今时今日，如果网络没有防火墙，中共真的会玩完的。——GFW存在的意义已经远远超越了洗脑和控制思想。
我在一个问题https://pincong.rocks/question/item_id-263359中发现：
不少葱油觉得，如果没有墙了，中国不会有变化，甚至会有很多的小粉红和五毛污染世界
，中共依然会屹立。
大家对墙的认识似乎有点局限！
这里直接引用下我写过的一个回答：
大家对墙的认识都比较集中与思想政治方面，但其实墙存在的意义已经好大范围超越思想政治领域，甚至会影响 经济、维稳。
我提一下其中一个方面，墙的一个非常重要的意义——维稳，阻止民众自发通讯组织
墙内的通讯平台微博、微信已经被中共牢牢控制，有关号召游行、集会、罢工的信息根本传播不了
例如，最近的原油宝事件，出现了好多维权的QQ群、微信群，但不出我所料，这些群很快就会被封掉
更不要说你在微信微博上发一张海报号召游行，轻则封号，重则喝茶
如果没有墙了，民众就可以自由使用Facebook、Twitter、Telegram等不受中共审查的通讯工具组织到一起，上街游行、抗争的时候用Youtube等平台发布录像、甚至全球直播
例如说，一直以来，毒疫苗、强拆、强建、原油宝、P2P爆雷等等问题，引起了好多的游行，但资讯封锁，彼此之间都不知道什么情况，都是分散的力量，很快就会共产党被压下去。如果全中国的这些游行示威能够互相通讯，甚至可以全球直播、一呼百应，就能够组织、串联到一起，产生非常巨大的能量
之所以要开这个post，我是觉得这方面确实太重要了，更希望能帮大家建立起通讯组织的意识！
资讯的传播，真的是非常非常重要！
还有经济方面：@prisonbreak 引用另一位大佬的回答 https://pincong.rocks/question/item_id-263432
不少葱油觉得，如果没有墙了，中国不会有变化，甚至会有很多的小粉红和五毛污染世界
，中共依然会屹立。大家对墙的认识似乎有点局限！
这里直接引用下我写过的一个回答：
大家对墙的认识都比较集中与思想政治方面，但其实墙存在的意义已经好大范围超越思想政治领域，甚至会影响 经济、维稳。
我提一下其中一个方面，墙的一个非常重要的意义——维稳，阻止民众自发通讯组织
墙内的通讯平台微博、微信已经被中共牢牢控制，有关号召游行、集会、罢工的信息根本传播不了
例如，最近的原油宝事件，出现了好多维权的QQ群、微信群，但不出我所料，这些群很快就会被封掉
更不要说你在微信微博上发一张海报号召游行，轻则封号，重则喝茶如果没有墙了，民众就可以自由使用Facebook、Twitter、Telegram等不受中共审查的通讯工具组织到一起，上街游行、抗争的时候用Youtube等平台发布录像、甚至全球直播
例如说，一直以来，毒疫苗、强拆、强建、原油宝、P2P爆雷等等问题，引起了好多的游行，但资讯封锁，彼此之间都不知道什么情况，都是分散的力量，很快就会共产党被压下去。如果全中国的这些游行示威能够互相通讯，甚至可以全球直播、一呼百应，就能够组织、串联到一起，产生非常巨大的能量
之所以要开这个post，我是觉得这方面确实太重要了，更希望能帮大家建立起通讯组织的意识！
资讯的传播，真的是非常非常重要！还有经济方面：@prisonbreak 引用另一位大佬的回答 https://pincong.rocks/question/item_id-263432
104 个评论
是的，没有墙中共一定无法长期稳定控制，洗脑成本无限上升不说还很难洗成功，因为大量不受控制的多角度信息会极大稀释瓦解中共的虚假宣传。没有墙意味着文字狱没法继续下去，几个网站的删帖禁言根本不会成气候，无论是哪种价值观的人都不希望在自己的言论有被限制的可能性，所以最终会促成言论自由的形成，进而推动各种其他自由的进步。光是能讨论，极权的那一套东西就已经要完蛋了，更不用说还有楼主提到的组织效用，那直接帮助公民社会的建立。
所有的极权第一要务是文字狱和信息审查，墙对极权是必须的。所以从这种角度来看，中共会用尽一切资源支撑住墙不让它倒掉，因为它们的存在极大依赖于墙，其重要性甚至要大过核弹。没有核弹的极权有很多，开放自由讨论没有文字狱的极权从来没见过。
所有的极权第一要务是文字狱和信息审查，墙对极权是必须的。所以从这种角度来看，中共会用尽一切资源支撑住墙不让它倒掉，因为它们的存在极大依赖于墙，其重要性甚至要大过核弹。没有核弹的极权有很多，开放自由讨论没有文字狱的极权从来没见过。
