奇怪的就是,你我难道不都是人民的一部分,支持自己受到伤害真是可行的办法么?而且明明就有更好的选项,比如更改疫情的管理法案,做到信息更加透明,还有管制野生动物交易,为什么非要做经济赔这种其实并没有好处的事情?还记得大清国拳乱的赔偿么?这笔钱本身并没有让中国人惊醒并更改敌视西方的态度,而是美国政府带头用这笔钱建立学校和医院等机构提高中国人对西方的了解,才一定程度起到了积极的作用。而英国至少目前并没有这样做的意思,只是说赔钱。
还有各种资料都怀疑是野生动物交易造成的,为什么禁止野生动物交易不能减少下一次瘟疫的可能?我表示很疑惑?
澳洲已說了中國沒可能會賠償,所以提出將中國海外資產沒收,那一帶一路的撒幣就真sb啦。

这倒是很典型的实用主义右翼团体思维,我同样表示谨慎的反对。如果是中国政府和贪官的不良资产,我表示可以理解,但合法的中国公民的海外资产,没收显然违法。
首先,中国政府不可能为此赔偿英国,或许中国政府和民间会捐助一些物资给英国帮助其对抗疫情,但是要中国赔...

内外两套宣传解决一切面子问题。脸皮也要厚点,学学外胶布。
不过里子问题比如经济就难说了。
有这样做人的吗,如果我说我都持续30年如一日的往你身上捅刀子,今天我再来捅个更深的口子,反正能让我丢...

可不可以这样做人,这问题你不该问我,因为这样做人的不是我。

如果持续30年你都一直捅别人刀子,那么你觉得别人将死之前是按布衣之怒把你揿下马让你丢面子,还是什么都不做让你捅死?没错,你和我是一样的人,那么你怎么选?或者说你有得选吗?大清的百姓愿意搬梯子给英军,是因为朝廷逃跑的样子挺好玩,而不是朝廷会完蛋。

野生动物禁不禁止,照这目前的情形,还会有下一次瘟疫。因为导致18年后又来一次萨斯的,根子不是野生动物。你自己也说了,是各种资料都怀疑,但只是怀疑,照这个逻辑,也有不少资料怀疑是美军带进武汉的,那么是否说禁止军运会、禁止美军旅行、甚至铲平武汉就不会有瘟疫了?都来了品葱,你不会想不明白究竟是什么因素导致了如今的局面,有必要再往野生动物脑子上扣锅吗?
首先,中国政府不可能为此赔偿英国,或许中国政府和民间会捐助一些物资给英国帮助其对抗疫情,但是要中国赔...

少在那里“我们”,“我们”的,你在搞“是我是我诈骗”吗?

中国彻底核平干净我连眼睛都不会多眨一下,最多是再次确认一次我自己就是命运选择的最前排见证人,应该看到最后而已。且我会保证自己有一口气在,就以各种能想到的办法直播到最后。
 有几个锅是中共打死也甩不掉的1.联合CHO隐瞒数据。别的国家也要为疫情做准备啊,多少国家是因为当初...


wet market 活体宰杀现场并不是中共专有,也不是中国专有,在很多落后的不发达国家,例如东南亚诸国,还有南亚各国都是非常普遍的现象,当地人吃野生动物,甚至食用昆虫,别说西方人受不了,我这东方人一样受不了。不是说Wet market就一定会爆发疾病流行,但是这就是个概率问题,这种市场显然会明显加大疾病的流行可能。这次爆发在中国,也许下次会在东南亚,或者非洲等地爆发。我还记得大概是10多年前bill gates就说他最担心的是下一场流行病,而不是什么外星人或者陨石带来的灭顶之灾,或许我当时不以为然,但回过头来看确实这种见解让人佩服。
这倒是很典型的实用主义右翼团体思维,我同样表示谨慎的反对。如果是中国政府和贪官的不良资产,我表示可以...


當然不是未經法定程序而做,這種事應該會通過國際法庭由歐美牽頭去做,中國輸了不肯賠的話就沒收資產。
有这样做人的吗,如果我说我都持续30年如一日的往你身上捅刀子,今天我再来捅个更深的口子,反正能让我丢...


我想这位葱油的意思是最终赔不赔款不是你我说了算,支持或反对起到的效果不大。

关于禁止野生动物交易,是可以降低瘟疫可能性没错。但以我党干活干三天的尿性(首先这得有效监督管理而不是一刀切断了无数人的生计,其次中药拿野生动物做药引在禁止名单之外),可见禁止野生动物防疫为辅,切割韭菜为主。

其次,这次疫情如果说野生动物交易是源头,那信息不透明、防疫被政治利益绑架、新闻、言论不自由就是传播病毒的东风。。。如果下一次瘟疫是必然,最初在哪个国家发生和最初疫情是否可以被切在源头和最终疫情发展有很大联系。而以中国的国情,如果下一次发生了瘟疫,估计还是差不多的剧情。。

这些不自由才是根本原因,而这些不自由以现在的环境是不可能得到解决的。。。。。如果不是瘟疫,是个其他什么事情,(核泄漏什么的),和野生动物没有啥关系,是否会是一样的应对方式。。。。
有这样做人的吗,如果我说我都持续30年如一日的往你身上捅刀子,今天我再来捅个更深的口子,反正能让我丢...

你說的沒有錯,前提是他們真的會改,會透明。

但可惜,這不現實。獨裁者的龍椅是它最需要維護的東西,透明會威脅到它的統治。

美國帶頭建立學校和醫院,證明了是沒有用的,在極權統治下,它可以把現代大學變成洗腦集中營。

我也認為經濟賠償不現實,沒有可操作性,最後各國也不會得到什麼,但是脫鉤是有必要的。

我認為地球上的各個陣營需要做出分割了,不僅僅是對中國,也包括其他非民主國家,全部都要進行分割。這是為了保持我們的文明不會在全球化融合中受到侵蝕和傷害。

現在早點分開對大家都好,中國內部要怎麼統治,和我們沒有關係,這是他們大部分的國人自己擁護的社會模式。我們又有什麼義務犧牲自己人的生命去逼迫他們做自己不想做的事呢?
背锅的都得出来咯
katy 新注册用户
感觉不可能
可不可以这样做人,这问题你不该问我,因为这样做人的不是我。如果持续30年你都一直捅别人刀子,那么你觉...

