也来谈STEM做题家与迫真高技术工作者

开宗明义,STEM,或者CS,这一行以现在的形势来看在你美既不是红海也不是黑海,而是死海。上回在这个帖子里 https://pincong.rocks/article/20747 我话说得太重,挨了你葱7天观察套餐,所以我在这个帖子里尽量温和一点,不把话说得那么难听。至于温和一点的话语打得醒打不醒STEM神教徒、CS万能论者、高科技工作忠实拥趸们,我也只能说听得进去则听,听不进去欢迎继续自我感觉良好。良言难劝该死鬼,在自己的幻梦中被一刀捅死,比起清醒地看着刀刃扎进自己两眼之间,也未尝不是一种幸福对吧?

首先我列举一下美国人justify他们remove highly-skilled worker,把你国做题家码农送中的理由。至于究竟是不是这个道理吧,我知道高科技工作教的理工科信徒们肯定能找出一百条自我安慰的借口去耐心地逐条批驳。但旁观者清,相信局外人应该能看出这些道理究竟对不对。而且(1)现实能否justify这些理由并不重要,只要美国人是这样想的就足够了。做题家们试图映射现实的反驳一文不值。(2)哪怕无法justify这些理由,美国真的需要这些迫真高科技做题家,remove你和不remove majority也并行不悖。

第一,Highly-skilled workers visas have been abused. 本来应当招进highly-skilled workers for niche markets的签证却大量批发给了GitHub轮子胶水和leetcode刷题怪们。
先说highly-skilled。我只说一点,Andrew Ng在LinkedIn上发文表示对Trump的H-1B禁令表示遗憾,因为他自己也曾经是持H-1B visa的人。这篇文章在1h内引起轩然大波,2h不到底下就集结了上百条辱骂评论——“当年我们的高技术人才签证是能把Nicola Tesla这样的人引进来的,你他妈算个什么东西?”各位评论的时候请千万别教育我Andrew Ng是ML界多厉害的大牛,对学界业界贡献多大,斯坦福是多么牛逼的学校。我 懒 得 听。因为现实并不重要,美国人怎么想才重要。选票在他们手里不在你手里。
再说niche market。这一点我甚至懒得说——CS/EE engineering positions算哪门子的niche market呢?

第二,你国做题家,真的有那么不可替代吗?
这就不得不说一嘴你国的迫真CS高等教育了。哪怕贵为top2的北大清华,到现在也还在用谭浩强这种东西,i+++(++i+(i++)++)++能分析一个学期,汇编还在教8086的16bit汇编,操作系统的PPT上打着大号的1998 all rights reserved(至于这还有啥好折腾版权的,别问我我也不知道),网络、数据结构等等当然也都是用的你国“十一五”瓦房店自编教材。编译原理教龙书,系统用CMU的CSAPP,体系结构用COAD的老师甚至都会被当成宝贝,口碑在一届一届的学生之中流转不断。至于印度的IIT,哪怕差一点的Mumbai University甚至Punjabi的什么polytechnics college,教材都是全盘和CMU、Stanford看齐的。这一点上,top2的高名气纯粹是靠着你国非人的做题家和肯干肯研究的青年教师顶起来的,和教学质量基本没半毛钱关系。敢问各位在国内生生耽误了四年的985做题家们,你们拿什么和印度/巴基斯坦/伊朗人竞争呢?

第三,缺口真的就填补不上吗?
你国人有个让人啼笑皆非的说法——“如果禁止你国人留学,并且将做题家们送中,大学没了国际生之后收入会大幅减少。财政紧张之下PhD、postdoc、faculty一定大量外逃”,以及科技工作版本的“如果把做题家送中,tech的缺口本土人填补不上,会导致岗位流失经济下跌”。我在此先不去评价这种“洋人要是离了我们大清的茶叶和大黄就会便秘而死”的奇妙思考回路,单说一下美国人怎么想的。
在美国人眼里,国际生正是broken education system的万恶之源。国际生推高了tuition fee后果是要全体美国人承担的,畸高的学费最后导致的结果就是本土没人去学STEM,大量tech positions被外国人挤占。如果能remove internationals,学费回归到一个正常的水平,为什么会有人发愁本土没人学STEM,填补不了这个缺口呢?而且各位在大厂当螺丝钉的做题家可以扪心自问一下,自己的活儿交给pandemic期间三个月自学成才的美国人,干出来区别有什么不同呢?可能最大的不同就是本土美国人可以和团队无缝交流,而你却连话都说不利索吧。