越南民众集体抗争解锁Facebook，我觉得他们真的了不起！
我很想了解，越南民众是怎么抗争解锁Facebook的。相关的资料我找不到，很想了解具体的过程！不知道他们有没有上街？
主要還是因為越共多少算開明 新加坡同理。如果趙紫陽胡耀邦現在當政恐怕也不一定有GFW。就算現在包子帝停了微博 大陸人還是一樣老老實實不會發起抗爭。
非常赞同
中共每年花那么多钱搞网络维稳 就是因为不镇压根本不可能稳定
破掉墙 很大程度就是让他们这笔维稳经费全部白花
删不了贴 封不了号 锁不了群 他们离完蛋不会远的
中共每年花那么多钱搞网络维稳 就是因为不镇压根本不可能稳定
破掉墙 很大程度就是让他们这笔维稳经费全部白花
删不了贴 封不了号 锁不了群 他们离完蛋不会远的
没错，不说别的，无法审查网络，这次肺炎，完全讨论起来，对它们来说还得了吗？那时候没管那么严的时候，2、3月份网络都要炸了，不然为啥工信部为啥表扬微博对疫情引导起到了正面运用，不要忘了，到现在东北那边依然很严重，只不过舆论强行收紧了而已
没有墙以后参考香港情况
我对大部分中国人持乐观态度 从b站后浪的反响来看 大家都不是傻子 厌恶权贵资本阶级炫富的操作 各种反贼厌世情绪高昂
只不过没找到正确的罪魁祸首 共产党
一旦墙没了 大家自由讨论 逐渐矛头会直指共产党 到时候巨浪滔天 土共撑不了几日
我对大部分中国人持乐观态度 从b站后浪的反响来看 大家都不是傻子 厌恶权贵资本阶级炫富的操作 各种反贼厌世情绪高昂
只不过没找到正确的罪魁祸首 共产党
一旦墙没了 大家自由讨论 逐渐矛头会直指共产党 到时候巨浪滔天 土共撑不了几日
完全赞同，光是国内没有控评导致的翻车其实就能看出真正的舆论
没有墙以后参考香港情况我对大部分中国人持乐观态度 从b站后浪的反响来看 大家都不是傻子 厌恶权贵资本...
不单单是自由讨论，更要组织上街去抗争
没错，不说别的，无法审查网络，这次肺炎，完全讨论起来，对它们来说还得了吗？那时候没管那么严的时候，2...
如果东北人有意识把消息发到Facebook、Twitter或者Telegram上就好啦
的确会完蛋
整个社会已经和高压锅一样了
上面要是聪明，就会逐步打开气阀
可惜上面是个小学生
整个社会已经和高压锅一样了
上面要是聪明，就会逐步打开气阀
可惜上面是个小学生
你支能翻墙的人很多，你随便在墙内一个qq群，或者贴吧里问翻墙是什么，绝对有很多人都知道还翻过。
但是这些能翻墙的人绝大多数都是粉红，心中的墙是不会倒下的。
但是这些能翻墙的人绝大多数都是粉红，心中的墙是不会倒下的。
兄啊，真的会去维权，会去反对的人爬个梯子很难吗？问题是某一些粉红爬了梯子一样粉，永远叫不醒装睡的人
品葱er终于明白过来了，之前居然还在讨论推墙有没有用。
我对推墙能带来的效益并不看好，本人在加拿大20年，这边可是相当多的五毛粉红，平时在一起吃饭喝酒聊天很少提及政治看不出立场，但是一旦出现敏感事件，那个朋友圈就没法看了，铺天盖地的战狼。有一些偶尔会在日常谈论共党腐败贪渎，让我一度误以为是同伴，却在贸易战开始到现在的武汉病毒期间，毁灭美帝武统台湾的发言屡见不鲜，出处甚至是一些都是看似文弱善良的年轻妈妈。
我觉得这种现象无关信息接收，更多的是早期洗脑、家庭教育、传统观念决定。如果长期在海外生活的华人都很难进行绝对成功的反向洗脑，那么在更长期浸泡在毒奶环境下的国人就不是简单的一些历史档案和影像资料可以改变的了，更不要说数以几亿计的既得利益者，这些人并非不知真相甚至知道更多，却成为维护CCP统治的中坚，对付这些“精英”，推墙洗脑显然没有任何意义：金灿荣胡叼盘之流，你能说他们不懂真相？
墙的推倒是迟早的事，只是我觉得发生在CCP倒台前还是后，就有点难说了。在当下我最看好的还是贸易战和国际上的孤立和对立。
我觉得这种现象无关信息接收，更多的是早期洗脑、家庭教育、传统观念决定。如果长期在海外生活的华人都很难进行绝对成功的反向洗脑，那么在更长期浸泡在毒奶环境下的国人就不是简单的一些历史档案和影像资料可以改变的了，更不要说数以几亿计的既得利益者，这些人并非不知真相甚至知道更多，却成为维护CCP统治的中坚，对付这些“精英”，推墙洗脑显然没有任何意义：金灿荣胡叼盘之流，你能说他们不懂真相？
墙的推倒是迟早的事，只是我觉得发生在CCP倒台前还是后，就有点难说了。在当下我最看好的还是贸易战和国际上的孤立和对立。
我对推墙能带来的效益并不看好，本人在加拿大20年，这边可是相当多的五毛粉红，平时在一起吃饭喝酒聊天很...