我这是非常明显的情景假设式疑问,并给了你其他的选项,为什么你要说没得选。这本来就是个开放式的问题,就算是在一个专制国家,民众也不是只有被冒着政府“捅死”的危险来羞辱政府这一个选项,而且我明明说了其他更好的办法,难道这都不是选项吗。还有我不想把话题扯太远,但是至少你要知道大清的百姓有带路党也有抗英民众,还有能躲则躲事不关己。
对,确实是“怀疑”,但是不同的怀疑有不同的可能性,而对比来看野生动物的可能性最高,证据最多最可靠,不仅有基因组的对比研究追溯来源,也有各种历史上类似通过野生动物传播到人的信息可以作为参考,所以我才说关闭野生动物最有可能降低下一次爆发风险。这不是甩锅,而是基于事实的分析。
WHO的问题要调查 谭书记的问题更不能放过 要送他去国际法庭 这个是反人类的严重罪行 一定要以儆效尤 赔偿问题不容易 不过国有企业的海外资产  中共领导人的海外资产都可以冻结  扣押 这些方式也不少
只要在訴訟和狀紙裏提到習近平就好,因爲他的金庫在哪很清楚,或者很容易找到,先把他的資產全部收了,再從他以下往下的官員找金庫。

中國不賠又如何,大家都撤厰了,不給單子做,遲早讓這個國家墮落
你說的沒有錯,前提是他們真的會改,會透明。但可惜,這不現實。獨裁者的龍椅是它最需要維護的東西,透明會...

不,你错了,即使是一个独裁国家,他也有自己统治的逻辑,一个独裁政府也需要民众一定的支持才能有效的统治,否则对其自身统治也是一种灾难。这种支持不能完全通过洗脑和信息操纵所得的,而需要真正做到对民众有“利”才行。疫情救灾就是个很好的例子,独裁政府很多东西都可以不管,但不能不不救灾,否则不会得到任何人的支持,这就让有机会也有理由让政府在这方面做得更好更透彻,侧面上也能促进国家的进步。
还有,我就是中国人怎么分割,中国内部的统治也不是真的自己国人都完全拥护,宪法顶个球这样的笑话传的多广啊,还有这里自称反贼的这么多,没有人逼你牺牲自己的利益,但是连中国人自己都放弃了那其实不是很可笑。
我想这位葱油的意思是最终赔不赔款不是你我说了算,支持或反对起到的效果不大。关于禁止野生动物交易,是可...

我不得不说,赔款不符合几乎所有中国人的利益,中共还不至于傻到这种程度,我也不至于为了恶心中共要做得如此下作,和几乎全体中国人包括自己过不去。
言论不自由,信息绑架等确实会促进灾难,甚至会成为灾难的起因,但是这些问题的解决不是以惩罚中国人民来得到解决的,我们只能不断的揭露这种不自由的事实,要中国赔款反倒会给中国政府更好的理由来控制中国人民,以中国人民利益的捍卫者自居。
不,你错了,即使是一个独裁国家,他也有自己统治的逻辑,一个独裁政府也需要民众一定的支持才能有效的统治...


獨裁國家是怎麼讓民眾支持呢,顯然不能用藏富於民,給人以平等自由這種有利於民眾的方式來讓民眾來支持自己,它只要創造一個封閉的環境,然後洗腦就行了。

獨裁政府救災,可以犧牲一部分人的利益,而另外一部分沒有被犧牲到的人就看不到真實的情況(它事先幹掉新聞自由)。這樣只要每一次只拿一部分人開刀,這出戲就能有更多的群眾演員配合著繼續做下去。

現在絕大多數的中國人都支持共產黨,這個是客觀事實,應該沒有爭議吧。不願意苟同中共國價值觀的人,應該努力逃往自由的世界,當然如果有的人像劉曉波先生這樣,我是非常敬佩的,只是我不覺得會有什麼作用罷了。

故土是故土,精神的家園更重要。當然,這是我的個人觀點,我不能保證我的觀點是對的還是錯的。

補充:逃離是很艱難的,但是如果你有這個決心去努力,還是比赴死容易很多的。
我不得不说,赔款不符合几乎所有中国人的利益,中共还不至于傻到这种程度,我也不至于为了恶心中共要做得如...


我同意赔款是件坏事还是好事有待商榷,但野生动物交易本身决不是这次疫情发展的根本原因。至于如何解决不自由,我觉得来品葱的人都想知道。。。
我认为不会赔偿,如果要赔偿,那将是全世界的战舰和航母把中国围起来,全世界对中国封闭,等待中国内乱开始.
华尔街那群饿狼不会只要一次赔偿的,他们赔偿也要,长久利益也要,但是不会找你要现金,慢慢吞噬你们.

然后联合中共对屁民执行收韭菜行动,外资独资企业开始大量进军中国,不受CCP管控的那种,然后开始进一步放开互联网/媒体,这样才符合资本家的利益,民主化进程会来,但是来得太慢,至少10年(加上内乱,估计15-20年).

如果中共丧心病狂,把导弹对准本国领土,那么,我们一起成为尘埃吧!
獨裁國家是怎麼讓民眾支持呢,顯然不能用藏富於民,給人以平等自由這種有利於民眾的方式來讓民眾來支持自己...


