键政迷思录:我为什么变成了深红?

我写这篇文章主要目的只是为了回顾、梳理一下自己的键政生涯,作为一个小小的总结,研究一个事物的历史就是在研究这个事物本身。猫头鹰之所以被人们称为最睿智的鸟,就是因为它在黄昏起飞,能够总结那些白天鸟儿飞过的轨迹。如果能够给予各位一点启发,作为一点参考,或者成为一个乐子、一个辱骂对象,我都很荣幸。


先做个自己介绍,我是中国人民共和国公民,籍贯浙江,家境属于小康水平,单亲家庭,父母都是教师,目前是在校本科生,哲学系专业,保守派人士,支持中共。


我的键政生活应该是起源于初中时期,在那之前我也接触到过互联网的政治内容,但我那时对于政治不感兴趣,只是打打冒险岛、地下城。

当时我的语文老师是民盟党员,她常常讨论具体的政策和方针,她对于共产党的态度是非常中立的,只讨论具体政策的好与坏,这点很深远地影响了我。

当时(大概09-12年)的互联网环境是非常反建制的,至少当时在我的印象中,当时基本没有夸赞共产党的声音,任何地方都是批评和讽刺,如果一个人发表感谢共产党的言论,别的人一般当他是傻瓜,甚至不会想到五毛。当时一提到共产党,就会有人提文革和大饥荒,说共产党杀了三千万人,比日本人还要坏。

这也影响了我,尤其是我后期翻墙后,听说了八九六四以及相关的黑料以后,我在很长的一段时间里(大概3年)对共产党都是偏负面态度的,虽然当时不会想到要推翻共产党,但是心里还是希望它早点下台的,这是我的初始政治态度。

我的母亲一般不谈政治,或者说她对政治也不感兴趣,她非常安分守己地教书,然后赚钱,和我说说学校里的趣事。我和她谈论政治,她只是听着,然后劝我多想想,少在别人面前呼南呵北的,谈论领导人时要怀有尊重。

她对我的影响也非常深远,尤其是当我后来发现她说的“多想想”是多么富含人生经验的箴言。但我当时只以为她是个不关心政治的人,以为她比较胆小,毕竟她身为共产党员,不敢妄议中央。

我的政治态度第一次发生大转变的是高一时期,我的政治光谱向左移动,变成了左派青年。这段时间的主要事件是认识了当时一些左派同学,他们中的大多数是毛主义者,一部分可能倾向托洛茨基主义,他们认同社会主义路线,但是反对“中特”的修正主义路线,他们的主张比较多样化。

但总体上,对于共产党的态度也是批判的,但是他们的批判一部分在民主化进程上,认为这是封建的家长制的残余,更多的则主要集中在背叛共产主义理念上,对于所谓的“修正主义”的批判。

这段时期,我的研究重点是中共党史,我读完了毛、邓的文选,阅读了多本中共发展历史的文献,同时研究了苏联时期的相关文献(列宁、斯大林文选)。阅读了基础的经济学(《国富论》、《资本论》)。对于民主制度的历史也有了初步的了解。

这段时间,我主要思考的是两个问题。

1. 共产主义到底能不能实现?

2. 民主制度(指英美民主制)适不适合社会主义中国?

大概在高二时期,我对于第一问题基本是持保留态度了,当时我认为共产主义无法建成的原因是失去了追求利润的动力,资本升值只依赖行政指挥是僵硬的,而且即使消灭了资本的剥削,当国有资本的运作依然需要依赖官僚制度来指挥时,对劳动者的剥削依然会存在,无非是从“资本家”变成“权本家”。

但我当时并没有简单地否认共产主义,因为我觉得自己的水平很有限,可能这些问题早就有人提出过了,我只不过又造了一遍轮子,所以我还是决定保留态度,继续研究下去。和那些左翼的朋友也继续保持着联系。

第二个问题,我研究到最后,才发现这个问题很大,我可能需要把民主制度摸透了才能稍稍说些暴论,这也成为了我后期的研究重点。

民主和威权,到底哪个更适合中国?

当然,这两者实际上是硬币的两面,不可能只有民主,也不可能只有威权,所以我觉得讨论的重点还是在于限度和范围,在什么地方,有多大的民主,在什么地方,有多大的威权。

这段时间,我还顺便补充了一些政治学常识,弄懂了到底什么是意识形态,左和右到底是什么意思。

左翼的朋友们对于这个问题也很重视,因为他们内部对于这个问题也是有着很多的不同意见。所以当时我们是有一个大讨论的,对于这个问题。

值得一提,我直到大学,才阅读了《1984》、《美丽新世界》、《动物庄园》这些政治类小说,我觉得年轻人不应该太早读这些东西,因为年轻人就像是一艘小船,遇到这种主观想法很强烈的政治小说,就像是遇见了强风暴,很可能直接把书的观点变成了自己的,而不是从书里去汲取一些自己可能没有想到的地方。应该在对政治有了最基本的了解之后,再去尝试着读,这样就像是一艘吃水的大船,可以借助风暴的力量航行,而不是被风暴带走。

一个人,如果因为一部电影、一本书就能改变自己的想法,确立自己的态度,我想这个想法、态度的牢固程度也是值得怀疑的。全盘接受后发现不对劲,很可能就会导向全盘否定。

对于民主和威权的问题,大学时期才初步有个结论。

高三时期,由于高考,我的键政是暂告一段落的,但是我当时的感受是网上的舆论风向转变了,虽然不说完全转向,但是支持共产党的声音已经和反对的声音分庭抗礼,乃至要有成为主流的趋势。

大概就是高考考完之后,我基本确定自己不会是共产主义者了,我更像是一个民族主义者,要我去帮助其他国家,除非是对于本国有利,否则我无法说服自己。

我之前对于国际主义就是非常怀疑的,但现在我是公然和他们划清界限了。我找不到国际主义的内在驱动力,或者说我所看到的国际主义的内在驱动力(托洛茨基派),本质上也是因为对于共产主义必然取代资本主义的这一概念的诠释。目前为止,我还没有看见国际主义在世界上的强大影响力,我对他们也就敬而远之了。

暑假期间,我的时间就多了,我研究了哲学,当时我想到的政治哲学铁律(当然,很可能只是暴论),是在阅读了《理想国》、《利维坦》、《论自由》等书籍之后才产生的,这段时间我还研究了社会学。

我的暴论,我将其称之为第一政治动力——人追求自利且人拥有理性。

从这个角度来看,任何政治制度都要满足这个政治动力的要求,政治制度必然要使得该制度内的人获得非经由该政治制度所不能获得的利益,从这个角度考虑,共产主义似乎是违背这一政治动力的,除非人们的制度建设和理性已经发达到没有人可以通过剥削获得更多利益且每个人都意识到只有无剥削才能带来最大的好处。

我基本排除了共产主义,这太乌托邦了。

然后大一,我着重研究了古典哲学和保守主义。

这是我的政治态度第二次发生大转变,我变成了保守派人士,我对于自由的认识也近了一步,我对于自由的理解也比较多重了。

自由是社会尚未达成普遍共识,各方都无法宣告完全胜利,所以交由古老传统和个人选择进行斗争的宽容地带。

换句话来说,自由意味着没有“对错”,只有在没有明确“对错”的区域才能存在,它的价值不在于选出“对”的,而在于容许斗争。

威权是社会已经达成普遍共识,一方已经宣告完全胜利,所以必须进行强制统一的秩序地区。它态度鲜明,对错明确,它的价值在于形成秩序,凝聚共识。

没有社会不自由,在社会主义中国,你可以自由讨论“代孕是否合理”,因为这个问题目前还没有定论,社会还没有明确这个问题的答案,本身也感到困惑。在这个地方弄点自由,是好的,可以好好进行一下斗争,双方可以交流一下意见,进而为后续的共识形成打下基础。

没有社会不威权,在美利坚合众国,你不可以自由讲“igger”,因为这个问题社会已经有定论了,而且这个定论是很多其他定论、其他制度的基石,如果在这个问题上弄点自由,整个社会的共识就要撕裂,斗争就要激化,社会就要动乱了。

当然事情总是在不断变化的,也许几年之后,中国宣布代孕绝对非法,同时把这个作为女权运动的标志性事件,那么就无法再讨论这个问题了,这个问题已经形成了共识,除非社会再次变化,否则共识会以威权的方式,逼迫反对意见者沉默,避免产生斗争。也许很多年以后,所有美国人体内都有黑人基因,大家觉得都是黑人,讲讲昵称也无所谓,那么“igger”到底能不能说就可以讨论了,双方可以各抒己见,因为它已经不再成为社会的基础共识了。

也就是说,自由和威权,实际上是非明确区域和明确区域的一种划分,本质是背后的社会想法斗争。威权既是对于斗争胜利者的一种保障,也是对于斗争失败者的一种保险。

从这个角度来看,我就已经很明确为什么在大陆发表“反共言论”会被删帖炸号,因为这是大陆的“核心共识”(当然,它到底是不是‘共识’可以另说,搞个一识各表)。大陆的很多制度和后续共识都是建立在“共产党是唯一合法执政党”这一共识上的。如果这一共识动摇,乃至被推翻,不难想象整个大陆会掀起什么样的政治风暴,乃至动乱。

我对于自由没有偏爱,只担心它出现在不该出现的地方,那些社会建立的基石上出现了自由,社会就会面临崩溃解体,崩溃解体之后社会还能不能重建,重建的社会会不会更好,我都只能持怀疑态度。

我对于威权没有嫌恶,只担心它出现在不该出现的地方,那些有待进一步讨论的地方出现了威权,社会就会积蓄内在的压力,最终动摇那些最基础的共识,乃至导致自由反作用力,同样导致崩溃解体。

对于现在的我而言,社会主义中国只要继续维持稳定,发展经济,发展民生,早点通过文化产品分级制度,把过度泛滥的低效威权收拾一下,毕竟威权是要消耗社会宽容度,积累自由反作用力的,人要是全身都是骨头,走路都硌得慌,在一些不是核心共识的地方多给一些自由,我说,是利大于弊的。

毕竟能摆在台面上的都不可怕,插秧打诨、嬉笑怒骂的“反共”不过是人们饭后闲谈的小小政治佐料,人们不会把它当做认真的共识。组织严密、态度端正的“反共”才是可能伐动基础共识的关键所在。

我现在对于共产党还是惺惺相惜的,毕竟在我这种保守派人士眼里,没有比稳定更珍贵的了,毕竟重建社会的成本太高,而且外面的人也不一定会坐视你重建这个社会。对于黑料,我也看开了,真真假假,谁知道谁?到最后其实谁都没有证据,双方隔空骂战,无非凭个心证,又有什么好说的呢?

由于我目前已经是一般通过的保守派人士,对于政治的态度,也已经是“述而不作”,和我妈在一起只喝茶不谈政治了,上品葱也就来了解一下反贼们的看法,好了解一下现在的互联网生态,但我觉得呢,大家讨论的这么激烈,我一句话也不说,不太好,所以我才敲敲键盘,留下这篇文章,作为一份纪念。

2020.5.4


一般路过深红 回复 HEHEDEMON
很感谢你在阅读后能够给予我回复,很感谢你能够认真地阅读,而且在阅读后给予我回复。
也许是我匆匆写文,所以对于我的概念没有给予一个充分的阐述,导致了一些语义上的歧义,这当然是我的问题,所以我希望为你解释一下,希望能弥补这个问题。
这里我放出我对于自由和威权的认识。
自由:在该范围,法律和外力并未进行限制,有很多选择。
威权:在该范围,法律和外力进行了很大的限制,基本没有其他选择。
也就是说,我这里的“威权”概念实际表达的是社会总体力量对于一个范围的控制,并不单独指政府或者单个政党,法律和行政力量干涉,乃至舆论压力都被计算在内。
【在美國 nigger 並非不能談,不會因為你談了這個字眼就被消失。黑人之間可互相叫nigger。但若有侵犯他人名譽,就可能會吃官司。】
考虑到评论区对于这个问题比较关注,所以我觉得很可能是我解释的时候代入了自己的心证,所以导致了各位不一定能够了解。我在这里把它作为一个“威权”的例子,主要是要论证“当你在一个社会达成共识的领域反对该共识会受到怎么样的损失”,这个损失可以来自法律、外部力量、舆论。
现在你的补充是非常恰当的,这些问题我认为也很具有代表性,所以我决定单独回答,如果到时候可以征得你允许,我希望可以把这段回复挂在我的回答下面作为一个补充。