幸存者偏差，能去加拿大的都是家庭条件好的既得利益者，当然五毛粉红多了。两会的时候去人民大会堂门口看看，五毛粉红更多。
謝謝樓主提起。
各位葱友仍然在討論推牆的作用，不過各人圈子的粉紅濃度不一樣，所以這方面的爭論很難有結果。
一個比較客觀的方法，是以現有的數據來推測
1. 沒有牆以後的粉紅濃度
最簡單的方法是以香港藍絲的比例來推算，在沒有牆的情況下仍有四成人支持港共，在大陸的長期洗腦下，這比例只會更多。如果牆一下子消失，我預期仍有七成人以上會是支持政府或是歲靜。這方面我是比較悲觀的。
2. 真正要害在經濟和維權
沒有了牆，不會一下子令強國人擁有了對民主、自由、法治的理解。不過小粉紅們都很利己主義，不會爭取公義卻很會爭取自己的利益，所以以往強國的群體事件都是維權為主，而翻牆或肉身去外國也不外乎是為了娛樂、購物、投資。所以牆（和其他維穩措施）真正阻礙了的是集體維權，以及外國在經濟上的競爭。隨著經濟下行，這兩項才是死穴，也是令維穩壓力增加的主因。
各位葱友仍然在討論推牆的作用，不過各人圈子的粉紅濃度不一樣，所以這方面的爭論很難有結果。
一個比較客觀的方法，是以現有的數據來推測
1. 沒有牆以後的粉紅濃度
最簡單的方法是以香港藍絲的比例來推算，在沒有牆的情況下仍有四成人支持港共，在大陸的長期洗腦下，這比例只會更多。如果牆一下子消失，我預期仍有七成人以上會是支持政府或是歲靜。這方面我是比較悲觀的。
2. 真正要害在經濟和維權
沒有了牆，不會一下子令強國人擁有了對民主、自由、法治的理解。不過小粉紅們都很利己主義，不會爭取公義卻很會爭取自己的利益，所以以往強國的群體事件都是維權為主，而翻牆或肉身去外國也不外乎是為了娛樂、購物、投資。所以牆（和其他維穩措施）真正阻礙了的是集體維權，以及外國在經濟上的競爭。隨著經濟下行，這兩項才是死穴，也是令維穩壓力增加的主因。
幸存者偏差，能去加拿大的都是家庭条件好的既得利益者，当然五毛粉红多了。两会的时候去人民大会堂门口看看...
你是当加拿大遍地都是孟晚舟呢？家庭条件好的是不少，基本都是些小企业主民营小老板之类，这些根本不算是既得利益者啊，那些大国企高层体制内公务员事业单位在职的出国对他们也不是最佳方案，退休的都没几个肯过来的，问题是以上这些还真都不算太红，尤其一些民营这些年被挤兑得脾气比反贼还爆，我这里说的反而是那些没背景的，很多拿着旅游签证落地申请难民假结婚的这一类，保姆月嫂UBER司机教车师傅装修工，一个个红得没头没脑不要不要的。
其实早就不是维不维护共产党这样的问题了，而是独裁者能不能允许一个开放自由的网络，你看看中国历朝历代都大力加强思想控制，古代为什么焚书禁书抗儒，为的就是能稳坐江山。现在他们意识到现代互联网是比古代书籍更强大的威胁，独裁和自由本来就是两个对立面，大大的反义词，绝对不可能同时存在。不然朝鲜为啥不愿意开放，宁愿不吃饭都不愿意去接受这些东西！他们花那么多钱建这玩意，绝对不是白花的
非常赞同中共每年花那么多钱搞网络维稳 就是因为不镇压根本不可能稳定破掉墙 很大程度就是让他们这笔维稳...