这种莫名其妙的乐观,和不知道从何而来对STEM,尤其是CS/EE高科技工作的自信其实是墙内理科生做题家身上非常常见的一种特质。这种高度特化的所谓优点在你国的獠牙还没露出来、西方世界对你国还没那么警惕的时候真的勉强可以算是一种优点,甚至可以助你取得世俗意义上有限程度的成功。但每个人都要面对的那个现实是,疫情之下这个做题家还有活路的old world is long gone, 而拒绝去面对post pandemic现实的人,终将被自己的幻梦吞噬。
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分享 2020-07-13

149 个评论

還以為是另一位,卡位等看戲。
啊对,差点忘了具体案例具体分析
之前有人回了我这么一个解析CS@US的长文,我就用这个具体案例来说说做题家思考回路有多么不可靠吧。没有任何挂人的意思,对事不对人。



视奸pincong很久,看到这个跟自己相关的问题不吐不快,和品葱整体三观可能相悖,做好了被喷的准备,但也请下嘴轻点。

不得不说pincong上的一部分人说他们是反向小粉红也不为过,在一个预设的前提条件下,只负责输出情绪(还往往是极度负面和恶劣的),不负责有逻辑讨论,这点和现在的支乎几乎不相上下。这批做题家来说,真的是多你一个不多,少你一个不少么?对公司来说,可能是,对组来说,不是。一个组,一个人负责的项目,移交给另一个人,是要付出相当多的成本的,一个本来很好的项目,因为一个人的离职,另一个人的接替而最后黄了的情况,比比皆是。讨论Trump暂停h1b入境和今后有可能对于这部分技术移民的敌对行为到底是不是对美国有害,需要以下几点。

1.“做题家”是不是真的就是负面的,LC作为评估体系是否合理

Leetcode那种评估体系,是始于google并推广于整个行业的。不过既然有题库,那自然会有刷题(我认识的美国佬也刷,就是刷多刷少而已,你可以自己去leetcode上看一眼社区,白人多不多)。虽然形式上是刷题,但是大部分有经验的面试官是可以很容易看出一个候选人是“背”出答案,还是真正吃透了这一道题背后的知识点的。如果你是真正去用心理解了这些题目,这对于你CS的基础知识:数据结构和算法这一块的理解会加深不少,哪怕你是抱着刷题的心态去做LC。数据结构和算法在今后的工作当中有没有用,肯定有,词表,倒排表,各种索引,都是实际工作当中绝对会碰到的。不然不是等于说所有CS专业的program开设的数据结构的算法相关课程都是无用功么。

面试只有LC题么?按照我自己经历的面试而言,3-5轮的技术面试肯定不都是问你Leetcode的题目,当中还会穿插各种系统设计,机器学习问题设计,基础知识等。应届生可能因为可考察的内容实在太少,所以算法题占的比重会大一点。


是的,LC这套确实能帮大厂快速筛掉人,找到至少不那么差的人。但Leetcode做题家和highly-skilled worker for niche market这个描述,有哪怕半毛钱的关联吗?


2.这些老中烙印“做题家”对于这些公司的价值在哪里

一个最常见的对这些H1b skilled worker的负面意见是:他们因为价格更加低廉,所以挤占了美国人的市场,对于ICC不太了解,可能存在这样的情况,但对于硅谷纽约这些主力来说,情况恰恰相反。首先从工资收入来说,提供一个h1b员工资数据的统计网站:https://www.flcdatacenter.com/。通过和glassdoor等全集数据的对比,不难发现,h1b的薪资水平和local的其实是差不多的。于此同时,h1b抽签还会让公司面临抽签抽不中,以及雇佣如fragoman这种律所帮忙抽签的额外支出。这也就是为什么很多硅谷的小公司,一看到你需要sponsor h1b,连面试的机会都不给。所以硅谷公司(资本)也不是傻子,付出更多的成本去雇佣这批h1b员工,当然是因为没有选择或者这是一个更好的选择。

贡献方面,专利请参考https://www.uspto.gov/sites/default/files/documents/USPTOFY19PAR.pdf 里面的table 10,光拥有中国国籍的人贡献的数量都不是一个小数目。一线技术方面,个人在某个大厂的一个偏研究算法的大组里,开个大组会放眼望去全是烙印/老中,这可不是所谓的做题家,我们的日常工作当中都需要大量的数学和逻辑思考。至于一线的偏纯开发的码工,你要知道招聘,培养一个开发码工也是要成本的。非行业内的人不能理解一个已经培养起来的熟练工的价值,也很正常,但是一个熟练工对于公司内的工具、生产环境、流程、业界的框架技术的理解,都是需要堆叠很长的时间和相当的资源去培养起来的。