如果一个独裁国家能够用这么简单的办法控制民众,那真是想的太过于简单了。即使是大独裁者金正恩,也要通过给民众“赏赐”才能获得民众的支持,比如给部队送枪,给干部发房子,给民众送烤肉等方式获得民众的赞誉,然后洗脑才有效果,但是是否全朝鲜人都是其忠实的支持者?你看看每年的脱北者就能知道答案。
同理,中共建立的支持,其核心力量恰好不是洗脑的教育,而是这30年来社会实在的进步和经济的发展,没有这些条件,再完美的洗脑也会黯然失色,不然为什么台湾要讽刺大陆为强国人,因为确实这个国家比30年前强多了。没有这些物质支持,精神上的控制是做不到的。但是也恰恰是有了这些物质的发展,我们有了更多开眼看世界的人,他们的才是真正改变中国的力量,你要他们都跑出去,那这个国家进步会更慢。而大部分中国人不是中共的支持者,他们只是自己利益的支持者,如果中共的政策符合他们的利益他们就支持,不符合就反对,这就是这么一个现实主义的国家。
我同意赔款是件坏事还是好事有待商榷,但野生动物交易本身决不是这次疫情发展的根本原因。至于如何解决不自...

我完全不认为野生动物是疫情发展的原因,但野生动物很可能是产生疫情的起因,从源头上消灭疫情才是最好的预防手段。
范松忠 黑名单 回复 Hermione
英國終於醒了,王子及首相都受到共產黨鐵拳教育才醒過來,代價實在太大。

王子輕症就好,首相得個他點教訓,誰叫和華不為鬧得歡,不過我希望他康復,然後可能可以成為最反中共的人,希望如此!
这倒是很典型的实用主义右翼团体思维,我同样表示谨慎的反对。如果是中国政府和贪官的不良资产,我表示可以...

说的是没收中国政府的海外资产。话说回来,只要能清空这些海外粉蛆,把我全部资产都上缴我也愿意。
如果一个独裁国家能够用这么简单的办法控制民众,那真是想的太过于简单了。即使是大独裁者金正恩,也要通过...


這個國家進步得快不快,我不知道,我自己也是沒有決心犧牲自己的一生去陪它,我需要選擇自己的樂土,因為我只能活這一次幾十年而已,不過我很佩服你這樣的人。

當然不會是純精神系洗腦了,獨裁國家的策略就是拉一大部分人,打小一部分人。這種模式在內部是很難打破的。不會有太多人跑出來的,從這次疫情大量華人回流,就可以看到,它的洗腦甚至洗出了牆外。現在牆內被洗乾淨的那些,更不可能出來了,國外水深火熱不是嗎,中國最安全不是嗎?

這三十年的發展也是一個道理,先富一批人,給自己找執政的合法性,然後被犧牲的那群人就完全沒有話語權活受罪。富起來的那批人還會幫著壓制反對派。

我只會用生命去捍衛我自己認同的東西。
這個國家進步得快不快,我不知道,我自己也是沒有決心犧牲自己的一生去陪它,我需要選擇自己的樂土,因為我...

不得不说,其实19世纪的甚至更早的西方国家也是类似的发展路线,以自称民主制度的缔造者英国为例,最早的投票权只限于贵族和有地产者,然后才进入富人阶层,接着进入中产,最后才是下层,女性的投票权也是后来才有的。早期的英国不正是让富的一批人掌握更多的话语权然后打压其他下层民众么。只是社会的发展不能倒过来发展,一个国家要进步,便会产生更多的新兴富裕群体,这帮富裕人士会用各种手段获得权利,使得政府不得不将权利进一步的扩散,把更多的人纳入政治决策体系,最终使得国家一点点的民主化。如果反过来,降低一个民主进程,不把权利给富裕人群,由于独裁国家政治和经济的密切联系, 只会造成富人和资产外逃,降低这个国家的经济的发展速度,反过来动摇其统治根基。当然这只是一个简化的模型,其具体还有很多变化因素没考虑进去。但至少国家在和平时期很难通过更加独裁来获得发展,中国也没法例外。所以我们如果要看到底这个国家能发展到什么程度,还是看其政治和经济如何相互促进其发展,但无论如何,弱化中国的经济,或者要求中国赔款等办法,对其社会进步没有多大促进的意义,甚至是有害的。
不得不说,其实19世纪的甚至更早的西方国家也是类似的发展路线,以自称民主制度的缔造者英国为例,最早的...

你对西方历史理解反了,英国不是贵族和有地产者先有投票权,而是贵族和地产者本身就有军事能力和军事组织和自治权,国王对其没有专政能力,投票权只是对其军事能力和自治权的确认,对比中国的类似状态就是共产党是国王只对其属地有治理权,各地都有自己的军队内部完全自治,还可以随时联合占领北京把共产党中央政府关起来。
你对西方历史理解反了,英国不是贵族和有地产者先有投票权,而是贵族和地产者本身就有军事能力和军事组织和...

这并不矛盾啊,贵族和地主有军权和经济上的优势造成了他们是最初拥有投票权的阶层,所以贵族和地主最早拥有投票权。我说的内容和你的内容完全没有冲突啊。
这并不矛盾啊,贵族和地主有军权和经济上的优势造成了他们是最初拥有投票权的阶层,所以贵族和地主最早拥有...

所以你提的路径正好和你的逻辑相反,因为中国的现实和英国相反,经济和军事全是由中央政府控制,弱化中国的经济,或者要求中国赔款等办法,本质上都是对中央政府的打击,对其社会进步有巨大促进的意义,让中央政府的实力下降本质和英国贵族有产者打击国王是一样的,实际上可以进一步要求对权贵极其后代家族进行斩首行动,和英国砍了国王本质也是一样的
不得不说,其实19世纪的甚至更早的西方国家也是类似的发展路线,以自称民主制度的缔造者英国为例,最早的...