现在就算有墙，中共也撑不了10年了
兄啊，真的会去维权，会去反对的人爬个梯子很难吗？问题是某一些粉红爬了梯子一样粉，永远叫不醒装睡的人
很多人直接就在微信里面建维权群，去组织，非常危险。会翻墙的人的占比依然非常小。外面流传的很多群众性事件的视频清晰度都不好，我猜测好多都是会翻墙的人从微信上转下来再上传都外面的。爬墙的意识真不是那么容易有的，特别是好多去维权的人。
你支能翻墙的人很多，你随便在墙内一个qq群，或者贴吧里问翻墙是什么，绝对有很多人都知道还翻过。但是这...
最主要，如果受过铁拳去示威维权的人都会翻墙的话，那就好了
的确会完蛋整个社会已经和高压锅一样了上面要是聪明，就会逐步打开气阀可惜上面是个小学生
问一下，有什么操作可以算是“逐步打开气阀”？
不說什麼維穩，就說經濟吧
沒有牆，bat放到外面早就掛了。
沒有牆，bat放到外面早就掛了。
问题在于，这道理支共也明白啊。
所以我真不觉得在支共垮台之前，墙有可能倒。
所以我真不觉得在支共垮台之前，墙有可能倒。
movablelife
新注册用户
个人觉得国人的G点在于所谓的中华大一统情结，如果从小的教育导致对此缺乏独立思考的人，粉红化是必然的。
说的没错，防火墙非常重要，只要倒塌，中共也撑不了几年了。昨天开始听葱友的推荐看马伯庸的《寂静之城》，感触很多，比《1984》更贴近习禁评时代！
墙只是最廉价的方案，而不是唯一的方案。
互联网白名单制度，强制在客户端安装监控软件，邻里监视举报制度，甚至强行切断互联网都可以起到控制言论的作用。独裁者的抽屉里还有的是工具。
当前最大的问题是经济问题，经济好了，一切社会矛盾都可以掩盖。而一旦出现了经济剧烈滑坡，社会矛盾将会激增，甚至社会警察也会反噬统治者。
总而言之，墙的有无并不妨碍一党专权的统治。
互联网白名单制度，强制在客户端安装监控软件，邻里监视举报制度，甚至强行切断互联网都可以起到控制言论的作用。独裁者的抽屉里还有的是工具。
当前最大的问题是经济问题，经济好了，一切社会矛盾都可以掩盖。而一旦出现了经济剧烈滑坡，社会矛盾将会激增，甚至社会警察也会反噬统治者。
总而言之，墙的有无并不妨碍一党专权的统治。
有句话说得好，真理越辩越明，这也是为什么墙是全党的共同利益，就是不能让哪怕五毛粉红们出去辩，万一接触到真相，世界观大颠覆，那就再也拉不回去了。什么习派江派团派的，都不可能会推墙，哪怕换我们坐到那里，也会继续加高墙，因为不这么做就是死亡。
就像海绵宝宝那个meme一样，垃圾桶里，冰箱，墙里，沙发里，甚至外面，都堆满了中共干过的丑事，这要是被中国人大规模发现了，那就有趣了。
就像海绵宝宝那个meme一样，垃圾桶里，冰箱，墙里，沙发里，甚至外面，都堆满了中共干过的丑事，这要是被中国人大规模发现了，那就有趣了。
你别忘了，只有利益受损才会游行，这些人根本没有追求自由民主。就算墙到了，墙外很多信息完全在胡说八道，会让很多人反感。那么多移民到外国的五毛粉蛆战螂没有墙，天天看洼地的软件app。
你们没注意到吗？现在国内版抖音到处都是国际歌刷屏和内涵推翻物业的视频，封了号的人又重新注册来刷屏，我都恍惚以为我是在看墙外了，这是件很不正常的事。可想而知没有墙，推倒物业的吼声会像洪水猛兽一样让它完全招架不住。
你别忘了，只有利益受损才会游行，这些人根本没有追求自由民主。就算墙到了，墙外很多信息完全在胡说八道，...