好,先说成本。我们都知道哪怕猫juicy也教导过我们,看问题要用发展的眼光看。Trump政府下一步的H-1B新规就是,(1)申请费提升至少到2w美刀/case(2)H-1B approval需要申请人的年收入annual base 25w美刀+(一说15w美刀+)。我暂且用最温和的方式去解读这个政策,每提交一次申请公司需要帮你sponsor至少2w刀(这部分钱是给USCIS的,不包含给attorney的费用),而且申请人的base需要每年15万刀以上。什么概念呢?在美国找工作的人都知道package这个概念,指的是你一年的base(基础工资)+RSU(restricted stock units,给你的股票)+sign on bonus(签字费)。哪怕Facebook这种给钱超大方的大厂的special offer,package也只有180k左右,去掉股票和签字费,基础工资妥妥不到线。那么请问你有手到擒来收获Facebook special package的自信吗?至于专业对口的PhD打算上来就senior engineer拿L4工资的人,也请想一想目前这个形势,你真能在美国死撑到毕业吗?至于2w刀的申请费也不要小瞧它,目前大厂平均招进来一个人的成本大概在USD 12500左右,如果有reference(员工内部推荐)可以压到1w刀左右。在现在只能远程视频面试替代最后一轮on site的前提下,这个成本只会更少。请问为什么我要花2w刀sponsor你一个外国人呢?


3.公司是更愿意relocate“做题家”还是layoff他们重新雇佣美国本地人

从目前来看,碰到意外情况暂时留不下来的opt拥有者,只要有公司有条件的,都会relocate,而不是layoff再招一个美国人。section 2当中已经论述过公司对于一个“熟练工”的培养成本,除此之外还有一个CS技术人员(既然有些人反感用”人才“,那咱们就说技术人员),是需要相当的教育成本的。4年本科,1-2年的研究生,部分高阶的需要更多年的phd教育。所以美国自己短时间的无法培养出人才去填补这个空缺,科技公司从成本考虑也不排斥relocate这批STEM从业人员去第三国。

最后,这些“高不成低不就的废物”,在这个情况下,出路可多了,哪怕排除掉回去给“人民企业家”修福报的选项,英加新等等国家都是有大厂的分舵的,而且非常容易relocate过去,虽然生活水平肯定是比在美国总舵呆着要次一点,但是过一个好日子肯定是不愁的。

看了品葱这么久,很喜欢这里的自由讨论的环境,但同时也看到了大量的“反向小粉红”。我觉得既然拥有了这个环境,少一些戾气,少一些纯粹的情绪输出,多一些有数据支撑的,理性的畅快的讨论,能让这个论坛变得更好。

I'm speechless. Nothing personal, 这段已经生生把我看笑了。还relocate?在FNAAG当中的一个呆过或者现在还在的,请回忆一下当年team match是多么艰难的一个过程,多少能match的team没有head count;没在FNAAG的,请扪心自问这么大点个小厂能relocate到哪儿。
還以為是另一位,卡位等看戲。

没有任何对线或者挂人的意思,这是一个纯自救讨论贴。
没有任何对线或者挂人的意思,这是一个纯自救讨论贴。


不,我在等stem神教出來說:「可是...美國大學需要我們的學費啊?這樣太不人道了」
(我先幫他講完,這樣比較省事,這樣你們可以認真討論該怎麼辦)
俺算是半个做题家出身,但也不得承认楼主话糙理不糙。已经拿到H-1B身份并在美国工作的,短期内大概不需要太担心,还在学校里或者还是持着OPT的就不好说了。总加速师继续猛踩油门恶化中美关系的话,最极端的情况下所有在美的中国人都未必能稳妥落地。

即使最坏的情况没有出现,F-1->OPT->H-1B->绿卡->入籍这条漫长的道路上有好几个关卡要过,而移民局有能力把其中的任何一个关卡变成中国人难以逾越的天堑。我印象里STEM专业中国人每年拿到的H-1B签证数量连总配额的20%都不到,如果说美国离了这百分之十几的中国人就玩不转,那也未免太高看自己了。全世界70亿人,去掉14亿中国人还有56亿,填补每年一万人左右的STEM专业人才缺口根本就不是个事。

STEM专业倒是还有另一个出路,那就是大学和研究机构的J-1签证和H-1B签证(不受配额限制)。不过看看最近频发的中国间谍案,这个出路的前途也在变得越来越不可捉摸。
不,我在等stem神教出來說:「可是...美國大學需要我們的學費啊?這樣太不人道了」(我先幫他講完,...