好的,那我开始具体解释了。
1.wtf is igger 
这是我的问题,我本来想打的也是那个nword,但是我自我审查以后,觉得我不喜欢别人叫我支那人,所以我也不忍心把那个词打全。
2.民主並非無限制的自由,只要是群居社會就會有規定的存在
这一点,我完全认同,但是我对于民主的极化感到非常担心,很多时候,在一个领域内的矛盾冲突,在一开始还能是合理的讨论,在后期斗争局势变得激烈的时候,双方很难简单地进行正常的沟通,更多是采用一种极大增大社会内耗的方式,即内斗。
而且从本质上来说,我是支持精英政治的,政治毕竟是决定一个国家以及其国民命运的关键领域,进行政治判断很多时候需要大量的政治学基础和实际经验,以及大量的情报数据,将这些复杂的决策过程交由民众参与,我认为实际上是一种倒退。而且民众大概率也是跟随着意见领袖,那我们的政治精英就不得不在学习治国理政的时候学习如何培养拥护者了。
但我依然是支持有一定的民主的,民主是很有效的降低行政成本的方法,是一种极其有效的行政润滑油,可以分担责任,如果全部一手抓,那么所有政策实施的压力和怨恨都会集中在行政者手中,这对于社会也是不利的。
3.有規定不代表威權,那個叫法治或制度
4.中國有威權且沒法治。
这当然是我的问题,我一开始没有讲清楚威权的定义,在我语境中的“威权”其实包含了法制和制度以及外力干涉,希望不会对你的阅读造成困扰。
对于第四个问题,我也只能持保守态度,我不想辩驳这种事实性的问题,一方面是我也缺少证据,另一方面讨论这个问题很多时候就是心证对撞,不利于我们别的讨论。
5.為何國際主義跟民族主義被你擺在對立面?
我的对立面选择主要是按照传统意识形态分类进行的,国际主义对于传统的民族主义来说是相对进步的,但是在我的理解中,国际主义是为民族主义服务的,当国际主义能够同时为民族带来利益时,我们是称颂国际主义的,当国际主义要损害民族利益时,我认为是否要坚持国际主义是值得怀疑的。
所以你所说的例子,我都是认同的,只有在帮助A,就是帮助我的时候,我才会去帮助A。这是国家层面的相互契约,只有当国家之间合作时,彼此才能获得最大的利益。但是如果没有利益的粘合,或者反过来,只有相互倾轧才能带来最大利益时,国际主义就和民族主义要产生矛盾了。
6.為何威權是來自社會共識?這個共識,是誰的共識?
我稍稍进行一下分类,毕竟我这里的威权涵盖太大。
法律:全体国民和行政力量。
行政:行政力量。
舆论:全体国民。
当然,也不排除各个领域相互影响,舆论倒逼行政,行政压制舆论,两者斗争达成平衡建立了法律,任由任何一方完全掌握局势都是不对的。

我虽然很久不再键政,但是对于政治的研究还没有停止,对于后续的书籍研读也很高兴能从你这里得到一些推荐。
我认为社会主义中国的形态可能不为外界所接受认可,但我始终觉得一个国家到底能不能稳定,本质不是看活跃运动的民主化政治家,而是经济发展能不能弥合内部的撕裂。即使互联网上说说恶政隐,但是实际上在现实生活中,又有什么实际的反中共活动呢?国家的基本盘还是大多数的日子人,他们对于发表违禁词的需求没有超过对于经济增长的需求。
对于社会主义的问题,我也感到很为难,毕竟要和北欧国家比,我想中国永远也不可能成为这样的社会主义国家。我们的体量太大,如果人人都有像北欧国家人民的好日子,不知道我们要去那里取得。
有时候确实会比较难以相互理解,就好像中国是一条咸水鱼,世界却已经变成了淡水湖了,有着淡水进来,把这条咸水鱼的细胞充爆的危险,当然,这不是淡水或者咸水的错,淡水鱼也很难理解为什么咸水鱼为什么不大口吸水,反而小心翼翼的。
也许很久之后,咸水鱼可以慢慢调整自己的体质,让自己能够适应淡水,但我觉得咸水鱼先要保证自己不会爆炸完蛋,毕竟爆炸完蛋以后咸水鱼也不会变成淡水鱼,连咸水鱼也消失了,这是我认为最糟的情况。

我认为这些问题问得是很好的,当个补充是非常具有意义,如果评论区有其他问题想要询问一下,我也很乐意回答。


发表不到一天,就收到了这么多热情的回复,还是非常受宠若惊的,毕竟第一次在品葱发表长篇暴论,受到大家的关注还是好的,饱受争议胜过无人问津嘛。说明至少各位觉得我还是可以交流了,不至于直接拉黑。

首先先表明一下自己的态度,作为保守派人士,我最清楚的就是自己的无知,一个人接受了十几年教育,读了几本书,能掌握多少知识呢?恐怕连人类总知识量的1%也达不到吧?换句话说,我的无知是绝对的,有知是相对的。所以对于各位的批评呢,我也都是接受的,毕竟确实嘛,相较于年长者,我的人生经验是有限的,相较于底层工人,我的社会阅历是有限的,相较于高级知识精英,我的理论水平和情报完整是有限的,这里的诸位,肯定都有胜过我的地方。

这也是为什么我保守的原因,我对于自己几斤几两还是掂算过的,我对于自己的看法,都是不敢说理论的,只敢说是暴论,等待着各位的批评和指正,如果各位不屑一驳,嘲笑取乐也是应该的。

但是呢,我觉得不是说自己不敢确定就不说了,就好像有人问一个色盲的人,你眼里的世界是什么样的?那我自然还是要老实回答,在我看来花和叶子的颜色是一样的。我这么说,不是认为自己一定正确,好像花和叶子的颜色就一定是一样的。我只是给出自己的看法,至于各位怎么看待花和叶子,或者怎么定义花和叶子以及颜色呢,都是各位的自由。

至于花和叶子到底是什么样的呢?我想这个问题不是我可以轻易下结论的。也许很久之后,会有人发明出光谱测定仪,拿出实实在在,不容我辩驳的例子,来向我证明确实花和叶子的颜色是一样或者不一样的。

但是我本人也知道,自己的文笔就这个水平,常常驾驭不好语言,没有办法把自己的想法原原本本地呈现出来,导致各位产生了一些误解,这个当然是我的问题,所以我也时刻关注评论区,及时纠正我表达上的纰漏。

“猫头鹰聪明”这个问题就表明了注明引用的重要性,这当然不是我自己的比喻,而是我拾人牙慧,引自黑格尔的,只不过我觉得这句话很有深意,所以放在了这里。

“密涅瓦是希腊神话中智慧女神雅典娜的另一个名字,栖落在她身边的猫头鹰是智慧、思想和理性的象征。在黑格尔看来,哲学就像密涅瓦的猫头鹰一样,它不是在旭日东升的时候在蓝天里翱翔,而是在薄暮降临时悄然起飞。哲学是对既往思想的反思,因此它总是来得很晚,并且哲学是深沉的,它自甘寂寞,悄然逼近智慧深处。”

对于自由的理解,我当然是认同“自由是不被(别人)侵犯那些你不去侵犯别人的权利,同时也是(你)不去侵犯你不希望别人侵犯你的义务”。只不过我以为这句话不言而喻,所以没有过多提及,造成了一些误会。

但是我语境中的社会整体层面的“自由”(我用整体自由表述)和上述的个人层面的“自由”(我用个体自由表述)并不是矛盾的,个体自由的汇总与整合构成了整体自由。因为在个体自由在彼此之间是存在有斗争关系的,以谁的自由边界线为准这个问题是在个体自由的斗争后才能有定论的。

例如“大麻是否应当合法化这个问题?”对于该问题来说,自由的边界线应该定在什么地方?一些人认为自由吸食大麻是吸食大麻者的自由,应当被允许。一些人认为自由吸食大麻是在侵犯那些不吸食大麻者的自由,不应当被允许。这里就有一个双方斗争的结果,斗争到最后,可能双方会妥协,然后分出胜负,胜利的一方就能拥有“共识”(或者说逼迫少数派就范的能力)。通过法律,让吸食大麻合法或者不合法,失败者可以在法律里添加一些附加条件。

对于无监管最终会导致腐化乃至腐朽,这一点我是认可的,所以我的意见也是温和改革,在保证稳定的情况下进行改革,但我同样也很怀疑民主制度真的有监督的能力么?对于本身消息来源完全依赖媒体的民众,他们对于很多问题的了解程度几乎完全依赖那些媒体。而且在民粹主义的影响下,很多时候会形成回音壁效果,对于一些问题保有绝对支持或者绝对反对的态度,我认为怎么让民众保持理智是民主制度不能避开的问题,就像贪污腐败也是威权制度不能避开的问题。这些问题我想已经超越了我的能力范围了,留待各位讨论。

我认为一个家长制的威权政府要存在下去,他不可能完全依赖舆论管制和行政维稳,它必须拿出足以让民众承受自由反作用力的好处来,进而说服民众支持它的威权统治。
自从邓小平的改革开放之后,中共政府将自己的执政合法性从共产主义意识形态转移到经济增长和民族崛起上,换句话说,生活水平提高和民族主义热情。
我认为这也是威权政府促进社会进步的一种方式,用切实利益来说服民众支持它,整体社会氛围的变化,我认为和经济发展的关系可以说是密不可分的。同时因为它全权执政,要对一切负责,这就逼迫它不能因为腐化而损坏自己的执政根基,否则它的统治就会非常危险。

对于公权力滥用的问题,我想本质还是因为泛威权的成本过于低,在日常事务中简单粗暴地处理问题的后果比较小,无法引起重视。这就导致懒政已经一系列基层公权力滥用问题,我觉得这个还是要有赖于上级领导部门对其的重视,能不能意识到泛威权的成本在网络时代已经变得高昂不堪,进而主动改革,当然,如果不改革,最终吃亏的只会是民众和它自己。

至于为什么中国特殊,我想每个国家都有自己的特殊之处,少数民族问题是中国的敏感问题,就像种族歧视是美国的敏感问题一样。不同国家建立在不同的共识基础上,如果各位对于咸水鱼的说法不能认同,你就当每种鱼都有自己所需要的微量元素,有些相同有些不同,有历史原因也有现实原因。英国和日本都是君主立宪,但不影响这是他们国家运行顺利,难道英国女王和日本天皇真的是天选之子,失去了就无法治理这个国家?我想也不是,只不过废了君主的成本比保留着他们要大,“当国王在白金汉宫时,全国人民睡得更安静,更和平。”。为什么美国总统拿着《圣经》起誓?难道真的独特,无非美国的宗教情怀重,民众都是自认“山巅之城”,是上帝选民。哪个国家没点自己的传统,自己的特色?

每个国家都有与其他国家不同的地方,不同没有罪,特殊也没有罪。


回复DEDEDEEMO
评论区看见这么长的回复还是非常震撼的,所以我也觉得不给予回应是不行的,这至少表明我认真地看完了你的回复。

我觉得你可能有些误会了,我的政治基本都是靠自学的,也就“野狐禅”级别,毕竟我的主要研究方向还是哲学,也就是说你认为我的观念有偏差、概念模糊,大概率只是因为我本人学习水平不到位,姿势水平不够的问题,你讲这个我是完全认的。

毕竟是“野狐禅”,修炼不是系统性的,基础打得不牢,跳过了筑基就直接尝试着结丹了,结的也是“伪丹”。真弄起来,肯定也是不能和名门正派比的。

但是我觉得天下道法是一家,“野狐禅”的功法也是野狐狸自己按照自然练出来的,虽然肯定有搞笑的部分,但也不见得没有严肃的部分。


对于“自由”和“威权”的认识,你所说的定义,我也在维基百科上查到过,有所了解,但是因为我在国内和别人讨论的时候,一般来说都不使用这个定义,久而久之我也就忘记传统定义了。

【下面是我的暴论】


当然,更重要的是我认为传统意义的“威权”已经对于现在的新型“威权”政府已经有点无法涵盖了,或者说我觉得威权本身作为一个概念应该不止于政府,也许我的说法有点怪,但我认为威权不是一种政府意愿的投射,而是一种稳态的自维持力,或者一个自由斗争的状态。

但这只是我本人对于这个概念的看法,各位不一定也没有义务理解我的看法,所以我觉得HEHEDEMON这个纠正是必要的。我是无话可说的,这是我遣词造句上的失误,如果我按照传统定义来,我这里不一定会使用“威权”这个词。


虽然黑人朋友可以宽容,但我不想放肆。我在这里写出文字,不是让别人难受的,我想,我稍微少打一个字,就能让别人感觉不那么刺眼,我觉得还是非常值得的。


对于民主极化,乃至内斗,社会撕裂的情况,我觉得我的担心不是完全没有必要的。

台湾的立法院打架,人们在路上虽然不打架,吃香香炸鸡。

但是在网上,肯定会有互喷吧?

像是“韩国瑜派”或者“蔡英文派”,不同派系的支持者对于自己的派系忠诚,对于对方的派系就会排斥,双方如果竞争很激烈,到最后不是矛盾激化,变成对立多于统一的两方么?打群架倒还是小事,毕竟继承古武文化,也算是传统文化的一部分。我担心的是故意不配合,故意下绊子。到时候正常的政务活动不会收到阻碍么?

就好像特朗普上台,共和党的支持者就很高兴,就很喜欢,但是民主党的支持者就感到愤怒和讨厌。正常的国务工作不是也会掺入政治派系的斗争么?特朗普刚上台就被爆“通俄门”,他和他的支持者都说这是“猎巫行动”,民主党则说一定要一查到底。还有现在特朗普的微博下面,不就是撕裂的两方么?喜欢他的人说他是最好的总统,不喜欢的人说他是美国最后一届总统。


民主的工作机制真的这么顺滑(像德芙一样纵享丝滑)么?会不会也有可能是这样?

民主:

“爸...我对历史系比较感兴趣....”

“我觉得医学系会比较好。”

“老师说医学系报考太多了,就业饱满了,不好找工作啦。”

“读个历史系出来能干啥,当老师?”

“反正要读历史系,不管啦。”

“不行,一定要读医学系。”

“不读历史系,我就不去上大学了,哼。”

“我和你妈举手表决,2:1有效,不去念大学就不给生活费咯。”

“好啦,没办法.....”