你说的利益受损的那一部分人在中国的体量并不小
有些葱油说出国后的人很多也是粉红，这是事实，但这很大一部分原因也是有墙的因素。因为他们那些人中，很多人的主要信息来源依然是中文媒体，即使身在墙外，他们所接收到的东西还是被墙高度扭曲的，由此他们的思想和言行也是被高度控制的，他们的思维状态和肉身在墙内的人并没有太大不同。
如果墙没了，他们接触到的中文信息就会不一样，那么这对他们来说几乎就是世界都变得不一样了，他们没办法再把头埋在沙子里，而是必须抬起头来正视这个世界了。当然，十几年甚至几十年的荼毒要被一夜间驱散不可能，但那只是时间问题，只要有信息公开言论自由，文明总是往前走的。
如果墙没了，他们接触到的中文信息就会不一样，那么这对他们来说几乎就是世界都变得不一样了，他们没办法再把头埋在沙子里，而是必须抬起头来正视这个世界了。当然，十几年甚至几十年的荼毒要被一夜间驱散不可能，但那只是时间问题，只要有信息公开言论自由，文明总是往前走的。
互联网白名单制度，强制在客户端安装监控软件，邻里监视举报制度，甚至强行切断互联网都可以起到控制言论的...
为什么说是最廉价？没有更廉价的？
范松忠
黑名单
看来真的是不作不死，越南、老挝、古巴从来没有墙，人家没有墙塌的危险。
看来真的是不作不死，越南、老挝、古巴从来没有墙，人家没有墙塌的危险。
但我也没有看出中共墙塌的危险。
我对推墙能带来的效益并不看好，本人在加拿大20年，这边可是相当多的五毛粉红，平时在一起吃饭喝酒聊天很...这个就是共产党与中国绑定的结果，也就是说“中国”的概念不除，共产党就不会被真正消灭。
那外面一堆nmslese是什么情况？
我在油管、推特还是会见到大量小粉红。
甚至他们还为ccp的暴行洗白（现在和以前的）
我在油管、推特还是会见到大量小粉红。
甚至他们还为ccp的暴行洗白（现在和以前的）
但我也没有看出中共墙塌的危险。
我爹班农说要准备攻击掉，希望是真的，唉。
那外面一堆nmslese是什么情况？我在油管、推特还是会见到大量小粉红。甚至他们还为ccp的暴行洗白...
在大陆受过社会主义铁拳上街的人，是最应该会翻墙、有通讯组织意识的人，但这些人当中却没有多少会翻墙。而污染世界的nmslese却有很多都会翻墙。无奈。
感觉都挺多的吧。但据我观察，很大一部分推特小粉红是网军。因为他们发的东西都差不多。
多的话，各种游行就可以组织起来了。
大而不倒。
只是维稳的成本更高了，有愿意去给乡下60岁以上的半文盲去宣传民主、自由的海归90后留学生吗？
如果没有，我觉得共产党挺合适新中国的。
只是维稳的成本更高了，有愿意去给乡下60岁以上的半文盲去宣传民主、自由的海归90后留学生吗？
如果没有，我觉得共产党挺合适新中国的。
有區別嗎？
洗腦、控制思想，説到底不就是爲了維穩？
洗腦、控制思想，説到底不就是爲了維穩？
当年64就是靠着短波收音收听境外广播，GFW本身就是敲锣打鼓干扰短波,没收卫星电视设备的延续做法。从收听敌台罪到今天的翻墙违法，其邪恶本质根本就没有改变。 不过今时今日想通过境外网站或者社交软件来组织游行甚至暴动都已经不现实了,车票实名制、电信运营商定位（据我所知这次疫情就被应用于定位密切接触人员）、区域范围屏蔽信号，匪共的手段还是很多的。
当年64就是靠着短波收音收听境外广播，GFW本身就是敲锣打鼓干扰短波,没收卫星电视设备的延续做法。从...
64靠着短波收音收听境外广播，是怎么一回事？可以说来听听吗？
越南民众集体抗争解锁Facebook，我觉得他们真的了不起！我很想了解，越南民众是怎么抗争解锁Fac...
https://aseanplusjournal.com/2017/10/16/aseansea20171016_facebook-in-vietnam/
不是解鎖，是一開始就沒封鎖
又有一群遗老遗少悲观派在呻吟推墙无用论，说CCP会有无下限的反制措施云云...
一个社会体制变革不是一朝一夕的事，都是一步步抗争的结果，推墙最坏的结果起码也能扯下他们虚伪的遮羞布吧？
这些人也许期盼一个完美的能一蹴而就的政改变天，比如ccp上层突然一个救世主横空出世，力勉狂澜从上而下的立宪政改，这其实更像天上掉馅饼一样痴人说梦！
一个社会体制变革不是一朝一夕的事，都是一步步抗争的结果，推墙最坏的结果起码也能扯下他们虚伪的遮羞布吧？
这些人也许期盼一个完美的能一蹴而就的政改变天，比如ccp上层突然一个救世主横空出世，力勉狂澜从上而下的立宪政改，这其实更像天上掉馅饼一样痴人说梦！
陈玉宇的论文已经论证过了，结论是有效果。只是达不到反贼心中想象的强烈效果而已
大而不倒。只是维稳的成本更高了，有愿意去给乡下60岁以上的半文盲去宣传民主、自由的海归90后留学生吗...