嗯哼,我從來沒有表達過今時今日賠款的可行性。

我只是說要脫鉤,今天西方諸國和中國的利益糾纏太多,多少也影響到當地的言論自由。這次受害如此深,我認為無法再承受另一次了。
所以你提的路径正好和你的逻辑相反,因为中国的现实和英国相反,经济和军事全是由中央政府控制,弱化中国的...

首先我没有提到军事,请排除这一点,然后中国政府不可能完全控制中国的经济,中国仍然拥有大量的私有企业和外资企业,这些都是政府不可能完全控制的领域。
还有我提到的英国,是100-200多年前的英国,那时候的英国和中国有部分类似的地方,以今天的基准来看,当时贵族统治的英国也是类似的独裁国家,特别是在其殖民地的统治,而英国同样拥有和政府有密切联系的例如东印度公司这种机构。
请给出中国赔款如何促进社会进步?促进退步的理由我倒是有很多,例如会增加民众和企业的税收,有可能导致更多的私有企业破产和普通民众失业,造成经济退步,同样会促进中国国内的右翼民族主义情绪蔓延,并敌视西方的价值观,造成民众思维上的退步。
嗯哼,我從來沒有表達過今時今日賠款的可行性。我只是說要脫鉤,今天西方諸國和中國的利益糾纏太多,多少也...

怎么说呢,正是因为有了西方的言论自由和经济利益,才造成了中国对西方的渗透和舆论操纵。但是这种影响并不明显,美国甚至认为中国的言论影响甚至不如俄罗斯影响美国大选。确实,中国对于西方还是永远的他者,一个遥远的东方国家,而这次美国的受害,正是这种遥远的思维模式在作怪,认为关闭国境就能阻隔病毒,而没有做好充分的准备。而中国的言论渗透在美国欧裔人中几乎没有造成多少影响,反倒是美国华人群体反应比较大。
首先我没有提到军事,请排除这一点,然后中国政府不可能完全控制中国的经济,中国仍然拥有大量的私有企业和...

军事是经济产权的基础,两者是不可分割的打击中共经济,必然会打击中共的军事力量,清算有助于实现这一目标
中国的私有企业只是名义上的本质上还是权贵控制的,中共是中国唯一的暴力组织自然能完全控制中国经济英国1,200年前不是独裁国家,民间有独立的军事力量,国王无法强制命令地方,恰恰相反地方联军能推翻国王送国王上绞架,中央和和权贵倒了他们的财富进入民间或者被外国搜刮都有利于民间,最终会促进经济循环
这集看过了,第一次新冠战争要来了,等一个八国联军,等一个武汉条约。
首先,中国政府不可能为此赔偿英国,或许中国政府和民间会捐助一些物资给英国帮助其对抗疫情,但是要中国赔...

这不就是国际社会站队表态形成共识,为第二次八国联军吹风吗
这么难理解吗?

现在不是跟大清一样一样的吗,不被打痛就不会老老实实执行协议
怎么说呢,正是因为有了西方的言论自由和经济利益,才造成了中国对西方的渗透和舆论操纵。但是这种影响并不...


影響已經不小了,甚至可以說比華人還大,也許還有不少華人還沒有那麼在意言論自由。但現在西方政客即便無意中的口誤,都會被中國拿出來做文章批判,甚至煽動牆內進行義和團式的報復。關閉國境本身沒有錯,錯的是沒有在意世界上還有無數的國家沒有及時對中國關閉國境。

如果沒有隱瞞,世衛即時提醒全世界進行旅行限制,今天未必到這種境地。
军事是经济的基础中国的私有企业只是名义上的本质上还是权贵控制的,中共是中国唯一的暴力组织自然能完全控...

我觉得我没有必要来和你讨论基本常识了,首先经济是军事的基础,这都不能明白那自便吧。
我很想知道中共如何完全控制私有企业和外资企业,这些企业的投资和经营政府政府是没法完全控制的,最多在一些领域做出限制。甚至国企政府都没有完全控制。
我说的独裁是相对于民主的反义词,并不是指一个人说了算的国家那种,如果用现代观念来看,那是一个民主程度不高的国家,就如同今日的中国也不是完全习近平一人说了算的,而是多寡头制的介于威权或者集权主义之间的国家。
赔款只会让财富进入外国,民间根本得不到,而这些钱得来源就是民间。你总不能指望这点钱就能让中共倒台吧。
只要能加速中共,让我买单我也愿意。

长痛不如短痛,再让阿共这么作下去,把社会结构搞到未富先老,多少中国人都要绝后了!

难道就因为放疗化疗会伤及正常组织,我们就放任癌细胞任意生长了?
 有几个锅是中共打死也甩不掉的1.联合CHO隐瞒数据。别的国家也要为疫情做准备啊,多少国家是因为当初...

说句阴谋论的吧,我感觉美国这么攻击谭书记有点醉翁之意的意思,这届WHO领导小组里除了谭书记外核心成员几乎都是欧盟的人,副总干事匈牙利人,秘书长德国人,2个执行总干事一个英国人一个爱尔兰人。其中爱尔兰的执行总干事瑞安主要负责国际突发卫生事件,2月份派到中国的专家小组就是瑞安安排的。谭书记是说了疫情可防可控的话,当那实际上也不过就是复述了中国世卫疫情联合小组的那份调查报告的结论。如果谭书记真的有问题,那出报告的埃沃德领导的在中国待了半个月的世卫流行病学专家组也很难置身事外。事情最好是能到谭书记为止。但就是怕谭书记乱咬,毕竟这么大锅一个人是有点背不动
我大印度万岁!

我算是看出来了,只要是反中共的你都支持,你这种人啊……我祝你长命百岁、阖家安康、万事顺利并且早日实现梦想吧😝
影響已經不小了,甚至可以說比華人還大,也許還有不少華人還沒有那麼在意言論自由。但現在西方政客即便無意...