是说我吗?我来啦。
现在帮“cs神教”雇员申H1b的公司都有哪些,是不是只有那些泡沫科技公司,请感兴趣的人自己查询。
现在帮雇员申H1b有多麻烦,感兴趣的人也请自己查询。
各个档次招聘市场供需关系如何,想知道的人很容易知道。同等水平的美国籍cs毕业生和中国籍cs毕业生,起薪有没有差距,感兴趣的人可以自己去打听。
所以这些公司为什么要这么麻烦的招中国做题家?其实答案是非常简单的。我就不说了,明白的自然明白,不明白的听了也不明白。
这种和反共无关的东西,在品葱说了也没意思。毕竟这种问题和大部分葱油没关系。对于大部分人来说,不管手上拿着什么锤子,只要看见钉子就可以用这把锤子敲两下。
上帝救自救者,如果有上帝的话。
是说我吗?我来啦。现在帮“cs神教”雇员申H1b的公司都有哪些,是不是只有那些泡沫科技公司,请感兴趣...

你讲的是status quo的现实,我说的是未来。
起薪没有差距是因为international把薪水拉到了同样低的水平。不要来反驳我,这是反移民组织的point,change their mind, not mine
现在帮雇员办理H-1B很麻烦是没错,但那是因为收益和成本相称。新规落地之后你跟我说Google明天new grad全员base涨到15w避免被remove,你打死我我也不信。
这种事也许和反共无关,但你葱不是也可以探讨留学出国脱脂的现实问题吗?如果不是的话那我道歉
俺算是半个做题家出身,但也不得承认楼主话糙理不糙。已经拿到H-1B身份并在美国工作的,短期内大概不需...

(除去做庇护 结婚这些) 无奈也好 自愿也好 中国籍的还有一大部分是走读完博士找机会申请EB-1 (毕竟美国有博士项目的大学多 以前也比较慷慨) 那时候运气好的 博士期间发几篇文 都能申请上 还有的是拿到NIW 不过这几年 应该是都难办了 ~~
啊对,差点忘了具体案例具体分析之前有人回了我这么一个解析CS@US的长文,我就用这个具体案例来说说做...

疫情影响下大厂增加remote worker是必然的,但是H-1B是否符合条件似乎还没有定论,得看移民局的解释。而且现在relocate到美国以外的可能性也几乎不存在了。
是说我吗?我来啦。现在帮“cs神教”雇员申H1b的公司都有哪些,是不是只有那些泡沫科技公司,请感兴趣...


是的,以我面试工程师的情况来看,美国还是明显的供不应求的市场。中国做题家也好,印度面试吹牛家也好,反正都过不了面试。而为了录取,我一般会降低要求,否则根本找不到人。

如果再把H签证赶走,我就只能再降低几个等级,或者提高工资了。这也许会意味着我的工资也能上涨,可能不是坏事。
你以为是国际生把学费推高了,如果国际生交一年五万多美元的冤枉钱,你以为那些公立学校本州学生的学费还能保持在两万以下的水平吗?
你知道每个国际生的利润和本土生的利润是完全倒挂的吗?如果全是本土生,公立学校学费就得人人3万多,以为没有国际生学费利润补贴,美国公立教育系统就必然出现巨大亏空。另外私校学费贵是因为人家排名高,去的人多,要盈利的话就得高学费,这是一门生意,你看看顶级私校的学费是谁推高的?是国际生还是那些美国高收入阶层给校委会捐款几百万美元的学生家长?
是说我吗?我来啦。现在帮“cs神教”雇员申H1b的公司都有哪些,是不是只有那些泡沫科技公司,请感兴趣...

招做题家不是问题,大厂招的印度做题家比中国的更多;问题出在『中国』这两个字上。如果中美关系继续恶化,不要奇怪大厂会找印度巴基斯坦韩国台湾做题家当替代品。毕竟能不能招中国做题家是要移民局点头的,而移民局有能力给招聘中国做题家设置无数的障碍。
像楼主这样的顶尖人才又对美国做出了啥贡献呢?
你讲的是status quo的现实,我说的是未来。起薪没有差距是因为international把薪水...

你说的没错,毫无疑问很可能是未来的趋势。
不过我也有两句话送给有心人:
1. 做题家可以去刷盘子,刷盘子的很难去做题。
2. 引进移民和引进宠物狗品种的逻辑不一样,移民首先要有用,安全而无用者是没法移民的。

我就不再回复这个贴了。
刚做了今年高考数学浙江卷, 146, 不幸成为被鄙视的做题家。
疫情影响下大厂增加remote worker是必然的,但是H-1B是否符合条件似乎还没有定论,得看移...