想多了，民主其实是各种利益诉求合法化、群体博弈的平等，并不需要选民深明宪政知识或高尚的自由主义情节，大航海时代的海盗船上流氓也知道选票作用，CCP早期还搞过投票宣扬自己民主，他们现在有胆搞一次真实的全民公决是否落实票选国家领导吗？事实上他们根本不敢！
那外面一堆nmslese是什么情况？我在油管、推特还是会见到大量小粉红。甚至他们还为ccp的暴行洗白...
可能品葱不少人只上推特或油管，总把五毛粉红当作主流，其实国内门户网站如果在后台没控评的情况下，评论基本还是能反应主流网民思想，五毛粉红基本会被淹没，你可以去看一下今天网易今天的“英国专家：新冠去年9月就开始传播 并非起源武汉”下面的评论！
看来真的是不作不死，越南、老挝、古巴从来没有墙，人家没有墙塌的危险。
越南和古巴位列全球审查最严的十个国家之中
越南和古巴位列全球审查最严的十个国家之中
古巴严一点，越南只要你脸书、推特不是有你的照片，没人能根据IP抓你。
https://aseanplusjournal.com/2017/10/16/aseansea20...
https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E5%AF%B9Facebook%E7%9A%84%E5%AE%A1%E6%9F%A5%E5%92%8C%E5%B0%81%E9%94%81
有封锁过
品葱er终于明白过来了，之前居然还在讨论推墙有没有用。有用没用看赵家对墙的疯狂迷恋程度就知道了。
越南和古巴位列全球审查最严的十个国家之中
我好奇为什么越南会是审查最严？
守法刁民
黑名单
你说得很对，经济下行的现实下，谎言和恐怖是维持专制统治最后的手段。如果墙不存在了，那么他们想要继续剥削就很困难了，比如你收了我税我原本是不生气的，但我知道你收我的税是外国的十倍，还拿我的钱给你在外面装孙子、在里面玩弄我们的老婆和女儿，还给我吃各种垃圾食品和毒药、打毒针，那我就不乐意了。因为前者我只意识到了我贫穷，而后者我意识到的是我的贫穷是你造成的，就拿毒疫苗来说，大家了解真相后都不打墙内的疫苗了，疫苗是不是就要连锁反应的从医院、防疫站、供货商、仓储、生产商开始崩溃？而那些下水的人肯定不会认栽，反正是死，那就一起死，不是舆论公开嘛，我就指名道姓，谁谁领导指示的，一层层往上追，自媒体每天不停的死盯报道，你墙内的新闻根本没人看，接着新闻业也暴雷，也要网上接发……好吧！你接发我，我也接发你，你们新闻台过去因为某个汽车失灵死人不报收了别人多少钱……这回又到汽车行业了吧，然后来呀！大家一起举报呀！看谁先死！反正舆论公开嘛！最后大家的诉求就会越来越明确和集中，只要自媒体带一带风向，问题出在哪里？体制！监督机制形同虚设！怎么办？要分权制衡、相互监督……再然后……就不用我多说了吧。
我對牆內憲政化的未來充滿信心，或者我們都能看到這一天 - 新·品葱
https://pincong.rocks/article/18963
我對牆內憲政化的未來充滿信心，或者我們都能看到這一天 - 新·品葱
https://pincong.rocks/article/18963
再度请求葱油团结力量，一定要尽全力推墙！一定要尽全力推墙！一定要尽全力推墙！
再度请求葱油团结力量，一定要尽全力推墙！一定要尽全力推墙！一定要尽全力推墙！
有什么具体的办法？
所以肯定不可能主动开放墙
明朝也不是朱家主动放满清入关，大清也不是主动向洋人开关。时机到了，一切水到渠成。看起来墙起得越来越高，但也说明了，除了墙，一无所有。
有區別嗎？洗腦、控制思想，
我用词不太准确，不过你应该明白我的意思。那么应该怎么讲？
谷歌市场不支持这4个国家：古巴，苏丹，伊朗和大陆。难道越南、朝鲜这些都已经开放了吗？
谷歌市场不支持这4个国家：古巴，苏丹，伊朗和大陆。难道越南、朝鲜这些都已经开放了吗？
朝鲜对普通人连互联网都没开放，越南一直可以的
范松忠
黑名单
我却得出了一个相反的结论。
在欧美的“中国人”（即便外籍了），不也是几十年，虽然微信没有几十年，但他们住了几十年自由国家，但还不是只看微信？
没有防火墙，他们大脑已经内置了，所以习畜其实不用怕，真没有防火墙了，这些粉红韭菜还是爱他滴。
在欧美的“中国人”（即便外籍了），不也是几十年，虽然微信没有几十年，但他们住了几十年自由国家，但还不是只看微信？
没有防火墙，他们大脑已经内置了，所以习畜其实不用怕，真没有防火墙了，这些粉红韭菜还是爱他滴。
如果没墙的话，那全国老百姓都了解了赵家人敛财特权压迫的真面目，赵家人这江山还能坐么？习狗作为最大的贪官，借反贪之名清除异己，真是天大的笑话。
我却得出了一个相反的结论。在欧美的“中国人”（即便外籍了），不也是几十年，虽然微信没有几十年，但他们...