儿子心里有气,觉得最后还是输了不服气,故意不好好念书,甚至处处和老爸作对、下绊子,让老爸出丑,希望以此证明老爸错了,这样下次自己就能赢得老妈的支持。


我还担心过度民主会导致责任分散,最终无人为重大事件负责。

“爸,冰箱门好像没关耶。”

“知道了,你跟你妈说一下。”

“冰箱不关好像也没事吧?”

“是哦,也无所谓。”

然后没有人关冰箱,冰箱里面的水流了一地。

“怎么搞的,没有人负责吗?”

“明明你们都知道,我也问过了,不是都同意么,怎么可以怪我?”


甩锅会变得超级简单。

“爸,怎么家里乱糟糟的?”

“都怪你妈了,被选出来主持家务,结果什么都没做,我还要收拾烂摊子。”


而且民众真的可以掌握准确的信息,知道谁才是专业人士么?会不会更多是裹挟民意的意见领袖,大V变成了民主政治的基本作战单位?

“爸爸和妈妈你喜欢哪个?”

“都喜欢。”

“选爸爸的话,双休日带你去吃冰淇淋,选妈妈的话,双休日还要上补习班哦。”

“我选爸爸。”


对了,我没有唾弃台湾,我之前的补充回答里,甚至没有谈到过台湾,我也不知道为什么你说我唾弃台湾,至少我本人翻了一遍全文,我没有找到我唾弃台湾的部分。

但是靠“专业”让人信服,这件事我是非常认可的。只有拿出真本事,带来真好处,民众才会支持,这是确实的。我说中国共产党长期关注经济发展也是出于这方面的考虑。如果生活水平没有提升了,蛋糕塞不住嘴巴了,民众当然就要发声,就要不满。

至于风险和成本.......各有各的理解罢。

理解世界,首先要存在世界去理解吧?人们是自利的,这一点客观存在,才能被我认识吧?这些主义不是人们编造出来,在一个个输到人的脑子里让人们遵循的,而是人们本来就遵循这些原则,这些原则才被人们提取出来,变成指导的原则。

就好像孔子说“亲亲为大”,但是他也只是总结了一下人们的“爱”的原则一样,在他总结之前,人们也是“亲亲”的。人就是爱自己的家人胜过其他人,爱自己的族人胜过其他人,爱自己认识的人胜过其他人。难道这是人后天编造出来,每个人去遵循的么?

你说的没错啊,接受了A程式不一定无法运作B程式,但是两者没有优先级么?在平时,两者可以一起运行,我可以一边爱自己的国家,一边爱全世界的国家,因为两者并不矛盾,经济全球化,谁出了问题,我都会损失。但是,现在如果是战争,其他国家和我的国家在打仗,枪枪炮炮打打来打打去,你没法同时爱双方了,怎么选择?

不是所有共识都是“共识”,我这里使用的“共识”是【无人挑战,或者挑战者无力影响使得该决定妥协】的一种情况。

我想你大可不必说“你们中国人”,只说“你”也足够,我没有那么大的光荣可以代表我的祖国和人民,我的失误和无知只是我自己的。

清朝崩溃之后,近代中国最黑暗的一段日子才到来,军阀混战,割据分裂,外敌入侵,如果我是那个时代的人,我说不好也会怀念清朝。少谈几句国事又不会死,但是被军阀抓住,或者被日本人抓住,可就真的死翘翘了。

都说光明来临前会有阵痛,我不知道我能不能迎来光明,还是在阵痛中就被献忠取了脑袋,或者熬过了阵痛,到来的只有更加深沉的黑夜,留我独自懊恼,徘徊在黄昏中。

【为什么我很少发言,一发言就是“雄文”,主要也是考虑到品葱的机制,我只能靠给中间派点赞来积累葱币,而一旦我发表“雄文”,我能预见到我的葱币恐怕不会有回到正数的机会,所以只好“怀着野兽的心态,朝着保守的路线,迈出一大步”,期望毕其功于一役。】


回复DEDEDEEMO。
这很可能是我最后一次回复了,这篇文章已经变得太长,以至于拖下来都要花好长时间,如果到时候你还有什么想说的,我觉得私信会是更好的方式。不管怎么说,我还是很感谢你能坚持不懈和我讨论,而不是直接点踩辱骂,这对我尤为珍贵。

对于民主的问题,我现在还是没有被说服。

你所说的制度保障,我觉得不妨说得详细一些,让我能够理解一下它的运作机制,很多时候党派之间相互攻击,到底是出于国家公义,还是出于党派私利,除了当事人以外谁也无法知道,制度怎么约束呢?这是我比较困惑的。

就好像特朗普到底有没有通俄呢?到底这些相关调查是有地放矢,还是无事生非?而且当这些调查提出之后,它们真的能够完全摆脱党派利益的纠缠么?还是说真真假假已经无所谓,打倒对方才是最重要的?这些东西制度要如何保证,我是虚心求教的。

那些时刻坚守公义的党派,会不会反而会被那些为了私利的党派所击败呢?

比如有一个很大的项目,需要大概十年的时间才能初步见效,在那之前需要大量的投入。短期之内确实会导致国民收入降低,但是一旦完成就能够让国民的生活更上一层楼,这样一项项目不能说是违背国家公义的。

但是考虑到国民不一定能够理解,即使理解,过于长的盈利周期也会导致国民厌倦,反对派如果鼓动不满情绪,不是很容易就会导致该项目被废止,国家的利益受到损伤,一心为国的良党被劣党驱逐呢?

这倒是让我想起一个笑话。(没有冒犯的意思)

“干,为什么我炸不出最好吃的炸鸡。”
“这样啦,用我计算出的这个方程式,肯定可以炸出最好吃的炸鸡。”
“骗人哦,好难吃的。”
“笨,要在真空环境下,炸球形空心鸡才能符合方程式啦。”

民主听起来很美,但是现实环境也不见得都是完美民主环境吧?倒不如说如果真的有完美政治环境,政治制度还有什么讨论的必要么?直接从《理想国》里把苏格拉底请出来不就好了。

关于核电站的问题,我觉得也很奇怪啊,如果要讨论,不应该是专家去讨论么?就好像三峡大坝,我有什么对专家们指手画脚的必要么?我既没有专业知识,也没有全局视野,为什么要去讨论?或者说,我的意见对于决策有什么正面意义么?

如果我没有专业知识的话,而且即使我有初步的了解,但是不同专家都各执一词的,有的为了阻挠核电站,不惜说只要住在核电站旁边,全省人就可能会得癌症,然后就鼓动民众冲过去抗议,然后核电站也建立不起来,企业也迁出,然后夏天电价上升,不舍得开空调,又开始懊恼被热死还不如得癌症。

我当然不希望政府把核电站盖在我家旁边,但是我可以理解这是必要的牺牲啊,核电站总得盖在谁家旁边吧,除非不要核电站。对于很多小事也是这样,就好像我们小区出了新冠肺炎感染者,就必须封小区,虽然会很不爽,但这是为了大众的利益,也没有理由反对。

今天在我家旁边盖了核电站,可能别人家旁边盖了垃圾处理厂,别人享受了我牺牲的电力,我享受了别人牺牲的垃圾处理,除非说政府太过分了,什么都盖在我家旁边,或者说核电站修的真的就在我家家门口,影响真的太大了,那我当然也要写信投诉,要求赔偿。不过一般来说,政府部门也不是傻瓜,有什么理由平白不顾给老百姓找不痛快么?一般来说都是还可以接受的,实在接受不了,比如拆迁,也会有补偿啊,像是拆二代什么的。(当然,我没有否认强拆现象的存在,但我觉得这种事情既然是新闻,说明并不是普遍现象嘛,我周围家里被拆的小伙伴都是一夜暴富。)

我觉得我们内部其实也存在这种内部利益协调的机制,政府不可能只靠军队和警察维护统治,坦克车、机关枪难道不需要人去操作他们么?军队里的士兵也有家人,如果共产党真的天怨人恨,士兵也很难坚持喊出“忠于党”吧?

所以我希望,你不要把那种纯粹威权政府套到中国政府上,并没有那么简单粗暴,即使有,也绝对不是主流,不然就不会成为新闻了。政府做不到一挥手,就直接把你赶走,让你付出一切,在互联网时代,很多大V都等着这种新闻,急着要骂政府,并没有骂政府就直接把你枪毙这种说法,我还常常给国务院写信,说现在贫富差距太大了,这样子要变成资本主义了。真真实实名字写在上面,也不见得受到什么影响。

我对于民主的看法确实粗糙,但我觉得威权的运作方式也不是炸真空中的球形鸡,完全就是那一套1984的。

还有,我没有唾弃民主,我是怀着一种审视态度来看待它的,我怎么会反对民主呢?社会主义核心价值观都写着民主自由,全盘否定多半是错的,就像全盘接受多半也是错的一样。

我反对的是把“民主”当作一切的法宝,好像只要中国搞了西方那一套民主,什么问题都立刻解决了,也许确实解决了一些问题,但是有一些问题不能被解决,甚至呢,会不会产生一些新的问题,我觉得这个是我需要考虑的。至于现在有什么问题,民主可以解决哪些问题,就是诸位比较关心的问题了。

抗生素当然是很好的啦,谁也不会否定抗生素是医学史上了不起的发明,用抗生素可以立竿见影地解决细菌感染的问题,但是抗生素能不能解决新冠肺炎呢?或者会不会有人对青霉素过敏,需要慢慢脱敏呢?会不会抗生素滥用,导致抗药性呢?

我觉得品葱对于后面的问题考虑比较少,所以才特地多讨论一下。

我还是非常欣赏台湾的,对吧,华人世界里经济也算是一等一,这些年的民主制度实践的经验也是非常宝贵的嘛,就算别的不说,我喝的一点点奶茶也是起源于台湾的嘛,看在奶茶的份上,我也不会唾弃台湾。

我觉得你对于爱国主义者和国际主义者的表述有些古怪。

如果在我看来,对话我会这样说。
假设B国一直侵犯我国经济海域,军舰一直干扰我方渔船,那么

爱国主义者就会说:为了我国渔民的经济利益和沿海地区的安全,我们必须在外交上提出抗议,并且派遣军舰在相关海域进行巡逻,抗阻B国军舰无礼干扰,如果B国军舰执迷不悟,对我率先开火,坚决予以还击!

国际主义者就会说:渔业资源不是中国所独有的,任何人都有权在该海域进行渔业活动,我们坚持全世界人民大团结万岁,但是依然谴责B国军舰危险而无礼的骚扰活动。

至于你的愛國主義者和國際主義者,在我看来更像是军国主义者和和平主义者。

爱国主义者(或者我更愿意称之为民族主义者)区别与国际主义者的地方应当在于价值取向。是否把本民族的利益放在其他民族的利益之上,还是与其他民族同高。而不是对于手段的选择,战争还是和平,不是爱国与否的关键。

而且在中国,不同策略的优缺点同样也是要讨论的,不可能外交部一排大腿就决定了,这不是现代国家的行政风格。他必然要和国防部讨论,现在有没有空闲军舰,军舰能否完成该任务,如果爆发局部冲突,能否控制局面。或者相关惹事国家近期和我们关系如何,能不能通过外交解决,还是必须通过武力抗阻。民政部门能不能统筹好渔民群体,做好切实的保护工作。说中国内部没有讨论,这是与事实相违背的,乃至和逻辑都相违背。如果没有讨论,难道外交部是自成一派,独立王国?

所有这些都讨论完了之后,外交部才会上台,对相关国家予以谴责。解放军会派遣军队前去进行威慑行动,民政部门提醒渔民近期危险,避开以下海域。

不是所有共识都是“共识”,我这里使用的“共识”是【无人挑战,或者挑战者无力影响使得该决定妥协】的一种情况。

那就是威權,而非共識。

对于这个问题,我觉得还是需要多多考虑的,那民主投票之后,英国决定脱欧,很多人不满,涌上街头,但是他们的挑战最终也无法使得脱欧的决定撤回。

这是英国政府对于反脱欧者的威权么?我想不是的,因为这个决定是合法的,这不是威权。

对于决定的合法性的讨论完全值得单独列一章,但是这里篇幅太小,我写不下了。

我想你大可不必说“你们中国人”,只说“你”也足够,我没有那么大的光荣可以代表我的祖国和人民,我的失误和无知只是我自己的。

你確實代表很大一部分中國人的想法,你們對於民主沒有正常的認知。

全中国有13亿的人,即使我代表1亿,也不过1/13,只能说是极少部分,然而我何德何能能够代表1亿?

中国人对于这个问题的思考从来不少,我觉得大可不必如此傲慢,福山尚且自嘲自己的《历史终结论》实在是生不逢时。对于民主的讨论,尘埃犹未定。何必把自己的认知作为圭臬,去看其他人的认知呢?这不是非常不民主么?以我为准,你们要向我靠拢,至于你们的看法,则是“对于民主没有正常的认知”。

你无法理解我的想法,这是正常的,我并不会感到不满,只不过如果你能理解,我会高兴一点。
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        (_^((\     ←这是猫头鹰。
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分享 2020-05-04

116 个评论

我老当然不会看这种浪费时间的自我意识过剩垃圾
...我现在对于共产党还是惺惺相惜的,毕竟在我这种保守派人士眼里,没有比稳定更珍贵的了,毕竟重建社会的成本太高,而且外面的人也不一定会坐视你重建这个社会。对于黑料,我也看开了,真真假假,谁知道谁?到最后其实谁都没有证据,双方隔空骂战,无非凭个心证,又有什么好说的呢?...