H1b从来就可以改remote work,只是要交一个amendment改地址,基本不会有问题。
而且现在主流除了科技就是金融,金融门槛太高,从第一第二学历到本身的背景和经历都有无数要求。除非你一出生就是上流阶级不用担心身份金钱,不然只有这两条路算是还可以有点未来的道路。
你以为是国际生把学费推高了,如果国际生交一年五万多美元的冤枉钱,你以为那些公立学校本州学生的学费还能...

Again,你说得都对,而且我也都同意,但这改变不了任何事情
跟我说道理是没有用的,你得改变美国本土人的想法才行
招做题家不是问题,大厂招的印度做题家比中国的更多;问题出在『中国』这两个字上。如果中美关系继续恶化,...

是的,这也是我说的另一个point,高技术人才不能替代和你不能替代是两码事
Again,你说得都对,而且我也都同意,但这改变不了任何事情跟我说道理是没有用的,你得改变美国本土人...

没人跟钱过不去,那些有决策权的人自然懂,不懂的也没有决策权。另外不用限制,美国大学国际生今年已经大减,未来几年也是递减的趋势,疫情经济加上政策,并且这两天ice的政策导致别说中国,印度和欧洲愿意过来的也减少了很多,没h1b谁来愿意来。
我只知道一件事,除非你是賈伯斯馬斯克或是巴菲特,不然沒有人是不能被別人替代的。
H1b从来就可以改remote work,只是要交一个amendment改地址,基本不会有问题。

原帖没有说清楚,我指的是permanent remote worker。现行的规则下,H-1B worker在off-site work location工作的时间上限是一年60天。
我也來順便聊一下,因為我看品蔥吹STEM的也很多
想辦法出國留學/工作的話題裡,STEM至上論內部大體可以分成兩種輿論
一種是『學STEM系列比其他專業更有優勢』
另一種是『學了STEM就不怕拿不到簽證』
前者是有一定可靠程度的,後者是垃圾
比方說,小明問『我是中國人,我想通過留學肉身脫脂,請問我應該學什麼專業好?』
這個情況下STEM是有優勢的
STEM的確比很多專業如藝術、音樂等(對中國人而言)入門難度低,而且說到底文科的語言障礙就比理科大,對語言不是那麼好的中國人而言至少阿拉伯數字和希臘字母還是世界共通的數學語言
以英語國家而言,大學的『英語文學』課程都是面向母語者水平的,他們可能會看原版的莎士比亞之類的,而大多數中國人還連自己獨立寫現代英語論文都很有壓力
比較輕鬆的就是語言堡壘相對較低,而且中國人基礎普遍較好的理科,所以一般推薦STEM。STEM中又以CS為重,因為CS的語言堡壘是最低的,全世界電腦的語言都是通用的,你就算看中國人的教程也ok。CS的論文要求也比其它科少,很多事只要做project就可以了
順便說一下,從留下的難度來看,其實理論上留學最完美的是醫藥類(包括獸醫、牙醫)但一來不是每個人都能學(成績、智商、暈血……)二來誰都知道這些專業好留下,所以醫藥類反而很少有人提起,提起了也像是在說廢話一樣
總之,只不過是說『你一樣要選,STEM/CS對你比較輕鬆』而已
但理性的說法絕不是說『學了STEM就天下無敵』了
就業難?一樣難,只是要是你報考英國大學英語文學系,你可能根本連就業的機會也沒有,因為你可能根本考不上(考上了,也不知道畢得了業嗎)
有的人喜歡說學了STEM/CS(STEM中尤其吹CS的特別多,Science組被黑成殘疾不算,有時連Engineering組都敢黑)怎麼會找不到工作?怎麼怕找不到工作?這種人要麽自己根本不是STEM人,只是認識朋友是CS的找到工作了,或者看微博有人轉發說CS好找工作而已的,要麽就是自己是STEM人剛好運氣好找到工作了,就以為全科人都找得到工作的
小明問『如果我要在美國找工作來實現肉身脫脂的話呢?』也是一樣的
不是說如果小明在國內學了CS就一定能在美國找到工作了,美國也有很多美國大神,甚至有很多印度大神,還輪得到你?工作肯定不好找
但總比小明在國內學了個馬克思思想要好
國內學了藝術系、歷史系、幾乎任何一種社會科學,出國了都是廢物。藝術系是因為中國藝術教育整體落後,歷史系和社科則全是在教錯的內容
所以說STEM好是比較出來的,不是STEM真的就高枕無憂

最後吐槽兩句話
当年我们的高技术人才签证是能把Nicola Tesla这样的人引进来的,你他妈算个什么东西?