墙内的媒体和被操纵的民众是攻击大使馆了还是击落美国客机了?那些小打小闹美国媒体都很少报道的,美国民众很清楚川普(西方政客举例)搞贸易战和中国搞得很僵,川普自己也知道,被中国骂很正常,话说美国人还开玩笑说我们自己骂得更凶呢。笑。。。。
只要能加速中共,让我买单我也愿意。长痛不如短痛,再让阿共这么作下去,把社会结构搞到未富先老,多少中国...


我都告诉你还有其他更好疗法了,你还要选则可能无效的放疗,很可惜其他人无法接受,决策者更无法接受。
我算是看出来了,只要是反中共的你都支持,你这种人啊……我祝你长命百岁、阖家安康、万事顺利并且早日实现...

嗯,越南共產黨、老撾勞動黨、古巴共產黨,我都支持,就是中國共產黨,我呸,他媽什麼東西。
其他共產黨也好,宗教集權也好,沒有這麼無恥到到處大數據、大外宣,包子學院來害人的。謝謝!

不過呢,一分為二看,如果糊糊的兒子要奪位,我也支持,我的首要敵人是習畜,第二敵人是王培爾。
我觉得我没有必要来和你讨论基本常识了,首先经济是军事的基础,这都不能明白那自便吧。我很想知道中共如何...

原来又是一个马克思主义小粉红,事实是没有军事能力就无法保护自己的产权,就没有私有财产。
很简单大型私有企业都有党支部,党有暴力能力直接人身控制大股东就行
华为这类私企甚至完全是军方人员创立的

中国是不是习近平一个人说的算的不重要,你也不知道,中国普通人无法结社或者组成自己的武装力量,,这个和旧时的英国正好相反,财富进入外国就相当于进入民间,外国有钱了会购买商品为中国出口提供机会,
中共每年靠权贵企业搜刮多少钱?这叫这点钱?
原来又是一个马克思主义小粉红,事实是没有军事能力就无法保护自己的产权,就没有私有财产。很简单大型私有...

抱歉,扣帽子加毫无常识,而且没有逻辑还无视我提出的问题,阁下好自为之,我就不浪费时间了。
我还是要泼一点冷水:现在事态还远没有发展到反应这么热烈的地步。麻生太郎对于日本比保守派智库对于英国更重要吧,疫情开始以来人天天跳贵妃的脸,也没见到国际上有什么进展。
墙内的媒体和被操纵的民众是攻击大使馆了还是击落美国客机了?那些小打小闹美国媒体都很少报道的,美国民众...


真的很少報導嗎?要到攻擊大使館還有打落客機嗎,那不是要熱戰了?綁架外籍人士並強行改回中國國籍,鼓動義和團以至於外企在中國無法經營,這種事可不是一兩次了。我沒有把這個國際關係限制在中美的範圍,事實上現在中國已經把全世界都禍害了一個遍。
 有几个锅是中共打死也甩不掉的1.联合CHO隐瞒数据。别的国家也要为疫情做准备啊,多少国家是因为当初...

粉紅說中國疫情一月尾開始到外國爆發疫情這段時間是為外國爭取時間抗疫,是外國人自己不做準備,反過來埋怨中國
真的很少報導嗎?要到攻擊大使館還有打落客機嗎,那不是要熱戰了?綁架外籍人士並強行改回中國國籍,鼓動義...

美国不会因为你击落客机或者攻击大使馆就打热战的,不信请看伊朗。这些行为西方也是谴责,召回大使,连断交都不会。我提美国是因为比较熟悉,你可以看看CNN,AP,路透还有NYT,FOX news等对华的报道,很明显他们觉得俄罗斯对美国舆论的渗透都比中国要强的多。
美国不会因为你击落客机或者攻击大使馆就打热战的,不信请看伊朗。这些行为西方也是谴责,召回大使,连断交...

這次病毒會是一個轉折點。如果不分割,我想不出有什麼辦法能確保類似事件不再發生。監督中國?那就是個笑話,記者都派不進去。
這次病毒會是一個轉折點。如果不分割,我想不出有什麼辦法能確保類似事件不再發生。監督中國?那就是個笑話...

即使是挟持美国大使馆人质的伊朗,美国对伊朗能做出的举动也是有限的,同样还有朝鲜。从现实意义上来说,我很想知道和中国分割到底应该如何分割法,把所有和中国相关的东西都赶回中国显然不可能,那美国和其他西方国家到底能做到多少呢。目前连欧盟都不能做到统一口径,我比较期待美国将来的反应,而不是几个华人或者中国人在自我要求和中国分割,这简直像某种后现代主义的讽刺。
首先,中国政府不可能为此赔偿英国,或许中国政府和民间会捐助一些物资给英国帮助其对抗疫情,但是要中国赔...


我觉得更可能是
土共:“要我陪3000亿?我没错,凭什么?”, (私下)“这里有3万亿,别到处乱说”。
老外:“???,你没欠我3万亿,为啥给?另外,你得陪我3000亿。”
土共:“操。。。”
顶起来。
即使是挟持美国大使馆人质的伊朗,美国对伊朗能做出的举动也是有限的,同样还有朝鲜。从现实意义上来说,我...

我只是提出自己的觀點。任何人在我的國家都可以提出自己的觀點。至於最後能不能行,要看整體的民意。

而且就算最後沒有通過,我依然可以保留自己的意見。

這就是我們社會的運作模式,行不行另外說。

我是一個華人,沒錯,我的權利和義務和其他族裔是一樣的,沒有比他們多一點,也沒有比他們少一點。我的言論也僅僅代表個人,我只能投自己的一張票。如果你覺得看不進去,可以忽略。
我只是提出自己的觀點。任何人在我的國家都可以提出自己的觀點。至於最後能不能行,要看整體的民意。而且就...