我同意重建社会的成本太高,但是我好奇的是「如果赵家铁拳打到你家,把不重建社会这个政策的所产生的社会成本转嫁给你的话。」;那时的你,又会怎么想?

一开始要淘汰功能又烂、效率不好的电器,改购买比较省电的电器,本来就必须付出金钱成本。你的说法就像是因为买新电器要花很多钱,所以就不要换功能更多、效率更好的电器。
窝佬也不废时间给你逼逼,你只要知道秩序是人家给你输入的,不是英日帝国主义,就是苏联共产主义,不然就是美国资本主义。接受秩序=统战红利+缓慢演变,拒绝秩序=互相吃人排。芝麻也配威权,以为自己是弗朗哥大元帅?不,只是瓦房店了一万次的斯大林同志
講個笑話        秦始皇生前      也不知道秦帝國二世而亡

共產黨自己作死      然後要千秋萬世       還有人覺得不管共產黨多爛         就該千秋萬世        
這是傳說中的奴性?         漲見識了
你无非是慢慢觉得,共党根基的动摇会破坏你的生活,我可以理解。
铁拳一天没有砸到你,你就能继续保持稳定压倒一切的心态,如果这一天到来的时候你仍面不改色,我就认可你的观念是牢固的。
或者你处于铁拳打击范围之外,那么你就是既得利益者了,既得利益者来谈稳定大于一切,当然只是狗护食,没有任何说服力。
我曾经和你的想法基本是一致的,但是现在我不这么想了,因为这个体制实实在在伤害了我,剥夺了我想要拥有的权利。我已经被炸了三个微博了,我不敢说心里话,因为恐惧害怕,我觉得这是不正常的,这让我觉得没有尊严。还有武汉肺炎的时候在微博肺炎救助者超话看到的人间悲剧,我实实在在觉得这个体制该死!那是不是变革就一定会动乱到无法收拾呢,也许吧,但是也许有更好的办法,所以不会变成粉红。

谢谢其他评论者把我想说但是说不明白的观点说出来,让我坚定了自己的想法。我虽然思想没有其他人深刻。但我一直坚持一点,真是第一选择,我对[真]有最高追求,如果谁说假话,系统性说假话,一定是有问题的。现在的中国,就是一个满是谎言的社会,而中国的体制下的删帖封号禁止言论自由是助长谎言的温床。
教教我怎么洗无限连任呗。

一个维尼熊出现必不能评论的世道,一个敏感词大扩容的世道,一个互相举报互相伤害的世道,你觉得这是正常的世道么?

说开了就是家庭条件好,是既得利益者的一员,我寻思你们真的和群众站一块了么?

估计打心底还合计群众是乌合之众吧?
你共产党真要按政治书教的那么来,那可就是好时代了。关键是他们做了么?
很讶异竟然在这么年轻的时候就熟悉zz并且有兴趣研究的楼主,如果生逢乱世也可能成为一代革命者。很能理解保守派的观点(2019年之前我也是这样的想法),但是zz跟时事是分不开的,历史可以拿来做参考,现实往往跟历史发展的差异会非常大。 虽然目前各种新闻消息满天飞真真假假,但是国内外都有一个共识就是千年未有之大局,the only certainty is that nothing is certainty。
目前所有的现实对我们中国非常不利,这个负影响的熵甚至可能会达到无穷大。综合目前的我们的领导集团的各种决策与手段都让我感到非常的悲观。
谢谢分享,你的经历和我的一个猜想正好应征。让我挺开心的。

我一直无聊时候回想,为什么共产党洗脑能力那么强?

猜想得到的答案:共产党在教育系统中,修改了经济学,心理学,历史这三个学科。又着重散播了厚黑学的一些政治思想。这几个科目相互补充覆盖的部门很多(懒得打字说被修改的有多离谱了,连100多年前的佛洛依德在现代社会的分量都是占小头。社会发展了200多年,国内主流的经济学理论还是以最原始的劳动价值论为中心的。)

可惜了你一个看起来挺好的青年,看的书全都是 政治学的书。唯一一本和经济学沾边的书还是 政治经济学。

(暴论)【我一直觉得政治学就是让聪明的人变蠢,越是聪明的人会变得越蠢,因为其研究的东西完全是唯心的,和哲学很像,但是区别与哲学的是,政治学必须给出一个立场一样的东西。必须要攻击一个目标】
你不是深红,谁是深红?一点都不意外。


你的自白中用政治立场将社会做了区分,其实你学经济的话,你就明白了你的区分是不“科学”的。
ps:从你的自白中我推介你可以读一些 国际法律相关的书籍。
       远离政治学,做个理智人
无非是张维为式诡辩逻辑罢了。自由和威权被曲解成“未达成共识的允许争议”和“已达成共识的不能违背”,只从结果论来说看似没错,但直接忽略了共识是否是错误的、被强加的、脱离时代的...,以及达成这个共识的背后的许许多多人努力的积累。三年灾荒、文革、89、下岗、拆迁...是全中国人的共识吗,修宪、贸易战、武汉肺炎是全中国人的共识吗,你需要翻墙才能访问品葱,冒着可能被喝茶甚至蹲监狱的风险,或者你在监狱里无偿到品葱发帖是全中国人的共识吗?

https://www.pincong.rocks/article/11306
不好意思,这种人为什么能在品葱这种有言论自由的地方大放厥词,以理论讨论的名头大谈为什么应该支持中共,而品葱的网友们在国内稍有不同意见就要被删帖,如果骂了习近平还有可能被喝茶,这种墙内墙外不公平的对待要继续到什么时候?凭什么支持中共的人可以墙内墙外如入无人之境不用付任何代价?其实这个文章就已经说明问题了,挺共代价(现阶段来说)极低,而反共代价高傲,这是极不公平的!
也不知道看了这么多书到底学到了啥。
中国不是社会主义国家,未来也不
会是去实现社会主义或者更虚无缥缈的共产主义,中国就是共产党资本主义!
没有社会不威权,在美利坚合众国,你不可以自由讲“igger”,因为这个问题社会已经有定论了,而且这个定论是很多其他定论、其他制度的基石,如果在这个问题上弄点自由,整个社会的共识就要撕裂,斗争就要激化,社会就要动乱了。

很好奇楼主读了这么多书,为什么这一点还没有想通呢?中共之所以选择专制,是因为掌权人为了维护自身的利益,和美国不准讲种族歧视的政治正确(维护弱势群体的利益)完全是相反的概念。你是怎么把他们联系在一起的?美国的法治,更多的是限制美国权贵,而不是限制普通人。要是像中共一样,威权法治只是拿去禁锢人民的,你如果不是既得利益者,那就是人民的一份子,你还去支持他?
https://i.imgur.com/LDojqVa.png
自由和威权,实际上是非明确区域和明确区域的一种划分?

首先要了解什么叫自由?
把我以前文章一部分的观点复述一下:

那如何尊重人性?那当然是自由!无束无拘,尊重每一个人的独立意志。但自由也是有底线的,你不能为了自己的自由(任何名义),而掠夺他人的自由、他人利益、他人的生命,这就破坏了他人自由,是本末倒置的行为,所以就需要有法律、有制度、有权力制衡,去约束这个自由,不能让打着自由的旗号而出现侵犯他人自由的行为发生。所以,这个法律、制度不是一成不变的,也要随着人性而变化,框架主要是尽量保护每一个人的利益,尽量不受他人侵害,也只是尽量,所以,没有十全十美的制度,只有相对公平的制度。

所以你明白什么叫自由与威权的区别了吗?

还有你说的社会就要动乱?论点是什么?民主自由就会天下大乱?

不错,世界上每一个人都有各种各样的私欲恶念,给了每个人长期不受制约的权利,就是林肯、丘吉尔也会成为独裁的昏庸的君主。然而,当无数的有各种各样私欲恶念的人组成一个社会,大家互相牵制,彼此监督,他们每个人的分力汇合成的那个合力,在绝大多数情况下,都会指向社会进步的方向。这就是民主体制必然导致社会进步的根本机理。这里的关键词就是“牵制”和“监督”,一个国家由二个道德水平70分的人分权管理,必定好过由一个道德水平100分的人独裁。这一点最需要明白。

PS我读过的书其实比楼主还少,不知道楼主思考的思路是怎么样的,并没有恶意。只是希望你能纠正想通。
 全方位爆笑,还是土生土长你国人的那套虚无主义和稀泥学,美国人也伪善歧视黑人所以ccp搞种族灭绝和美国人也没有区别;国外也不是人人都是米其林三星大厨,所以中国人吃屎和老外吃菜也没有本质的区别。有些说过千百遍的东西都懒得再讲了,愿意觉得尼国和外国真的都一样就觉得吧,人做做梦确实可以活得开心点,就有一点好奇,lz就活得这么顺风顺水,家里亲戚朋友从来没吃过铁拳的锤?还是真被锤了也心甘情愿做代价?
看到这个贴的时候,还没有任何人评论。本来想评论一下,又想着自己肯定不如别人评论得好。所以放了一两小时,再来看。心满意足了。其他葱友已经尽数说了我想说的话。我再补充一个比较实质可以感受到的东西。

墙国里,墙民家里生了baby,但凡家里左凑右凑,能凑上买进口奶粉钱的人,或许也就只有家庭月收入5000人民币,也会想方设法买纯进口奶粉。因为对国产不放心。这就是一种损害。但是墙民由于没有公民意识,很多人觉得无所谓。因为自己还可以承担得起买进口奶粉的钱,所以觉得这个毒奶粉问题对自己影响不大,然后不会反抗。后来发现疫苗有问题,很多人想方设法打进口疫苗,或者去香港打疫苗。也不反抗。因为很多人说自己没孩子,或者孩子过了打疫苗的年龄,这些都损害不到自己。但是当这些问题逐步扩大到,米,油等等其他物资上时,是不是仍然是想办法自己买进口?发展到最后,连吸口空气都不放心,要吸进口空气,是不是这样,墙民才觉得自己的利益被损害,无法再退让,走上反抗之路呢?

楼主有看到哪个民主国家的人,会到墙国来买奶粉的?买疫苗的?没有!!!这就已经是答案了。认真想想为什么。
我个人感觉这类粉蛆倒是挺能用来充分说明我们加速主义理论对支那执政的破坏性和斗争手段的先进性的。
似乎對牆外的了解很淺呢,是因為語言障礙嗎?

1. 在美國 nigger 並非不能談,不會因為你談了這個字眼就被消失。黑人之間可互相叫nigger。但若有侵犯他人名譽,就可能會吃官司。

以下幾點請你閱讀後思考一下:
  • 民主並非無限制的自由,只要是群居社會就會有規定的存在
  • 有規定不代表威權,那個叫法治或制度
  • 中國有威權且沒法治
  • 法治 ≠ 嚴刑峻法
  • 在正常國家,刑罰必須符合比例原則 
  • wtf is igger 


2. 為何國際主義跟民族主義被你擺在對立面??

根據Wikipedia,國際主義是倡導多元文化,追循和平,合作使世界更美好:
"Internationalism is most commonly expressed as an appreciation for the diverse cultures in the world, and a desire for world peace. People who express this view believe in not only being a citizen of their respective countries, but of being a citizen of the world. Internationalists feel obliged to assist the world through leadership and charity."

你說你找不到國際主義的驅動力,那就好像在說:「我找不到去幫助社會弱勢的驅動力,那些人就是活該失業,流落街頭」。天啊,這是多扭曲的思想?

國家之間合作,也並非完全的利他主義,協助他國也是換來自己的穩定。無法理解嗎?
  • A國因為肺炎影響,GDP可能減少20%,跟你貿易會減少。若你有能力幫助他,是否對你有幫助?
  • B國有SARS臨床經驗,C國有疫苗研發技術,D國IT很強,是不是可以合作更快戰勝疫情?
  • 各國利用海洋資源導致資源枯竭,因此合作訂定規則以保護海洋,是不是可以讓資源更永續?



3. 為何威權是來自社會共識?這個共識,是誰的共識?
不合理的國家暴力,有取得你的共識嗎?



個人看法:
1. 我嚴重懷疑你讀了太多被中國學者filtered過的資料,觀念偏差到讓人驚訝。建議你找原文書,或台灣翻譯版本,在台灣翻譯書籍不會加油添醋。
2. 這世界的政治哲學在二戰後或者蘇聯解體後都有修正,你卻還在讀蘇聯時期或者幾百年前的著作。這些書並不是不能讀,他們都是經典,影響後代人的名著。但用他們來了解現代世界,已經不太合適了。
3. 你述說的並非民族主義,而是現實主義 (realism)
4. 國際關係理論中有很多學派,請多參考。不用去覺得現實主義才是王道,在不同情境各種主義(國際關係)都可以拿來理解這世界
5. 中國若不積極管控人民言論就會有動盪,那正是沒有制度的最佳體現。

韓國罷免總統,但韓國沒有去鎮壓這些人,沒有管制任何言論,但韓國社會並沒有因此崩潰,經濟更是正常。那是因為民主制度已經建立起來,民主社會有自癒的功能。而中國,或者其他flawed democracies呢?哈!軍人干政什麼都來了。

你知道嗎?你的國家,中國,非常不穩定!