是嗎?你怎麼不說叫人家Tesla打白工不肯給錢還說『能理解這種美國玩笑的才是真美國人』的人渣Thomas Edishit?
因为现实并不重要,美国人怎么想才重要。选票在他们手里不在你手里

美國人認為haggis是一種動物,而巧克力色的牛能擠出巧克力牛奶
現實並不重要?
現實很重要,而選票在一群美國人手裡。這群美國人裡有聰明人,但也有蠢貨,這才是問題所在
Again,你说得都对,而且我也都同意,但这改变不了任何事情跟我说道理是没有用的,你得改变美国本土人...

美国人对国际学生的反对意见倒不是很大(祸害本地居民的中国小留除外)。美国大学招生一向是国外国内两条线(公立大学是国外州外州内三条线),国际学生再多一般也不影响美国人自己上大学,大学学费高昂的主因也跟国际学生无关。但是美国人对外国劳工的反对意见就大多了,这也是为啥H-1B和绿卡的配额几十年都不变的原因。
看了这个问题,我知道为啥老中在美国总是斗不过老印了,因为老印真的不想这么多。
抢口饭吃还要做自我检讨,抢就抢了呗,不抢吃啥?
楼主你好, 我可能是你眼中的“STEM做题家”,看到此帖来注册回答,主要是想要询问一下刘仲敬学派为什么如此痛恨chinese origin scientists(也许不是这样,但这是我在品葱的环境中所感受到的)。

先自我介绍下,我学纯数的, 方向是algebraic geometry applied in number theory(有些人叫arithmetic geometry)。有时候会做一些computational number theory,如果主方向上没有什么成果。

我在国内的经历基本上是很难受的。基本在很小的时候(小学毕业)我就觉得我要做一辈子纯数,让我处处被排挤嘲笑。但我不是为了楼主所言“做人上人”,然而我必须承这种想法仍然在我心中占有一席之地。对于这种想法,我个人的看法是只要不被它吞噬,它可以起到激励作用。

简单说来,如果我只是为了地位与金钱,纯数不是一个很好的选择,而数论更是一个狼多肉少的方向,但是我觉得能做自己喜欢的研究是很快乐的事。

我认识的一些别的纯数方向的,很多都是无法忍受国内大环境的,很多时候你在知乎上(知乎上有很多方向differetial geometry的,有一定水平)讨论纯数,会有人跑出来:“做什么垃圾东西,一点实际用处没有”,让人心里会很难受。

总之,我就是想问问楼主,我这种认为reasearch是自己事业的“做题家”,为什么就一定是用心险恶,增加内卷的呢?就不可能有人只是单纯的乐在其中吗?
像楼主这样的顶尖人才又对美国做出了啥贡献呢?

我可谈不上什么顶尖人才,谬赞了
而且现在主流除了科技就是金融,金融门槛太高,从第一第二学历到本身的背景和经历都有无数要求。除非你一出...

金融除非真的是去做特别old school的操盘手那种,现在hedge fund啊hft啊quant啊也是广义上的tech
这两条路其实并不算是有点未来的道路,只是目前泡沫错配,某些做题爱好者获得了与其德性严重不符的财富与地位而已。这些镜中月水中花,现在在心目中的地位有多高,将来幻灭的时候就摔得有多惨。
楼主你好, 我可能是你眼中的“STEM做题家”,看到此帖来注册回答,主要是想要询问一下刘仲敬学派为什...

你好,我也是STEM做题家,但你应该能看出我是非常世俗的那种做题家
第一,我不算是阿姨粉,只是借用了阿姨的做题家概念,而且我觉得阿姨也未必就痛恨Chinese origin scientists。姨学那一套没有爱憎一说,只是指出了一个很有可能成为现实的未来而已
第二,做自己喜欢的研究固然是大好事一件,但你也得保证提供给你这个平台的国家能让你这么做下去。放在盛世自然不会有人去害怕这个,但是现在可是乱世,你做好中美脱钩学生签证失效等等准备了吗?
我自认为我也没有,所以只是指出一个很有可能发生的悲观现实,看看大家有什么想法
骂h1b码农当然可以,但是你前提是要把基本的逻辑和事实搞清楚吧?

1.很多人骂and ng,就说明CS不是highly-skilled吗?这是你给出的唯一论据,但是前者和后者哪怕有一点点逻辑上的联系吗?