老一代没有办法，但我一定会用telegram
老一代没有办法，但我一定会用telegram
Telegram也有中文版的，我觉得只要都是简体版，而不需要翻墙的，就没有借口说不会用。
比如Bing有简体版，百度也是简体中文，没有借口不会用Bing但会用百度，你说，有这种借口吗？
我对推墙能带来的效益并不看好，本人在加拿大20年，这边可是相当多的五毛粉红，平时在一起吃饭喝酒聊天很...中国粉红是不分年龄阶层，从10岁到90岁都有，而且比比皆是，这个恐怖国家已经唤不醒了，过好自己的日子，暗自保持自己的信念，中共死亡的那一天到来时，是给粉红们最好的回击。
没有墙对中共会有一定冲击，但对墙民冲击不大，韭菜们英文不好，已经习惯所有的中国应用：微信、支付宝、QQ、爱奇艺、bilibili、优酷、腾讯视频，西方的应用他们不会用，也没兴趣，很多韭菜连YouTube听都没听过，孤陋寡闻到你难以想象，很多韭菜说“从来都不想翻墙”。所以中共也无惧，墙如果倒了，只是给那些开明的、想了解外界的人提供了便利，比防火墙更致命的是韭菜们的禁锢思想，这个墙危害性更强。
没有墙对中共会有一定冲击，但对墙民冲击不大，韭菜们英文不好，已经习惯所有的中国应用：微信、支付宝、Q...
这个话题我褒奖俄罗斯好多次了，伟大的俄罗斯有Mail.ru、Yandex等，都是靠俄国企业自己的实力，而不是靠什么防火墙的庇佑，这些俄语搜索引擎，在能打开谷歌的俄罗斯等国家，能够超越谷歌的使用量，足见是真本事，而不是丑云那种绣花枕头。
越南民众集体抗争解锁Facebook，我觉得他们真的了不起！我很想了解，越南民众是怎么抗争解锁Fac...
越南是可以正常用fb的吧...
这个话题我褒奖俄罗斯好多次了，伟大的俄罗斯有Mail.ru、Yandex等，都是靠俄国企业自己的实力...马云喜欢拿一些他自创的新概念然后把风投那帮人忽悠一番，现在他的阿里巴巴做成了，忽悠能力更强了。可是阿里巴巴毕竟不是微软、谷歌、苹果这些创新公司，没有自己的东西，我就不信他说的那样好像未来全世界都由阿里巴巴引领，使劲吹吧。
马云喜欢拿一些他自创的新概念然后把风投那帮人忽悠一番，现在他的阿里巴巴做成了，忽悠能力更强了。可是阿...
对啊，当然没有自己的东西，都是偷的，说句公道话，是先偷，然后优化成“中国人的习惯”，这就是成功秘诀，中立的说。
越南是可以正常用fb的吧...
有封锁过，之后集体抗争，人人翻墙照用Facebook，然后才解封。
Telegram也有中文版的，我觉得只要都是简体版，而不需要翻墙的，就没有借口说不会用。比如Bing...