你的國家,中國,為了保持你希望的穩定,要花費多少錢在維穩上?你的國家,中國,只能一壓,再壓,高壓任何可能會侵犯統治合法性的言論。你活在一個壓力鍋裡面你知道嗎?

你沒有注意到你國家賦予人民的自由在被限縮的趨勢嗎?

還有,你的國家不是社會主義,而是專制的國家資本主義,是裙帶資本主義。
是一個一點都不公正,不公平,完全不共產的社會。

真正的社會主義國家在北歐,謝謝。

你的國家,汙辱了社會主義與馬克思主義。
道理上面都说得很明白了,看看历史就知道,只有死掉的共产党才是好共产党。
每隔一段时间总有做题家来表演自己从一个理念跳到另一个理念的杂技
也算是大家的乐子之一了 今天是中国特色支持共产党的保守派
你共控制沦陷区不到百年 中间还翻来覆去截断自身理念无数次
面对这种狮头鹰身蝎尾的丑陋怪物 我是搞不清到底要保守哪部分
也罢 等文革2.0后lz被剃阴阳头扔到夹边沟里时就会意识到自己年轻时的荒诞可笑了
这类人应该就是典型的“费拉”吧,谭嗣同说,“两千年之政,秦政也,皆大盗也;两千年之学,荀学也,皆乡愿也。” 这里说的“乡愿”就是费拉。费拉没有信仰、没有独立的人格和自由,也没有原则,为了适应生存的需要即可以出卖肉体,也可以出卖灵魂,即欺骗别人,也欺骗自己,虽然本质上虚伪奸诈,但往往又会根据极权统治者的需要,编造一套思想理论和道德说教,假装自己是有文化的文明人。由于其具有很大的迷惑性,让国际社会误认为这是一种文明的存在
这个问题复旦中国研究院的李小鹏博士已经很现身说法的解释过你这种立场。

你看看你的履历和李小鹏博士比较一下不难发现其实都是别无选择的结果。
請問怎麼點踩????我找不到按鈕.
這篇明顯就是愚蠢外宣文.被洗腦過頭的論點阿.
都是我之前跟五毛辯論過的東西.
    今天恰巧是五四,有点冥冥之中的意思。李泽厚说,“救亡压倒了启蒙”。深以为然。
    我自己也是这个教育体系出来的,也经历了思想转变的过程。作者说的“如果一本书,一个电影就能彻底改变一个人的思想,那么这种转变恐怕是不靠谱的”,这话我是比较认可的。活到现在,我个人感觉,每个人其实都是有自己对世界的主观看法,并形成了自己认识世界的一套体系。其实某种意义上说,都带着有色眼镜看这个世界的。而当外来的思想与该体系不兼容的时候,就会不自觉地排斥它,而只吸收自己愿意看到的东西。但是随着年岁的增长,我们看到的东西会越来越多,而这个体系能够包容的东西也会越多,如果你的客观认识能够不断融入自己的整个主观的架构中,人才能不断完善自己的认知,更加客观的反映这个现实。但是我的经验是,随着接触的东西越多,与自己原先的认知架构产生的矛盾越多,比如灌输的高大全与现实的强烈反差,此时,我的体系就开始坍塌。所以说,其实是我的体系出现了问题。此时就只有两个选择:一个是选择性无视,只看符合自己体系的东西;另一个就是推翻体系,重来。
    我可以举个简单的例子:就好像我一开始接触的是“地心说”,好有道理啊,你看人类为什么是万物之灵,因为太阳星星都围着我们转啊。而随着认知的增长,这个地心说就不靠谱了,太阳月亮星星的运行,用地心说解释不了。而墙国做的一个方法,就是信息屏蔽:让墙内人不了解,太阳运行,月亮,彗星等等知识,墙内的都不让知道。而楼主,知道了外界的一些信息,一个是选择回避这些信息,避免自己的系统推倒重建(我明白这个过程是相当痛苦的)。就好像告诉自己,这个彗星轨迹是别人捏造的,不可信。另外一个就是没有搞懂,比如混淆了自由的定义。言论自由不是可以随便乱说,把言论自由理解成骂大街,歧视侮辱他人或其他民族根本就是曲解(Nigger的举例不当,前面的回复已经提出了,不做赘述,是因为频闭故意少打了N吗?),我不知道是有意为之还是被宣传误导。(日心说,说太阳是世界的中心,这个不就是拜日教吗?这个是很落后的东西啦,古代埃及太阳神崇拜吧。这是迷信的干活!)
    楼主另外一个就是所谓的“白马非马”似的诡辩论。就好像说,你说我的“地心说”有问题,但是“日心说”也不全对啊,你看,这个宇宙的中心肯定不是太阳啊,还有银河系,还有其他星系啊,所以宇宙中心肯定不是“日心说”。这话没错,欧美的民主并不完美,但是下一步的推论就有问题了:“所以地心说是正确的,是符合我国国情的”。这就是白马非马的诡辩学。
    还有像前面所谓的“猫头鹰聪明”的例子,也都是在自己的价值观内部的诡辩论。猫头鹰夜间捕食的特性,是由其猎物,例如老鼠夜间出没所决定的。这个衍生出所谓的“因为看到了其他鸟类的轨迹,所以聪明”,简直就是胡扯吧。这个就跟我考研的时候看到的,“狮子每天一睁开眼睛就开始奔跑,所以才能抓到羚羊;也只有每天一睁开眼睛就开始奔跑的羚羊,才能够存活下来”一样,就是鼓励大家好好复习的鸡汤。你要真信了,就是有点天真了吧。动物世界看一看吧,捕食是要付出成本的,成本远大于收益,现实中如果有这样的狮子和羚羊,早就累死了。
    我是学经济学的,很多的东西都已经被客观事实所验证了。我们学的也都是西方经济学,非常简单的经济学规律,如果不去正视,还人为地认为是所谓的西方的经济学,还搞什么姓资姓社的讨论,是要吃大亏的。社会学也是如此,人口老龄化的规律不会随着主观意志而转移的,政治上也是如此。只是墙里的大家还是在装睡罢了。
文章内容我完全不认同,一开始我点了个踩,但后来我把踩取消了。

因为感谢你能在品葱认真发表意见。 品葱应该鼓励这样; 品葱网友对那个,也就是楼主自称的“深红”派的具体想法,一般了解也不多,这些内容对大家增进相互了解是有帮助的。

李文亮曾说过,一个健康的品葱需要不同的声音。
本废物也支持中共。共匪如果完蛋了赵家人会第一个跳出来当自由斗士,然后民主赵国和美欧按原剧本三只手合力把支那打造成美丽新世界最大的epsilon养殖批发基地。没条件或者不愿意移民的情况下,美丽新世界和维尼王朝两坨屎里挑一坨,只能是维尼王朝。况且沐浴在新时代中国梦里的很多人并不觉得维尼王朝是坨屎,,蛤蟆和面瘫干的坏事老百姓都是记在账上的,包子很多方面真比那两个强点,
虽然你的言论我并不认同,但是出于言论自由,我还是给你点了个赞
文章内容我完全不认同,一开始我点了个踩,但后来我把踩取消了。因为感谢你能在品葱认真发表意见。 品葱应...


樓主還是能對話的。然而,我看不必等到有管理受理投訴,聲望也已快被踩到不能言語了(悲

視情況將考慮轉移爭議對線區。
很感谢你在阅读后能够给予我回复,很感谢你能够认真地阅读,而且在阅读后给予我回复。
也许是我匆匆写文,所以对于我的概念没有给予一个充分的阐述,导致了一些语义上的歧义,这当然是我的问题,所以我希望为你解释一下,希望能弥补这个问题。
这里我放出我对于自由和威权的认识。
自由:在该范围,法律和外力并未进行限制,有很多选择。
威权:在该范围,法律和外力进行了很大的限制,基本没有其他选择。
也就是说,我这里的“威权”概念实际表达的是社会总体力量对于一个范围的控制,并不单独指政府或者单个政党,法律和行政力量干涉,乃至舆论压力都被计算在内。
【在美國 nigger 並非不能談,不會因為你談了這個字眼就被消失。黑人之間可互相叫nigger。但若有侵犯他人名譽,就可能會吃官司。】
考虑到评论区对于这个问题比较关注,所以我觉得很可能是我解释的时候代入了自己的心证,所以导致了各位不一定能够了解。我在这里把它作为一个“威权”的例子,主要是要论证“当你在一个社会达成共识的领域反对该共识会受到怎么样的损失”,这个损失可以来自法律、外部力量、舆论。
现在你的补充是非常恰当的,这些问题我认为也很具有代表性,所以我决定单独回答,如果到时候可以征得你允许,我希望可以把这段回复挂在我的回答下面作为一个补充。

好的,那我开始具体解释了。
1.wtf is igger 
这是我的问题,我本来想打的也是那个nword,但是我自我审查以后,觉得我不喜欢别人叫我支那人,所以我也不忍心把那个词打全。
2.民主並非無限制的自由,只要是群居社會就會有規定的存在
这一点,我完全认同,但是我对于民主的极化感到非常担心,很多时候,在一个领域内的矛盾冲突,在一开始还能是合理的讨论,在后期斗争局势变得激烈的时候,双方很难简单地进行正常的沟通,更多是采用一种极大增大社会内耗的方式,即内斗。
而且从本质上来说,我是支持精英政治的,政治毕竟是决定一个国家以及其国民命运的关键领域,进行政治判断很多时候需要大量的政治学基础和实际经验,以及大量的情报数据,将这些复杂的决策过程交由民众参与,我认为实际上是一种倒退。而且民众大概率也是跟随着意见领袖,那我们的政治精英就不得不在学习治国理政的时候学习如何培养拥护者了。
但我依然是支持有一定的民主的,民主是很有效的降低行政成本的方法,是一种极其有效的行政润滑油,可以分担责任,如果全部一手抓,那么所有政策实施的压力和怨恨都会集中在行政者手中,这对于社会也是不利的。
3.有規定不代表威權,那個叫法治或制度
4.中國有威權且沒法治。
这当然是我的问题,我一开始没有讲清楚威权的定义,在我语境中的“威权”其实包含了法制和制度以及外力干涉,希望不会对你的阅读造成困扰。
对于第四个问题,我也只能持保守态度,我不想辩驳这种事实性的问题,一方面是我也缺少证据,另一方面讨论这个问题很多时候就是心证对撞,不利于我们别的讨论。
5.為何國際主義跟民族主義被你擺在對立面?
我的对立面选择主要是按照传统意识形态分类进行的,国际主义对于传统的民族主义来说是相对进步的,但是在我的理解中,国际主义是为民族主义服务的,当国际主义能够同时为民族带来利益时,我们是称颂国际主义的,当国际主义要损害民族利益时,我认为是否要坚持国际主义是值得怀疑的。
所以你所说的例子,我都是认同的,只有在帮助A,就是帮助我的时候,我才会去帮助A。这是国家层面的相互契约,只有当国家之间合作时,彼此才能获得最大的利益。但是如果没有利益的粘合,或者反过来,只有相互倾轧才能带来最大利益时,国际主义就和民族主义要产生矛盾了。
6.為何威權是來自社會共識?這個共識,是誰的共識?
我稍稍进行一下分类,毕竟我这里的威权涵盖太大。
法律:全体国民和行政力量。
行政:行政力量。
舆论:全体国民。
当然,也不排除各个领域相互影响,舆论倒逼行政,行政压制舆论,两者斗争达成平衡建立了法律,任由任何一方完全掌握局势都是不对的。

我虽然很久不再键政,但是对于政治的研究还没有停止,对于后续的书籍研读也很高兴能从你这里得到一些推荐。
我认为社会主义中国的形态可能不为外界所接受认可,但我始终觉得一个国家到底能不能稳定,本质不是看活跃运动的民主化政治家,而是经济发展能不能弥合内部的撕裂。即使互联网上说说恶政隐,但是实际上在现实生活中,又有什么实际的反中共活动呢?国家的基本盘还是大多数的日子人,他们对于发表违禁词的需求没有超过对于经济增长的需求。
对于社会主义的问题,我也感到很为难,毕竟要和北欧国家比,我想中国永远也不可能成为这样的社会主义国家。我们的体量太大,如果人人都有像北欧国家人民的好日子,不知道我们要去那里取得。
有时候确实会比较难以相互理解,就好像中国是一条咸水鱼,世界却已经变成了淡水湖了,有着淡水进来,把这条咸水鱼的细胞充爆的危险,当然,这不是淡水或者咸水的错,淡水鱼也很难理解为什么咸水鱼为什么不大口吸水,反而小心翼翼的。
也许很久之后,咸水鱼可以慢慢调整自己的体质,让自己能够适应淡水,但我觉得咸水鱼先要保证自己不会爆炸完蛋,毕竟爆炸完蛋以后咸水鱼也不会变成淡水鱼,连咸水鱼也消失了,这是我认为最糟的情况。
講個笑話 一群自己經歷過文革的人罵一群沒有經歷過文革的人為文革餘孽。
MarianneLee 新注册用户 (待解除)
大家别理他了。就是个国保的以为自己文采特好,读书特多,想来掀起点涟漪。你要真读过这些书还变成了深红,我只能说你天生体质有问题,建议不要再读书了。
导师的马主义和共产主义的根基你并没有没弄清楚。
劳动价值论和剩余价值说的缺陷在哪你也没弄清楚。