2.连h1b绝大部分给的是f1学生这一基本的事实都搞不懂。就算985都是垃圾,单单以你的鄙视链暴论逻辑来看,f1学生最后拿的都是美国大学的学位,怎么就比不上南亚人了?

3.你不懂美国大学学费多轨制我就不说了,美国大学的学费是international student推高的这种神论都出来了。哪怕你能找出一篇论文支持这个论点我就给你点回3个赞。你找得出来吗?

4.程序员可不可以替代,不是你随口说了算,是就业市场说了算。很遗憾,程序员的高薪恰恰说明了相反的观点。高薪代表就业市场供给短缺,这是基本的经济学事实,你要不要先学习一个?
frankw 观察
根据本帖看来,还是有很多做题家反贼呀。

大家估计一下,品葱用户里的广义美国反贼有多少是做题家?50%?70%?
你好,我也是STEM做题家,但你应该能看出我是非常世俗的那种做题家第一,我不算是阿姨粉,只是借用了阿...


这里有2点我不同意。

第一,你说刘仲敬学说没有爱憎,我不同意。我认为他的学说中对“中国人”的憎恨占据了主体地位,不幸的是这种憎恨是很多人所共有的,导致他们没能力做出自己的判断。
大洪水理论:所有中国人互相残杀,死伤无数,这是典型的hate speech,我想你也能看出来。
做题家理论:知识无用,中国人不应学知识,应该舞刀弄枪,那样“武德充沛”,这个观点的本质是反智,人人都这样了那才是真的“大洪水”。这个相比较于感情,我更觉得是一种用心险恶,如果他的follower都愚蠢,他操纵起他们来更加容易。
第二,关于资源,我相信在美国大部“做题家”是prove他们well worthy之后才获得的资源。美国一直是这样,谁有贡献谁有资源,这一点是公平竞争。内卷,但公平。而且近代成果大爆发期恰恰是二战时期(我只了解数学物理,其他的不了解)我认为目前的问题反而是scientists make great contribution,but get paid poorly。research无国界是许多人的目标。
kojima 回复 frankw 观察
根据本帖看来,还是有很多做题家反贼呀。大家估计一下,品葱用户里的广义美国反贼有多少是做题家?50%?...

我估计有95%,但其中多数以就业为目标,我认为广义上的scientists在这里几乎没有。
楼主你好, 我可能是你眼中的“STEM做题家”,看到此帖来注册回答,主要是想要询问一下刘仲敬学派为什...

增加内卷又不是因为主观,客观上科研(光看发达国家的情况就可以了)就是一个内卷化的系统,美国从70年代到现在,博士生毕业多了十倍,而tenure track position增长微小,因为一个AP拿到了tenure就要占一辈子茅坑,不管tenured做不做学术研究,新的tenure track position总是不好搞的。

好处在于research类的不占H1B抽签名额,说明美国还是重视纯学霸的,只要科研做的好,美国高等教育系统自然会保护你,结果参考Google创始人之一Sergey Brin的老爹。
增加内卷又不是因为主观,客观上科研(光看发达国家的情况就可以了)就是一个内卷化的系统,美国从70年代...


我认为内卷的原因是“一部分人的主观”,是可以改善的,但估计不可能改善。

然后其实没有必要刻意追求tenure,很多人也都是postdoc一届一届做最后得的tenure。。主要是要等一个faculty需要一个expert in ur area,基本是需要碰运气的。

然后我离开美国蛮久了。。总体来说环境很差,上回我关注的时候,Chicago那边已经发展到20个phd争2个postdoc了。。
骂h1b码农当然可以,但是你前提是要把基本的逻辑和事实搞清楚吧?1.很多人骂and ng,就说明CS...

你偏题了。楼主的核心论点是在『中国』两个字上,不是在『做题家』三个字上。美国也许需要做题家,但不见得非得要『中国』做题家不可。
做题家这个概念让很多人自我对号入座了,实际上中国人每年申请H1b的数量远远少于印度人的,现在有的2007年-2017年,一共只有30万中国人通过H1b留在了美国,同期的印度人有220万,将近7倍之多。也就是说,每年留学美国的30几万中国留学生,大约3万多通过H1b留在美国的。这部分人本身在任何时候都是被牺牲掉的少数群体。很多人反对川普,原因就是潜在的留美不确定性。我可是还记得,2010年初的时候共和党曾经每年提出让留美高学历群体直接获得绿卡的法案,但是每次都被民主党以非法移民的问题要挟而不了了之,所以不要觉得民主党上来了,做题家通过H1b留美的路子就一定好过。就在前几天,川普宣布将要发布行政命令,推行merit-based immigration,通过积分制获取工签和留美的身份,对于做题家来说难道不是极大的利好消息么?