无所谓,我也提出自己的观点,反正以美国为例华裔占少数,作为中国人我完全可以忽略美国华裔的意见,而只看美国主流欧裔的民意。
我觉得作为中国人,我和华裔最大的区别就在于对于中国和中国人的态度上,你我都会支持一件对中共不利但是对中国和人民有利的事情,比如六四和刘晓波这类事情,但是我会支持对中国人民和中共都有利的事情,而你会反对,这很正常。但是在中共眼里我们都是反贼,所以,至少反贼之间不要成为敌人就好,有分歧很正常。
割让香港吧

这倒说不定是个不错的主意,对香港,中国和英国都有好处。(*^_^*)
哈哈哈,我觉得粪坑就不应该存在,直接铲了最干净。

但敌人分首要和次要,当年我国(美),联合中共抗苏联,现在我也是,我可以联合其他共产党对抗中共,在中共内,我可以承认胡海峰来抵抗习澳塞斯库和王培尔。你说是吗?这就是策略。
首先,中国政府不可能为此赔偿英国,或许中国政府和民间会捐助一些物资给英国帮助其对抗疫情,但是要中国赔...

请你举出一个例子来,什么样的事情可以让ccp受到惩罚而不伤及中国民众?就事论事,这次疫情的爆发本质上就是ccp言论管制的直接结果,你觉得巨额赔偿和撤销言论管制,ccp出于对自身的考虑哪个他更能接受一点?
印度也没什么病例啊,他索赔是什么意思

这就是一个局,印度敏锐的发现了印度跟中国只能存在一个,世界上不需要两个工厂。一方面,印度由于有些区域比较贫穷所以没有办法检测感染人数,但这并不代表不存在感染者。
所以,对印度来说这是一石三鸟的高招。
1,一旦出现大面积感染,印度政府可以毫不费力的把锅甩给中国,然后煽动起来印度的民族情感,可以减少政府的压力。
2,印度这么做等于给世界各国一个配合,美国也好,日本也好,如果没有一个人背锅,安倍也好,特朗普也好谁也负不起这个责任。等于印度这么做之后,各国就会纷纷表态纷纷甩锅给中国。这会引起全球的排华情绪,那么另一个人口红利大国印度就会崛起。
3,印度会得到全球主要国家的支持,包括民间跟各国政府的好感,既得利又得名。
承认台湾独立

台湾现在基本是事实独立,承认这个伤不到ccp分毫。
各國都很清楚砸爛中共的面子才會是有效的懲罰,拿再多從PRC國民榨來的錢都懲罰不到它。

@老头子
有砸爛中共和中國人面子的效果
悲哀的就是他們做不到。你說的信息透明,機構改革他們根本不會去做的,都這麽多年了,絲毫就沒有一點點進步。野生動物即便禁了大部分人估計還會吃,惡習難改。我不對他們報任何希望,但我贊同你的賠償的代價是傷害人民的觀點。
我这是非常明显的情景假设式疑问,并给了你其他的选项,为什么你要说没得选。这本来就是个开放式的问题,就...

你都说了情景假设了,那么你给的选项能不能堪用,这就是一个问题,你觉得有用,某种意义上说,不就是何不食肉糜吗?当唐雎在大殿上要求死时,意味着他并没有其它选项。布衣敢把皇上拉下马,死罪且可能是众族连诛马五分尸,可皇上可能连脚脖子也不会扭一下,但布衣之怒好象的确存在,一样的道理。

话题不是扯远,是我觉得大清的百姓的那个例子能够说明类似的情形,你提到抗英民众的问题,据我所知,三元里抗英,如果抛开教科书,现实的分析更象是粉红式地痞的作乱。

野生动物的可能性,这个是你扯开了——前前后后,我表达的,包括用军运会的例子,都不在于说过程中涉及到的元素是根子,因为这次的问题不是天灾,是人祸。反过来说,如果没有人祸因素,那么野生动物再“猖狂”,伤害幅度也没这么大。所以关闭野生动物交易,并不能从根子上解决甚至减轻当前问题的暴烈程度。
人民买了几十年单了,如果买单就能让它丢面子,也许会有一些人愿意加入买这个单的行列,尤其是买不买,自己...
不是野生动物背锅,而是很大概率就是长期不良饮食习惯导致的病毒爆发到人身上,即便也有可能是实验室泄露,那也很可能是售卖实验动物造成的,为什么完全排除这个最大概率的情况,一口咬定和野生动物无关?
请求来源?民间说法吗?


議員辯論時提出的,沒有文字連結,是一個香港youtuber看完有關辯論說出來的。
Deatholder 黑名单 回复 foridealworld 黑名单
cat语言 新注册用户 回复 葱巴佬
首先,中国政府不可能为此赔偿英国,或许中国政府和民间会捐助一些物资给英国帮助其对抗疫情,但是要中国赔...
看到你这前面的就想反驳,连医护人员的钱都发不起还有什么赔偿之说,还有后面的中国政府在防疫上做透明而不是言行自由,现在谈人民的钱,“人民”和公民有区别
第一这次中共肺炎完全是生化战,野生动物不背锅。
第二:请用中共肺炎
第三:若中共独裁政权还在,那类似的事情一定还会发生
不是野生动物背锅,而是很大概率就是长期不良饮食习惯导致的病毒爆发到人身上,即便也有可能是实验室泄露,...

所以我说,不如怪美国军人算了,再不行,怪老百姓素质太差行了吧?从头到尾,我根本就没说过和野生动物无关,而是说,根子的问题不在这里。搞不清楚你们的思维是怎样的,一定要把罪过钉死在野生动物身上?解决了野生动物,武汉人就不会遭受今天的境遇了?

病的生成也许无法避免,但正如当年萨斯时说过的,希望不再发生第二次,现实偏偏是它就再次发生了,天灾和人祸,这两个是怎么回事,你们总搞得清吧。
不是野生动物背锅,而是很大概率就是长期不良饮食习惯导致的病毒爆发到人身上,即便也有可能是实验室泄露,...