光读《资本论》是不够的,并且大陆出版的《资本论》内容本身就有问题,原因自己去想吧。
威权没有义务发展经济和民生,因为威权本身就不对民生负责,你所设想的发展、进步都只是你的一厢情愿,是稳固威权政权的暂时妥协,这也是为什么近年来经济不断发展集权程度却不断加深的主要原因,威权政府的内在动力只有一个,即扩大权力。至于文化开放、设立分级这种游离权力之外的事情想都不要想。
这人装糊涂,想来说服反贼的,想想大跃进,想想文革,大饥荒,64
“我认为社会主义中国的形态可能不为外界所接受认可,但我始终觉得一个国家到底能不能稳定,本质不是看活跃运动的民主化政治家,而是经济发展能不能弥合内部的撕裂。即使互联网上说说恶政隐,但是实际上在现实生活中,又有什么实际的反中共活动呢?国家的基本盘还是大多数的日子人,他们对于发表违禁词的需求没有超过对于经济增长的需求。”


再补充一点:贵国一直在走生产关系决定生产力的死循环。贵国从日本抄来产业政策,从香港抄来土地批租,从美国抄来金融工具,从苏联抄来财税制度,加上一个契卡底色的政法体系。

贵国批量科举出一众把萨缪尔森奉的理论为神谕,对罗斯巴德说过什么却视而不见的知识分子,然后靠着内外相对价格体系双轨制、资本项双轨制,再加监管差异同关税非关税壁垒来实现顺差,然后重商主义道路一路狂奔。你可知如果失去了某国财政的隐性担保,则比较优势的套利不再廉价,而最滑稽的就是重商主义整天意淫自己全球最大市场。

所以很难如你所愿了,接下来的路径,贵国的经济发展是很难弥合内部的撕裂的。

因为贵国的宏观失衡制造了本国社会堪比拉美的财产性收入割裂,也制造了二战后国际秩序建立以来最大规模的产能过剩,全要素生产率还不如印度。然而贵国盘踞在超级地租收割机上的精英权贵们,宁可宽中央财政,用主权信用做燃料去填,也不愿让超级地租收割机熄火,即使这是最危险的路径。
都知道这世上没有只错配不出清的好事,只不过贵国的权贵们从来不会为自己的美元资产担心。
自由意味着没有“对错”,只有在没有明确“对错”的区域才能存在

按照你这句话的逻辑,所有人都要有同样的对错(价值)观,否则无法评判什么是自由选择,什么是错误选择。

你真的是哲学系???而且看过了国富论、马列垃圾就算学习了民主制度思想可还行。您至少读下论自由吧?您对民主制度所谓自由的范围都不清楚,还以为自由就是想干啥就干啥呢?

我这里诚挚建议您赶紧想办法找工作吧,哲学系可不好找呢,别以后买不起房无法给社会主义稳定做贡献那可违背了您的人生观了
已删除
难得楼主能认真写这篇文章。说实话,我的观感就是你还小,很多所谓的经验,都是从书中得来的。

我也不在这里说太多的东西,因为要说清楚,可能比你整篇文章加所有回复还长,

我年轻时也曾经是深红,我这个油管视频你可以看看我的转变历程,很艰苦,但我保证绝对是真实不是博眼球
https://www.youtube.com/watch?v=quWvVCsdkyg

另外建议你去不是共产主义国家的地方生活一段时间,哪怕是东南亚旅居一个月,然后你再回头审视你的思想,
我其实和你一样,不希望以暴力的形式去解决当下的问题,希望能有更多反对的声音能倒逼改良成民主模式
至于叫什么不重要,重要的是怎么做,
但是如果不改良,大陆迟早会再一次恶性暴力循环,,一如2000多年的封建王朝替换,也许我们还能看到
也会我们不能看到,但最终都将祸及子孙
你还小,记住中国有句古话:30而立,40而不惑,你要真正明白政治,40以后再来总结吧
我的视频有几集是专门做给你这种类型的人看,以做交流探讨的,后续还有,希望你能不嫌弃视频方式的简单无趣
去思考中间的一些思想内容吧,。我保证我i的每一个视频都没有编造,都是真实的事件或真实的想法
我也认同保守主义意识形态,问题的关键在于你认为当局的统治能长久吗,你难道没有发现中国的作死能力在最近几年突飞猛进,在东突镇压维吾尔人,干预台湾内政,在南海得罪东南亚国家,这些行为本质上是自杀。再退一万步讲,中国就算不作死,由于共产党已经破坏了传统宗族社会,因此人口的坍塌也是不可避免。更不要说瓦房店化下你家门口的路随时准备吃掉几辆车子。
一般来说你这种哲学系有几种可能,要不是家里有钱可以养你一辈子,把哲学当兴趣爱好搞,我看你这认知能力不太可能。要不你努努力当党的肉喇叭,那就是宣传机构外围,不过龙骑兵如果要收缩,第一个完蛋的就是这帮逢迎拍马的肉喇叭。
你說了這麼多,還是感覺你太天真
不是歐美民主多完美,是中共太邪惡
讲这么多其实就一个尼哥能不能说引发的脑细胞大量死亡引致脑部残废综合症

其实这种人非常明显的,你不管他说了什么,你都在心里问“那弱势群体如何保护呢”“人民的权利如何实现”,去对他说的话,就会发现这些人大概都是“不关心”“活该”。这些人夸夸其谈,而且大谈“少谈些主义”,但是对最大的实务闭口不谈——哪怕按这类人的逻辑,政府那就是对公民绝对强势的一方。

如果他是弱者,那这人就是脑部残废综合症;如果他是既得利益者,那也没有什么好理会的了。
很感谢你在阅读后能够给予我回复,很感谢你能够认真地阅读,而且在阅读后给予我回复。也许是我匆匆写文,所...

我只想回3点:
1,精英政治没问题,现代国家都是如此的。政治由政治家做决策没问题,但是需要民主,民主的政治干不好可以走人,独裁的不行。
2,现在的手伸得是不是太太太太太太太太长了?我其他的不懂,我也坚持不要对自己不熟悉的领域发表意见,但是经济领域我比较了解。政府瞎掺乎就是捣乱。经济学已经证明了马克思那套是不可能的,包括所有的社会主义国家都证明了此路不通。(别告诉我是西方敌对势力捣乱的结果。这就是上帝的存在一样的bug。我家马桶堵了也是西方势力捣乱?万能解释就是什么也解释不了)经济就是市场为主体,不该管的瞎管,只能越来越糟。
3,预设立场,再行证明。你先预设了中国是咸水鱼,那证明到最后当然是咸水鱼。为什么不是如此:中国也是一条淡水鱼,被泡盐里久了,要死了,发臭了,你还不让淡水进来,说不行啊,用盐可以防腐啊,再喷点香水盖住臭味?甚至把说臭的人都抓起来。你看,大家都说这鱼不臭,是咸水鱼?是这样吗?
总结:你的理论都是预设立场,自我证明。在自己的逻辑圈里闭环。玩一些概念,但是看不到现实的验证。就好像中医一样。理论一大套,阴阳五行,也确实有点道理,也有点实用价值,但是就是不做双盲对照实验。经不起现实的检验
世界都是淡水鱼,就中国是咸水鱼?世界上三大宗教佛教基督教伊斯兰教,人种有黄白黑,民族更不用说了,光国内就56个,就咱特殊?真是见了鬼了?天选之子吗?根本解释不通,兄弟。台湾香港都证明过了。睁开眼睛看看这个世界吧。南北朝鲜,最鲜明的例子。别在自己的逻辑里打转。
我想请教楼主一个问题,没有分权制衡和相互监督,如何尽可能地避免公权力在进行日常公共事务的管理中滥用而侵犯民众的正当权益?
楼主这一番韭菜赞镰刀的言论我完全无法苟同,但是欢迎你能够继续和葱油们进行讨论,既能警醒大家共匪的统治手段不被腐化,也能够找出更多的将粉红转化成反贼的办法
“早点通过文化产品分级制度,把过度泛滥的低效威权收拾一下,毕竟威权是要消耗社会宽容度,积累自由反作用力的,人要是全身都”

要让粉红岁静打破幻想,还是得橄榄steam
重傳媒 黑名单
這種黑屁就算浪費一個蔥也要踩
不喜歡民主中國那就滾到朝鮮🇰🇵
我想提醒各位葱友,这里不是支乎,我们可以意见不同,但要保证理性地沟通,言论不能自由那我们与中共何异?
我想提醒各位葱友,这里不是支乎,我们可以意见不同,但要保证理性地沟通,言论不能自由那我们与中共何异?...

楼主一没被封号,二没观察。还有很多葱油出于对言论自由的考虑,忍着恶臭和呕吐感给他点赞,还要怎么样。
你老别暴露身份好吗~全国就五十多个哲学系,想找出你跟玩一样
你老别暴露身份好吗~全国就五十多个哲学系,想找出你跟玩一样

也可能是国保过来和葱油黑屁的,不用太担心他们。
也可能是国保过来和葱油黑屁的,不用太担心他们。
国保如果能码这么多字,那真是敬业。
国保如果能码这么多字,那真是敬业。

把几段内部常用的洗脑文件和学习材料编排一下,添一些,删一点,不就有了么
是否理性,是否使用了逻辑?而非上来先扣了一个五毛的帽子,你可以用证据推测他是不是五毛,但是顺序不能反,同时对他的话万有异议可以对言论进行反驳而非去讽刺和人身攻击。
他想来来这搞宣传实在太嫩了。

这个帖子怎么样也值个五十块吧,如果是国保不是五毛的话,可能直接给自己的帖子上个什么项目,拿个一两百。如果用学习材料编排的话,花个半个多小时差不多吧。半个小时赚一百块,性价比很高了。如果他翻译成英语(拿翻译软件),发到quora,yahoo answers, reddit. 不管有没有人看,再赚个几百没问题。
我也曾经是一名左翼青年,心怀共产主义事业,解放qu按人类的理想。然而你想的这些东西很多都是现在共党设下的思维陷阱,这么多年共党在社科方面花了很多钱,养了一堆得社科博士也不是吃干饭的,对于很多理论上的漏洞都有很多非常精妙和复杂的解释,但是我依然是不相信共产党那一套的,我不相信的主要原因有以下几点:

1. 首先是民主自由这些东西并不是跟西方挂钩的,在我党当初解放中国,宣传共产主义理论,建立共和国得时候,革命纲领里就有人权,自由,民主,法制 这些东西了。 对应的是这些东西在建国时也写进了我们宪法。 当然这些概念是起源于西方没有错,不过经过开国之后几十年得发展,我们中国得民主法制自由这些东西是真实存在得。 

2. 其次是民主自由法制这些东西当然不可能照搬西方国家得制度。 这些东西都是一些抽象的概念,具体实施得时候是非常复杂而琐碎得,共产党得媒体宣传也没有客观的介绍到底有哪些西方国家,西方国家得民主制度各是什么样的,实际上名没有一个国家叫做西方国家。从政治制度的角度来讲,美国,英国,德国,等得民主政治制度都是各不一样得。但是绝没有一个现代化国家得民主就是一人一张选票这么简单。我们中国实行民主制度当然需要搞本土化的具体细节,这个没有任何问题。

3. 也是最重要的一点,那就是,中国建设得现状以及将要进行的方向从根本上连中国本土的民主,法制,自由都没有做到。 我们的多党派民主集中制,先不吐槽这个名字,目前施行得和当初设计的制度完全不是一个东西,现在人大负责鼓掌,政协负责拍手。基本上就是上面给点意思,下面马上就开始劝进,大部分人也根本不知道本地得人大代表是谁,有政治诉求也找不到人大代表,开国得时候这种情况还不明显,一路开倒车到了现在,人民代表大会制度得民主已经形同虚设。 所谓得代表也基本上都是各地得乡绅贵族企业家影视明星,真正的工人和农民毫无话语权,也根本没有人代表他们。 法制就更是个笑话了,法律管不了党,修宪也就是习近平想修就修了,律师和检察院互相通气商量着量刑,想履行律师职务得律师都被送进去了。 自由就更是个笑话了,新闻自由,出版自由,结社自由都是写在宪法上的,实际生活中到底有没有你也很清楚。不想搞西方自由那一套没有问题啊,总不能让习近平一个人垄断什么是中国本土化的自由吧?在公共舆论平台把讨论自由各种删帖禁评,十几亿中国人民都没有讨论到底什么是中国需要的中国式自由么?连讨论自由得自由都没有,和谈什么是中国得自由? 教皇垄断圣经的解读,平民无权解读经文,只能听着服从是中世纪天主教得做法了,基督新教都不这么搞了。从这方面来讲,共产党对于思想的控制更像是一个神权国家。

4. 然后,我是真心得热爱中国,热爱这个国家得人。 我也知道稳定才能发展,发展才能繁荣。 但是我是认为,如果真的是为了中国好,那么共产党这种一党专政得独裁政体是必然会带领中国走向邪路得,即便美国倒下,欧洲没落,日本韩国都衰退,非洲都是中国得殖民地,中国人民也不会过上好日子。 朝鲜得落后是美国禁运得结果,但是中国人民的压迫都是内部得压迫,教育,医疗,房价 这三座大山 哪一个不是我们中国人自己自产自销得?也就医疗器械药品可能需要给国外交点专利学费,不过全国医疗资源最好的就是背景,为什么北京这么好,还不就是集全国之力把那几个红色老干部续命嘛。 房价高完全就是政府主导的结果,地是我们自己得,农民工也是中国人,钢筋水泥中国产量世界第一,然而全国房价就是各种数倍于当地收入,辛苦一辈子就是给共产党那几个银行房地产白手套打工。 哪怕中国成了世界第一,共产党会放弃这种吸全国人民血得地位么? 没有民主和法制,根本不可能!