很多老一代的台湾人仍记挂着大中华、中国。而新一代的台湾年轻人就不一样了。
没有墙，我还是有些信心的。
很多老一代的台湾人仍记挂着大中华、中国。而新一代的台湾年轻人就不一样了。没有墙，我还是有些信心的。
年轻人没经历过，是很正常的，即便中国大陆人，也不再坚持蒙古是自己的了，是一个道理，几百年的分裂后，就不会有人盼望统一了。
当然，如果变成欧盟这样，可以自由走动的话。
兄啊，真的会去维权，会去反对的人爬个梯子很难吗？问题是某一些粉红爬了梯子一样粉，永远叫不醒装睡的人
翻墙确实很难，买现成的翻墙软件不容易，自己搭服务器也不容易，而且服务器经常会被封锁。
习没有从他父亲身上继承开明改革意识，倒是他父亲曾任宣传部长，让他意识到了媒体传播和言论操控的重要性，上台后亲自负责相关小组，进一步强化媒体控制，期间大外宣和五毛部队空前增长，言论封锁和打压异见也是日趋严酷，如果能推翻网络防火墙，绝对是对他的媒体战略的一个沉重的打击。
推墙肯定有用，看国内知乎一个月删帖封号的数量，404的数量就知道了。每天删了几亿个贴剩下的都是五毛粉红言论，一些上这些网的人看到剩下的贴就以为是主流随大流了。人就算出国了中文的主流媒体还是国内啊，海外平台上的中国人太少了讨论起来不爽的，品葱才几个人啊。要是知乎那种平台把以前删的全恢复了，人们早就被带动上街了。大部分人还是随大流情绪容易被带动的，你把帖子404了就没办法带动啰。
防火墙倒塌最大的负面作用（对维稳）就是大家，不论共党自己，反贼，顺民，洋人投资者等等，对社会主义铁拳是有数学期望的，一旦防火墙倒塌，那么社会主义铁拳的数学期望必然下降，大家又会重新部署策略了。
类似的问题就是平反64，真的天安门母亲能有几个人？问题在于一旦平反64，所有人都会认为中共要变天，大家都会押政改发生。
类似的问题就是平反64，真的天安门母亲能有几个人？问题在于一旦平反64，所有人都会认为中共要变天，大家都会押政改发生。
>>年轻人没经历过，是很正常的，即便中国大陆人，也不再坚持蒙古是自己的了，是一个道理，几百年的分裂后，就...
这就是洗脑威力啊，中共天天说台湾是中国的，大家都会觉得台湾是中国的；中共从来不说俄属远东和蒙古国是中国的，所以大家都不会觉得那是中国的，就算反贼宣传了一些皇汉思想，毕竟政府会打压，大部分人也是顺民。
>>这就是洗脑威力啊，中共天天说台湾是中国的，大家都会觉得台湾是中国的；中共从来不说俄属远东和蒙古国是中...
我说个事，你会不会当我吹牛？我2岁就破解了洗脑。因为，我懒惰，当时我就反感农历新年，怎么这么烦呢？累，别骚扰我行吗？
中共从来不说俄属远东和蒙古国是中国的，关于这一点，我知道很多“爱中国，反中共”的自媒体们他们特别在意，这些领土是中国的，但我很赞成俄罗斯占领，不因为什么，因为俄罗斯没罗为，没俄兴，更没有普京码，没有封锁你的小区，俄罗斯的基本自由比习匪国大得多得多。正因为这些地方目前属于俄罗斯了，当地人才没受这种苦。
不过话说回来，习匪对14亿韭菜一视同仁的打压，但可能不敢碰俄罗斯族？大概不敢吧？据说不让新疆西藏等语言叫“契丹”？而俄语并没有“中国”和“China”这个叫法，就是契丹，大概习匪完全不敢碰俄罗斯族，哈哈哈。
墙已经成了一种符号。撤掉这个符号，就跟撤掉天安门上的毛像差不多了。
>>我说个事，你会不会当我吹牛？我2岁就破解了洗脑。因为，我懒惰，当时我就反感农历新年，怎么这么烦呢？累...
萧峰意识到自己是弃蛋人之后就不敢大声嚷嚷了
ps：gfw和柏林墙有几分相似哎
海外民运一出了国其对中国的认知在几年之内就会过时，之后的就只剩下脑补，而很多民运是在80年代出去的。所以网络普及以来民运的主力都在国内。根本不用谈政治，像胡温时代的百度贴吧那样探讨就业/失业、家暴、校园暴力、其他校园侵害、工伤、讨薪、拆征、高考区划、车祸、刑事案件等社会问题，其代入感之深让人身临其境。所以不要什么海外信息，只要几个贴吧、天涯或凯迪那样的社区论坛足够转化天量的小粉红和岁月静。
此外现在在墙内想搞维权之类群体性事件的组织联络方法无非是线上和线下，两种方法都十分危险。如果墙外针对墙内有不被监控和限制的结社集会组织联络方式，那么就免不了颜色革命了。
此外现在在墙内想搞维权之类群体性事件的组织联络方法无非是线上和线下，两种方法都十分危险。如果墙外针对墙内有不被监控和限制的结社集会组织联络方式，那么就免不了颜色革命了。