引用我前面的回答:

关于禁止野生动物交易,是可以降低瘟疫可能性没错。但以我党干活干三天的尿性(首先这得有效监督管理而不是一刀切断了无数人的生计,其次中药拿野生动物做药引在禁止名单之外),可见禁止野生动物防疫为辅,切割韭菜为主。

其次,这次疫情如果说野生动物交易是源头,那信息不透明、防疫被政治利益绑架、新闻、言论不自由就是传播病毒的东风。。。如果下一次瘟疫是必然(注意是必然),最初在哪个国家发生和最初疫情是否可以被切在源头和最终疫情发展有很大联系。而以中国的国情,如果下一次发生了瘟疫(不是所有瘟疫都是由野生动物引发),估计还是差不多的剧情。。

这些不自由才是根本原因,而这些不自由以现在的环境是不可能得到解决的。。。。。如果不是瘟疫,是个其他什么事情,(核泄漏什么的),和野生动物没有啥关系,是否会是一样的应对方式。。。。”

没有一口咬定和野生动物无关,野生动物(而且只是这次疫情单独来说)对疫情发展进度可能只有1分锅,剩下的9分谁来承担
你都说了情景假设了,那么你给的选项能不能堪用,这就是一个问题,你觉得有用,某种意义上说,不就是何不食...

我倒是觉得我没有时间需要浪费在一个连军运会阴谋论都要拿出来做证据的人。而且你明显在转移话题,都扯到唐雎和三元里抗英了,算了,你高兴就好。
请你举出一个例子来,什么样的事情可以让ccp受到惩罚而不伤及中国民众?就事论事,这次疫情的爆发本质上...

多的是,比如给与刘晓波诺贝尔奖。疫情的爆发本质是野生动物交易,扩大的原因是ccp言论管制等一些列错误的措施。
请你举出一个例子来,什么样的事情可以让ccp受到惩罚而不伤及中国民众?就事论事,这次疫情的爆发本质上...

你说的这根本伤不到ccp实际分毫,什么叫伤到ccp?要么是系统性的破坏掉ccp的统治基础,比如根本无法管控的网络。要么是能伤到ccp的高层人员与家属。至于你说的给某个人诺贝尔奖,那个最多是个外部羞辱,ccp可能会觉得丢脸,但是和伤到比?呵呵。
另外疫情的爆发是源于ccp的言论管制,并不是野生动物交易,最初的0号病人来源可能是野生动物交易,也可能是病毒泄露,这个现在根本无法查清。
不,你错了,即使是一个独裁国家,他也有自己统治的逻辑,一个独裁政府也需要民众一定的支持才能有效的统治...

独裁政府完全可以不救灾,他们需要的只是让别人觉得他们在救灾就可以。独裁政府也不需要任何“民众”拥护,只需要“民众”没有能力造反或者没有造反的想法就可以。但是独裁政府真的不能让信息透明,因为透明的信息真的会伤害到他统治的基础,七不讲其中几条的本质就在于此。你不能指望任何独裁政府不骗人,而信息透明会影响他骗人。
独裁政府完全可以不救灾,他们需要的只是让别人觉得他们在救灾就可以。独裁政府也不需要任何“民众”拥护,...

请稍微有点常识好不好,独裁政府完全可以不救灾,是没法让人觉得他们在救灾的,人又不是瞎子和聋子,光靠洗脑和暴力统治就能达到目的是不可能的。独裁政府真的不能让信息“完全”透明,但是也不可能完全封锁所有信息,这就逼得这个政府不得不做出一定的行动来维护其合法性,同时也更有利于其信息的操作。

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不要損壞精美的刺繡圖案

https://pincong.rocks/article/41653
今天我想討論一下《聖經》中一段有違世人固有經驗的經文 ,該段經文看似矛盾、令人難以理解,卻關係着我們生命的核心意義。經文是關於耶穌的一個教導:

「耶穌一見群眾,就上了山,坐下;他的門徒上他跟前來,他遂開口教訓他們說:『神貧的人是有福的,因為天國是他們的。哀慟的人是有福的,因為他們要受安慰。溫良的人是有福的,因為他們要承受土地。飢渴慕義的人是有福的,因為他們要得飽飫。憐憫人的人是有福的,因為他們要受憐憫。心裡潔淨的人是有福的,因為他們要看見天主。締造和平的人是有福的,因為他們要稱為天主的子女。為義而受迫害的人是有福的,因為天國是他們的。幾時人為了我而辱罵迫害你們,捏造一切壞話毀謗你們,你們是有福的。你們歡喜踴躍罷!因為你們在天上的賞報是豐厚的,因為在你們以前的先知,人也曾這樣迫害過他們。』」(瑪竇福音5:1-12)

我們習慣稱這段福音為「真福八端」,初接觸的人肯定會覺得其中有些內容頗為費解,世人期望的幸福不是通常與富有、飽足、安全、受人尊重等元素掛鉤的嗎?耶穌卻為何將幸福與神貧、哀慟、飢渴、受迫害、受毁謗等畫上等號呢?雖然耶穌提到的福份是在天上的,是在天主的國內領受的,但難道我們今生今世但求可憐兮兮地過日子就必會獲得來生的幸福嗎?當然不是。那麼這些「可憐兮兮」的元素究竟代表什麼呢?讓我們再看看《馬爾谷福音 》裏耶穌的教導:

「耶穌正在出來行路時,跑來了一個人,跪在他面前,問他說:『善師,為承受永生,我該作什麼?』耶穌對他說:『你為什麼稱我善?除了天主一個外,沒有誰是善的。誡命你都知道:不可殺人,不可奸淫,不可偷盜,不可做假見證,不可欺詐,應孝敬你的父母。』他回答耶穌說:『師傅!這一切我從小就都遵守了。』耶穌定睛看他,就喜愛他,對他說:『你還缺少一樣:你去,變賣你所有的一切,施捨給窮人,你必有寶藏在天上,然後來,背著十字架,跟隨我!』因了這話,那人就面帶愁容,憂鬱地走了,因為他有許多產業。耶穌周圍一看,對自己的門徒說:『那些有錢財的人,進天主的國是多麼難啊!』門徒就都驚奇他這句話。耶穌又對他們說:『孩子們!仗恃錢財的人,進天主的國是多麼難啊!駱駝穿過針孔,比富有的人進天主的國還容易。』他們就更加驚奇,彼此說:『這樣,誰還能得救?』耶穌注視他們說:『在人不可能,在天主卻不然,因為在天主,一切都可能的。』」(馬爾谷福音10:17-27)

耶穌是在教導我們不要「仗恃錢財」,而要依靠天主,才能在絕望中獲得拯救。我們只要放下對世間財富的依恃,以同理心幫助受苦的人,體會世界的貧窮、哀慟、飢渴、受迫害、受毁謗,背着十字架跟隨耶穌,就可得到天上的永遠福樂。耶穌說「神貧的人是有福的」,並不是說只要過貧窮的生活就必有後福,而是要求我們要謙卑、儉樸、憐憫好施、敬天主而輕世福。
我倒是觉得我没有时间需要浪费在一个连军运会阴谋论都要拿出来做证据的人。而且你明显在转移话题,都扯到唐...

我不高兴

因为军运会的话题是中国外交部赵姓官员提出的,当然还包括其它人,但并不是我提出的,也不是我的观点。至少到目前为止,我根本不认为也不相信这病毒是自军运会上美国军人运动员带过来的,因为符合常规逻辑。引用@wfaerie 网友的简单观点就是“到现在还在往动物身上泼脏水的只有五毛了”,不过我不完全赞同这个说法,基于此,并且看到你也长篇的回复了这么多给不少葱友,我也多次回复这个话题。

提到唐是为了回应之前的话题,即有观点认为不应当存在把皇上拖下马但自己却被灭的思想,认为凡是导致自身受损的行为应反对,当时你的观点说要求中国政府赔偿不现实,会伤害到中国百姓,因为钱最终是百姓出。对于你这个想法,我当时的回应是不管赔与不赔,百姓已然没有办法,因此这就和唐的布衣之怒一样,拼个我碎也要让你难堪一下。这个对比我认为没什么问题,当然,有可能你没绕过弯来。不过不要紧,这里也有一段上面的回复,是来自@农民工的眼泪 网友的,他的这段回复你应当能够看懂意思,即“说的是没收中国政府的海外资产。话说回来,只要能清空这些海外粉蛆,把我全部资产都上缴我也愿意。”

提到三元里抗英并非由我开始,你的原话是“还有我不想把话题扯太远,但是至少你要知道大清的百姓有带路党也有抗英民众,还有能躲则躲事不关己”。在此提到了抗英民众,于是我以教科书上写过的三元里抗英为例,后续的说法是“话题不是扯远,是我觉得大清的百姓的那个例子能够说明类似的情形,你提到抗英民众的问题,据我所知,三元里抗英,如果抛开教科书,现实的分析更象是粉红式地痞的作乱。”所以,把话题转移开的,不是我,恰是你自己,你可以复盘一下之前你和我的回复即知。

回到军运会这个话题上来,你认为我是把军运会阴谋论拿来做证据,这话本身就不对,证据是用来论证和支撑观点的,本身并没有左或右的问题,因此军运会阴谋论如果用来说明赵外交官的浅薄和无敌,那么我认为这是一个相当好的材料,如果用它来证明肺炎来源,那恰是一个相当无知无耻的材料,不知你同意否?因而,军运会这个话题可以谈,并且之前用这个材料,正是我在用这个无知的材料对比野生动物论,而关于野生动物的话题,我说了不下两次,但似乎你一直无视,那就是这次灾害是人祸还是天灾?如果是野生动物导致如今局面,那就是天灾,而如若不是,那就是人祸,两者的区别在于哪个因素是决定性的。你回复给@绊脚石 网友的一段话是这样的“我完全不认为野生动物是疫情发展的原因,但野生动物很可能是产生疫情的起因,从源头上消灭疫情才是最好的预防手段。” 如果看前半句,我赞同,而后半段,表面上也赞同。说表面上赞同是因为文字是正确的,但从源头防控不恰恰是信息透明把老百姓利益放在首位吗?如果是这样,你给我解释一下李文亮是怎么回事?

你以为的源头,并不是这次灾难的源头,你只看物理路径,你似乎只认为与之相关、发生在前就是原因,因此我才用军运会的例子,因为至少表面上,军运会是相关事件,我还提到了口罩,因为但凡跟武汉和肺炎有关的因素,按你之前的观点,似乎都可以归进为源头去,那么你是否也认为,不存在武汉或者不存在武汉的海鲜市场,就不会有这次灾害呢?我认为不是,因为“源头”不在于这个动物,而在于整个体系。

同样的,我在翻看前面回复时,看到你的一段回复,观点是西方的自由化导致了中共会渗透进去,而我不完全赞同这样的观点,因为美国的自由化,并没有导致英国渗透、日本渗透,出现美国现今的一些状况,不是在于美国如何,而是在于中方如何,这是关键要素,也是“源头”。

我看了你不少贴子,虽然不怎么喜欢,也因此在本回复前说我不高兴,但是我仍然不认为你是一个五毛带风向转移话题扰乱讨论,五毛一般不这样花功夫来挣零钱,因而我愿意多打一些字,指出我认为你观点时的漏洞,当然是否漏洞各人意见有异。那就是,你可能不太经常判断事件中的关键点。

@绊脚石 网友之前给你的回复,也是我想说的,在此再引用一遍
“我同意赔款是件坏事还是好事有待商榷,但野生动物交易本身决不是这次疫情发展的根本原因。至于如何解决不自由,我觉得来品葱的人都想知道。。。”

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