5. 最后,总说我们还是社会主义得初级阶段,人民素质不高,搞自由民主法制会乱套的,影响社会稳定。 然而发展这么多年了,钱是越来越多,但是社会意识形态是越收越紧,人民素质是越来越差得意思咯? 明明人民素质是靠教育,结果从小学开始就搞洗脑教育,自由法制民主越来越远。就这个趋势,中国越强大,人民越不自由,越受压迫。 

我爱中国,中国是一个有着几千年文明得过度,而共产党,不过是一群喊着德国传过来的马克思主义得几十年得一个政党,投资还讲究不要把鸡蛋放到一个篮子里,我们有什么理由为了中国好,而把一个几千年历史得国家跟一个几十年得政党牢牢绑在一起,党亡就国灭,十几亿中国人就只能跟着党走,这本身不就是把中国和中国人民放在了一个非常危险的地方上么?
图样,威权跟稳定发展没有半毛钱关系,有关系的是全球化,他才是桂枝增长和维持社会稳定的最重要原因,然现在逆全球化要来了,威权下去只能压制矛盾而解决不了矛盾,分配不均,阶级固化,通货膨胀,不解决该爆的还是会爆,然而我不认为桂枝高层会在意。
看到一句话就够了,赵国有个狗屁的共识,只有赵家强行代表14亿头猪说话
是否理性,是否使用了逻辑?而非上来先扣了一个五毛的帽子,你可以用证据推测他是不是五毛,但是顺序不能反...

1,我没对楼主人身攻击过,想立靶子你也立对人。
2,言论自由和理性沟通一点关系都没有,你把这两者相互联系,等同于限制言论自由
3,我看了一圈,讽刺是有,哪里来人身攻击?是你的g点太多还是我在言论自由的环境里泡了太久》
1,我没对楼主人身攻击过,想立靶子你也立对人。2,言论自由和理性沟通一点关系都没有,你把这两者相互联...

请问我什么说过你对楼主人身攻击过?你这才是立靶子吧,另外外宣,脑部萎缩是不是人身攻击?不是只有带脏字的才是人身攻击,然后言论自由和理性沟通确实没有关系,但是品葱所提倡的不仅是言论自由还有理性沟通,若是只要不封号就算是言论自由那公知们的言论自由就没被侵犯了,北岛也不用关评论区了。
教教我怎么洗无限连任呗。一个维尼熊出现必不能评论的世道,一个敏感词大扩容的世道,一个互相举报互相伤害...


无限连任是真的洗不了。 从这一点我觉得维尼这个人是智商堪忧。除非他真的能当皇帝,有子孙世袭罔替。 否则独裁者都不会有好死的。 在独裁政体权力交替的时候就是社会大动荡得时候,而前一任独裁者会死的很惨。自己得亲儿子都会弑父篡位,更何况继任得下一个野心家呢? 文明社会得领导人任期制度其实是在保护那些政治家可以以一种比较和平的方式交接,同时也给现任政治势力倒戈下一任领导人一个合理得理由,在下一任领袖接手政治势力得时候也不会清算的太血腥。而中国好不容易从野蛮血腥的封建君主继承制到了稍微文明一点得现代共和制。他一脚油门又开回去当独裁者。殊不知,独裁者又不是永生不死得,一旦他衰弱之时,便是大动荡之时,中国也得跟着他被连累。历史轮回,老百姓受苦。
你的第一暴论我就一句话反驳,理性效益随时间递减,所谓 理性 就是短期判断,长期判断因为时间因素必然不准确。中国搞民族主义必然形成和美国对抗局面,然后会因为自身消耗过大而失败,美国搞国家对抗从未用过全力,你看他历史上的动员程度就很清楚了。如果关起门来搞自己的不去和美国争地盘就会成大号朝鲜活活饿死。打开门但又不去对抗美国就会被和平演变。眼前做的所有事都有利,不过是把账单推到秋后而已。

我跟你比完全是另外一种人。我是天然反动派,我看书一开始就是带着对中国和共产主义的仇恨去看的,书只是将我的个人观点理性化的工具而已。至于为什么仇恨,其实我生活还不错,但就是觉得中国和共产党是对我的正义感的威胁,然后还记仇,就是这个样子。
请问我什么说过你对楼主人身攻击过?你这才是立靶子吧,另外外宣,脑部萎缩是不是人身攻击?不是只有带脏字...

关评论区和言论自由有什么关系?youtube关评论区的频道多了去了,因为“关评论区”=“有或者没有言论自由”都是暴论。你连中国为什么没有言论自由,和怎么压制言论自由都不知道为什么要来这里当颐指气使的教师爷?
关评论区和言论自由有什么关系?youtube关评论区的频道多了去了,因为“关评论区”=“有或者没有言...

你不谈原因直接谈结果?youtube上关评和北岛的原因是一样的吗?那照你这么说都是在牢里,那民运人士和杀人犯是一样的咯,我无法跟你交流,因为从你的言语中我感受不到对理性沟通的尊重,你在本质上与墙内粉红无异,对于交流只是求赢而非求真。
我感覺品蔥已經被嚴重的滲透了,這種幫共匪進行思想維穩的文章可以在首頁出場,很多深入分析共匪的邪惡本質的文章卻要因為莫須有的罪名被移送到水區,通常只有共匪的同路人才會這樣補助言論環境。
好猖狂的无毛,维稳维到品葱来了。
vc2048 观察
此人认为法律道德等民众共识与独裁统治是一样的,因为二者都限制了自由。
由此可见,1+1和2+2是一样的,因为它们都是加法。死人和活人也是一样的,因为它们都是世界的一部分。
我相信此人是支国哲学系的啦,根本深得唯物辩证法精髓嘛。
捏着鼻子看完了,就说两句吧。
国家的基本盘还是大多数的日子人,他们对于发表违禁词的需求没有超过对于经济增长的需求。

你说的国家是指哪个?根据上下文语境应该是指中华人民共和国了,匪区的基本盘难道不是共产党的镇压能力?
英国和日本都是君主立宪,但不影响这是他们国家运行顺利,难道英国女王和日本天皇真的是天选之子,失去了就无法治理这个国家?我想也不是,只不过废了君主的成本比保留着他们要大

你到底知不知道君主政治和僭主政治的区别?你国自从秦始皇当了第一代僭主以后你国的游戏规则就已经变成了拳头大就能当皇帝,当了皇帝就要严厉的镇压,并且养一帮士大夫帮他收税来养活这一套体系。而士大夫阶级并不具备任何生产能力,自身也是帝国财政的包袱,这些东西全部都压在了底层干活的人(不管你是经商还是种地)身上。直到镇压机器生锈运转不灵被张献忠李自成或者内亚蛮族干翻,然后开启下一轮循环。当然你老人家出身在士大夫阶级这个编户齐民社会的获利阶级,一出生就带有幸存者偏差的属性。“我没看见所以就不存在”逻辑自洽,完美。
要读书的话能不能读点没有被阉割的?就算是要给共产党背书也找点19世纪的那种高水平的书读一读,现在搞得跟工农兵大学生一样。还有,不是读书使你变得聪明,或者获得怎样的提升。而是你本来就够聪明,理解力本来就出众你才能读明白那些冷僻而高深的书籍,并且能从中获得一些感悟的。如果本来就是工农兵大学生的水平,出门左转,《毛泽东语录》,请。
教教我怎么洗无限连任呗。一个维尼熊出现必不能评论的世道,一个敏感词大扩容的世道,一个互相举报互相伤害...

你沒有看他文章的內容嗎?他是認同精英政治的。同時也認為威權是必要的。
所以那個人出生名門,家族關係雄厚,自然是做領導的絕佳選擇。衹要他在這世上一天,就沒有任何人能夠代替他的位置。
很简单,如果你不是一个真赵,没有实际控制的权力,那么你变成一个深红仅仅是因为思维能力不足,直白点说就是比较蠢,没有正确认识自己。
看多少书,分析多少政治理论都是白瞎。
我认为一个家长制的威权政府要存在下去,他不可能完全依赖舆论管制和行政维稳,它必须拿出足以让民众承受自由反作用力的好处来,进而说服民众支持它的威权统治。
自从邓小平的改革开放之后,中共政府将自己的执政合法性从共产主义意识形态转移到经济增长和民族崛起上,换句话说,生活水平提高和民族主义热情。
我认为这也是威权政府促进社会进步的一种方式,用切实利益来说服民众支持它,整体社会氛围的变化,我认为和经济发展的关系可以说是密不可分的。同时因为它全权执政,要对一切负责,这就逼迫它不能因为腐化而损坏自己的执政根基,否则它的统治就会非常危险。



這一段,我實在是不能苟同。

你認為政府存在的合理性是因為他能夠拿出利益讓民眾願意接受他的威權統治嗎?還舉出了改革開放,給人民一些經濟發展的福利作為例子。

但是在改革開放以前呢,在文化大革命時期呢?在饑荒年代呢?政府非但沒有給人民好處,反而給人民造成了很大的傷害,那個時候這人民為什麼也能屈服於他的威權統治呢?

所以你還敢自稱深紅?你這根本就不是紅。因為你不懂馬克思主義。一個國家存在說來說去祇有一個原因,就是因為它有槍。假設美國現在馬上規定,軍隊不能開槍,那他馬上就會崩潰,就算他內部不崩潰,我們派兩個共產黨間諜過去,也能一舉把它消滅掉。一個社會不可能所有人都滿意,一定會有一部分人不滿意,國家就是一個階級壓迫另一個階級的工具而已。這部分不滿意的人逮著機會一定會把你的國家橄欖。
所以國家並沒有做出什麼妥協,他衹是把武力值加到了能夠鎮壓這部分被壓迫的人的地步就可以了。
這也就是解釋了,為什麼現在網絡言論加緊,維穩經費暴增,他衹要保證他的暴力資源能夠壓制得住這一部分被侵犯權益的人,國家就會穩定的存在下去。
我下面这句话有点重,但还是想说 一下:
你说你读了 那么多书,还得出这样 的结论,基本算废了。
内心自己建立 了 一套诡辩术,比如你文中的没有 社会 不自由,没有 社会 不权威。。
额。。简单的一个民主自由和权威专制 着么简单的 是非都能扯一大堆废话,其实,从你 这套诡辩术,如果身在奴隶社会 ,你都可以 几乎 原封不动地为 奴隶主辩护。

建议多走走,到中国各地,然后再到国外在对比一下。
然后,关键要带上脑子。
屁股和脑袋长反了的典型,类似这几天的汤加三勺
从始至终只站在统治者的角度去分析,至于被统治者的死活是什么?不过就是拐弯抹角堆砌辞藻的大局论,代价论
这样的玩意儿寡人现实里也不是没见过,三代目出身自恃离经叛道,最后大彻大悟还是吃人血馒头最香,呵呵
我想提醒各位葱友,这里不是支乎,我们可以意见不同,但要保证理性地沟通,言论不能自由那我们与中共何异?...

葱油在支乎发表言论被橄榄,而深红却可以在这里自由发表。就好比美国在微博被封锁,赵利俭在twitter大放阙词 然后赵利俭被封锁了大喊美国没有自由。言论自由的前提是平等。
同意楼上的观点,至少这篇文章不是“人”写的,通篇讨论国家体制,却刻意回避了组成国家最基本的元素“人”,从而把与人相关的信仰、感情、人权等关键要素排除在外,事实上就是恶意为极权找块遮羞布。
字太多了,能不能给个大概的提纲。
我也曾经是一名左翼青年,心怀共产主义事业,解放qu按人类的理想。然而你想的这些东西很多都是现在共党设...

最后一点不同意。中共的意识形态显然不是共产主义,而是法西斯主义。对中共来说,所谓"共产主义"只不过用来骗取支持的概念而已。真正的马克思主义是不主张专制政府的,更不会向中共一样煽动民族主义和镇压劳动者。实际上这都是法西斯主义的明显特征。
字太多了,能不能给个大概的提纲。

出于对共产党秩序瓦解将导致的张献忠式的惨剧的恐惧而拥护共产党
大陆的很多制度和后续共识都是建立在“共产党是唯一合法执政党”这一共识上的。如果这一共识动摇,乃至被推翻,不难想象整个大陆会掀起什么样的政治风暴,乃至动乱。

别吓唬我们……民主转型的国家我们都见过……。
以及请您描述一下,在中国,产生“共识”的方式。
于现在的我而言,社会主义中国只要继续维持稳定,发展经济,发展民生,早点通过文化产品分级制度,把过度泛滥的低效威权收拾一下,毕竟威权是要消耗社会宽容度,积累自由反作用力的,人要是全身都是骨头,走路都硌得慌,在一些不是核心共识的地方多给一些自由,我说,是利大于弊的。的。

您倒是说说这几年的倒车是什么情况……。
為何威權是來自社會共識?這個共識,是誰的共識?
……
舆论:全体国民。

可是中国共产党的传统艺能是制造舆论,控制舆论。
对于无监管最终会导致腐化乃至腐朽,这一点我是认可的,所以我的意见也是温和改革,在保证稳定的情况下进行改革

同上,参见最近几年的倒车……。

民主社会有他的问题,威权国家也不是一无是处。
但是中国共产党的表现,根本不是一个威权国家保守党的表现……。
以最近几年的观察,共产党的agenda,大概是在维护
“共产党是唯一合法执政党”这一共识上

以至于,为了维护这个“共识”,共产党需要引入很多
过度泛滥的低效威权



(保护性给你一个赞,因为觉得你是真心来讨论的……请不要误解为我赞同你的观点)
讀了不少書確變成歲靜(保守派實際就是深怕亂了影響自己生活,但實際亂的根源卻誤以為是反黨,所以必須為政權找到自我合理化的理由,事實黨才是亂的根源,沒有他很重要),所以說那些粉紅們也不是沒讀書,只是腦洗白了確實很難再填回有用的東西吧。不過還是感謝樓主寫了這麼多,讓大家能夠理解粉紅的想法。
也许是我匆匆写文,所以对于我的概念没有给予一个充分的阐述,导致了一些语义上的歧义,这当然是我的问题,所以我希望为你解释一下,希望能弥补这个问题。

你接受太多中國filtered過的政治知識,導致觀念有偏差,概念模糊。威權就是威權,他的定義是清楚的,沒有什麼語義的差別。政治學跟國際關係學都是人文科學,都是系統化被各國研究的,就如同h2o就是水,沒有什麼在我語境中他是火鍋鍋底這一回事。

这里我放出我对于自由和威权的认识。
自由:在该范围,法律和外力并未进行限制,有很多选择。
威权:在该范围,法律和外力进行了很大的限制,基本没有其他选择。
也就是说,我这里的“威权”概念实际表达的是社会总体力量对于一个范围的控制,并不单独指政府或者单个政党,法律和行政力量干涉,乃至舆论压力都被计算在内。

不是。然後again,你不要丟出你自己的認識。這是我觀察到,非常糟糕的中國文化,你們在求知的過程非常似是而非,長篇大論,模糊焦點,缺少證據與來源。自由跟威權的定義,都是清清楚楚的。你們中國人怎麼這麼愛定義東西,或給東西下自己的解釋?你們各個都是學者嗎?

這裡跟你說一個人的學術發展過程:

  • 國中:通識教育,你學別人要你學的
  • 高中:抓到方向的通識教育,往科學或人文方向走
  • 大學:大致上更精準地往一方面走,例如歷史系
  • 碩士:那個點更清楚了,但你還是在學別人的東西,你完全不能有自己的意見
  • 博士:開始有那麼一點點產出,你還是初學者,但你的意見會有人聽
  • 學者:嗯,你開始在某領域有信譽,你說的話別人會相信
  • 權威學者:你在這領域說的話,基本上跟聖經一樣,你說大便是美食就是美食。只有少數學者會出來反駁你。只有在這時候,你才可以自己去定義一個東西。


自由跟威權的定義有很多種,你隨便拿一個來幫助你說明你的概念都可以,但千萬不要自己亂臆測。


威權:
威權主義(英語:Authoritarianism)或威權論是一個政體。威權主義提出某個政府應要求民眾絕對服從其權威,並限制個人的思想言論行為自由。政府上的威權主義指權力集中於單一領袖或一小撮精英。威權領導者時常任意行使權力而不考慮或利用現有法律去擴大權力,公民也通常無法透過自由競爭的選舉來替換之。權力爭奪與統治集團的自由競爭,是有限或不存在的。


廣義上來說,威權國家包括缺乏公民自由的國家,例如宗教自由,或者在自由選舉後至少一次政府和反對派沒有權力交替的國家。

政治學家胡安·林茲在1964年的一項有影響的著作中[4]將威權主義定義為具有以下四個特質:

1.有限的政治多元化,在立法機關,政黨和利益集團的約束下實現; 2.以訴諸情感為基礎的政治合法性,並將該政權確定為與「易於識別的社會問題,例如不發達和叛亂」作鬥爭的必要罪惡; 3.最少地動員政治並鎮壓反政權活動; 4.定義不清的行政權力。

威權主義的概念與獨裁主義集權主義專制主義、權威性格、威權性格有差異。

好的,那我开始具体解释了。
1.wtf is igger 
这是我的问题,我本来想打的也是那个nword,但是我自我审查以后,觉得我不喜欢别人叫我支那人,所以我也不忍心把那个词打全。

美國沒有文字獄,只要你是正常討論,黑人也不會看到nigger就腦衝乳華。

2.民主並非無限制的自由,只要是群居社會就會有規定的存在
这一点,我完全认同,但是我对于民主的极化感到非常担心,很多时候,在一个领域内的矛盾冲突,在一开始还能是合理的讨论,在后期斗争局势变得激烈的时候,双方很难简单地进行正常的沟通,更多是采用一种极大增大社会内耗的方式,即内斗。

你說的並非民主的極化,而是無政府主義。每個國家的法治跟民主精神都不一樣,在成熟的社會,爭辯,並不會,完全不會,導致不穩。

你以為台灣立法院在打架的時候,人民在路上打群架啊?我在吃炸雞啦
對,沒錯,會比專制還沒效率。可是,幹,你到底有沒有概念啊?

威權:
"爸... 我對歷史系比較有興趣....."    
"吵死了!你不讀醫學系你就給我滾出家門!"
"喔~ 爸~ 我好愛你的果斷力"  
(???????? 什麼神經病兒子)

民主:
"爸... 我對歷史系比較有興趣....."    
"可是哲學系出社會很難找工作,你有思考清楚嗎?" 
"有,我問過老師,他也鼓勵我往學術方面走"
"我覺得你可以嘗試往教育方面參考"
"好,我在想看看"

無政府主義/有缺陷的民主政體:
"爸... 我對歷史系比較有興趣....."
"吵死了!你不讀醫學系你就給我滾出家門!"
"誰問你意見了啊?!去死!碰!"

大哥,正常民主不會追求第三種社會好嗎?

對,沒錯,民進黨上台可能會把國民黨政策全都改掉,導致經濟政策不延續,朝夕令改的。可是,媒體會發現啊,名嘴會發現啊,學者會罵啊,人民會反感啊。你民進黨如果執意如此,且無法說服大眾,那你就準備再被國民黨換掉。

而且从本质上来说,我是支持精英政治的,政治毕竟是决定一个国家以及其国民命运的关键领域,进行政治判断很多时候需要大量的政治学基础和实际经验,以及大量的情报数据,将这些复杂的决策过程交由民众参与,我认为实际上是一种倒退。而且民众大概率也是跟随着意见领袖,那我们的政治精英就不得不在学习治国理政的时候学习如何培养拥护者了。

就算你最唾棄的台灣,也是菁英政治啊,你以為台灣的總統是街口賣菜的?你以為市長是屠夫?
但台灣的菁英政治,一點都不需威權來維持,懂?他們是靠專業來讓人信服的。
在台灣民意就是殺人者死,但是,受過專業訓練的政府人員,並不會馬上殺死所有殺人犯。

但我依然是支持有一定的民主的,民主是很有效的降低行政成本的方法,是一种极其有效的行政润滑油,可以分担责任,如果全部一手抓,那么所有政策实施的压力和怨恨都会集中在行政者手中,这对于社会也是不利的。

那不是成本,而是風險。對,你的國家風險很高。

3.有規定不代表威權,那個叫法治或制度
4.中國有威權且沒法治。
这当然是我的问题,我一开始没有讲清楚威权的定义,在我语境中的“威权”其实包含了法制和制度以及外力干涉,希望不会对你的阅读造成困扰。
对于第四个问题,我也只能持保守态度,我不想辩驳这种事实性的问题,一方面是我也缺少证据,另一方面讨论这个问题很多时候就是心证对撞,不利于我们别的讨论。

你的國家沒法治的案例也太多了,我住在國外我都知道,不過你對於沒法治也無所謂,那就算啦,你開心就好,反正那是你的國家

5.為何國際主義跟民族主義被你擺在對立面?
我的对立面选择主要是按照传统意识形态分类进行的,国际主义对于传统的民族主义来说是相对进步的,但是在我的理解中,国际主义是为民族主义服务的,当国际主义能够同时为民族带来利益时,我们是称颂国际主义的,当国际主义要损害民族利益时,我认为是否要坚持国际主义是值得怀疑的。
所以你所说的例子,我都是认同的,只有在帮助A,就是帮助我的时候,我才会去帮助A。这是国家层面的相互契约,只有当国家之间合作时,彼此才能获得最大的利益。但是如果没有利益的粘合,或者反过来,只有相互倾轧才能带来最大利益时,国际主义就和民族主义要产生矛盾了。

噢天啊,你以為人類是機器,接受了A程式就完全無法運作B程式嗎

然後,看仔細囉,這是你觀念偏差的一個部分

那就是:
這些主義,並非「行事標準」,沒有什麼堅持不堅持的問題!

他們是拿來理解這個世界用的!


(X) A國因為堅持民族主義路線,所以抵制了B國產品
(O) A國跟B國的衝突,引發A國民族主義的跡象,抵制了B國的產品

然後again,你思想是現實主義,不要再亂用了

6.為何威權是來自社會共識?這個共識,是誰的共識?
我稍稍进行一下分类,毕竟我这里的威权涵盖太大。
法律:全体国民和行政力量。
行政:行政力量。
舆论:全体国民。
当然,也不排除各个领域相互影响,舆论倒逼行政,行政压制舆论,两者斗争达成平衡建立了法律,任由任何一方完全掌握局势都是不对的。

那你還真天真,以禁播清宮劇為例,原來是法律/行政/輿論一起取得的共識啊?

我虽然很久不再键政,但是对于政治的研究还没有停止,对于后续的书籍研读也很高兴能从你这里得到一些推荐。
我认为社会主义中国的形态可能不为外界所接受认可,但我始终觉得一个国家到底能不能稳定,本质不是看活跃运动的民主化政治家,而是经济发展能不能弥合内部的撕裂。即使互联网上说说恶政隐,但是实际上在现实生活中,又有什么实际的反中共活动呢?国家的基本盘还是大多数的日子人,他们对于发表违禁词的需求没有超过对于经济增长的需求。

又來了。

接受中國式教育的人,似乎都很愛講本質,可是實際上連邊都沒摸到。

然後again,各種稀奇古怪的研究,世界上基本上都有了,不用你自己去猜測。

根據Fund For Peace,判斷一個國家穩不穩定有以下方式:


社會指標
  1. 人口壓力加劇
  2. 難民或境內流離失所群眾的大規模移動
  3. 遺留著尋求復仇的集體種族怨恨或偏執
  4. 長期和持續的人口及人才外流

經濟指標
  1. 各群體的經濟發展程度不均
  2. 貧窮、急劇及/或嚴重的經濟衰退

政治指標
  1. 國家被視為罪惡及/或不具正當性
  2. 公共服務逐步失效
  3. 法治中斷及/或人權侵害廣泛
  4. 安全部隊運作儼如「獨立國家
  5. 統治精英派系分裂
  6. 受到外國或外來政治力量干預



排行可看這
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Fragile_States_Index


对于社会主义的问题,我也感到很为难,毕竟要和北欧国家比,我想中国永远也不可能成为这样的社会主义国家。我们的体量太大,如果人人都有像北欧国家人民的好日子,不知道我们要去那里取得。
有时候确实会比较难以相互理解,就好像中国是一条咸水鱼,世界却已经变成了淡水湖了,有着淡水进来,把这条咸水鱼的细胞充爆的危险,当然,这不是淡水或者咸水的错,淡水鱼也很难理解为什么咸水鱼为什么不大口吸水,反而小心翼翼的。也许很久之后,咸水鱼可以慢慢调整自己的体质,让自己能够适应淡水,但我觉得咸水鱼先要保证自己不会爆炸完蛋,毕竟爆炸完蛋以后咸水鱼也不会变成淡水鱼,连咸水鱼也消失了,这是我认为最糟的情况。

你是還在清朝嗎
中共本身自带走极端自爆属性,为求稳而支持中共可谓南辕北辙。
這是我近期看過最長的文章回覆......

本帖至今无人辱骂、对线,也是医学奇迹吧。
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可是我看樓主好像快沒呼吸了(指用戶狀態
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楼主没有发布过任何其他问题和文章,上来便发此雄文,想必并未打算寻求抢救。
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这个很好解释,1,他比较有礼貌,举拳不打笑脸人,就算小粉红也一样。2大家都觉得这个帖子会发到墙内去,所以镜头感都比较好,充分体现了品葱人的素质和品味。
文章内容我完全不认同,一开始我点了个踩,但后来我把踩取消了。因为感谢你能在品葱认真发表意见。 品葱应...

需要 不同声音,也可以点踩呀。需要 不同的声音更重要的是,可以发表各自的观点,但也可以表达支持与反对。不然不同的声音有了 ,但是看不到到底是支持还是反对,就会陷入无休止的争论 ,永远没有是非,也永远没有对错,流氓都可以出来大声说我流氓我 有理。
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品葱的机制还不够完善,像新用户被踩的太厉害,损失声望太多就不能发言了。这个机制本是对付五毛刷版的,但像这样认真分享想法但又和品葱主流不合的,也会因为“踩”这个机制而遭到铁拳。
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即使吃黑名單,也是不能在主區留言而已。

多點幾個讚讓他復活也就是了(不過需要有人願意頂著被罵的風險,撤除樓主的觀察,否則也無法漲聲望
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观察我几分钟前刚撤... 骂不骂无所谓,因为题主没有任何违规的地方,品葱必须依法办事。

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