过去十几年应该是做题家留美最容易的一段日子,君还记得八九十年的留学生怀揣着几十块钱就敢过来,下了飞机就刷盘子么。如果没有那个年代的留学生趟出的一条路,现在的做题家能够从刷gpa-考寄托-实验室蹭论文-暑研-陶瓷-飞跃重洋这条既定道路走得顺利么?
科技公司的资本家只关心能不能招到合适的人,把项目做好,好让他们手上持有的巨量公司股票上涨。如果 H-1B 抽不上签,通常会用 L-1 签证曲线救国。如果未来美国限制中国人学习和从事 STEM 行业,资本家会去加拿大成立一个可以合法招聘中国人的分部绕过新政策,你信不信?

资本家的爱国情怀只是你的臆想。
frankw 观察
正好大家在讨论这个话题,分享一篇文章

https://www.nytimes.com/2020/07/13/business/coronavirus-retraining-workers.html

大意就是疫情加速了美国社会认为自身需要加强劳工的培训(美国在这方面远远落户与其他发达国家,尤其是北欧)。目前看来,疫情结束后的趋势是很多原来是开卡车的老美之后会成为比较junior的工程师或者技术人员。

记得之前木琴说,近年来老美的一大问题是成为了一个很少人当医生律师然后大多数人端盘子开卡车的国家,现在看起来他们终于意识到这个问题然后开始补救了。对于H1B中国做题家来说,这意味着什么呢?
科技公司的资本家只关心能不能招到合适的人,把项目做好,好让他们手上持有的巨量公司股票上涨。如果 H-...

如果只是为了招聘中国人,资本家何必去加拿大,直接去中国设立分部不是更好?过去三十多年里很多资本家也确实是这么做的。很遗憾,由于总加速师倒行逆施,资本家现在正在大力消减在中国的招聘而不是在增加。一厢情愿认为资本家离了中国人就玩不转实在是很幼稚的想法。
如果只是为了招聘中国人,资本家何必去加拿大,直接去中国设立分部不是更好?过去三十多年里很多资本家也确...

我补充一下。说起这个,确实很多老中创立的公司会去中国招人(比如Zoom),但是性价比高的工程师也不是只有中国有。硅谷有很多俄罗斯人去俄罗斯、乌克兰招人,印度创始人可以去印度招人。确实不是只有中国人会写码..

就游戏行业来说,感觉大部分外包都已经在东欧了。波兰的外包水平高到已经可以自己输出3A大作。你再去看看手游公司,很多在以色列、爱尔兰等等,人家工程师工资不比中国高多少,而且说英语。

去年我在伦敦参加一个hackthon,现场的一半团队都是本地英国佬上去一口伦敦腔pitch,底下乌克兰工程师埋头写码..
我认为内卷的原因是“一部分人的主观”,是可以改善的,但估计不可能改善。然后其实没有必要刻意追求ten...
内卷的原因是科研经费的增长不足,而在有限的科研经费增长中,大部分用来招募廉价的博士生/博士后而不是更为昂贵的tenure track faculty.
我看了这个情况以后就不用继续科研了。

换句话说,要是没有奖学金,我来美国读书,就直接投笔从戎加入mavni了,我来美国留学的时候还有mavni的。
科技公司的资本家只关心能不能招到合适的人,把项目做好,好让他们手上持有的巨量公司股票上涨。如果 H-...

这就是自我安慰了。阿床要橄榄的东西包括但不限于F-1,J-1,EB-*,L-1,O-1,H-*
L-1被abuse得更狠看不出有什么不被橄榄的理由
诶?等等,MAVNI这项目现在好像已经不招人了?

川普上台就废掉了这个项目,毕竟是奥巴马时代的项目
你好,我也是STEM做题家,但你应该能看出我是非常世俗的那种做题家第一,我不算是阿姨粉,只是借用了阿...

中美脱钩中国学生全送中?那伊朗人在美国这么多年是怎么活的?伊朗学生是怎么来美国留学的?
这里有2点我不同意。第一,你说刘仲敬学说没有爱憎,我不同意。我认为他的学说中对“中国人”的憎恨占据了...

大洪水理论不是说他要杀得人血流成河,而是说历史会出现这种杀得血流成河的事情。前者是,后者不是。武德丰沛也并不是狭义上的martial virtue,舞刀弄枪,而是指在社会自组织力中提供建构而不是解构的力量。阿姨确实有不少黑屁,但是这些好像不能算是hate speech,否则这人在你美也早该社会性死亡了
做题家这个概念让很多人自我对号入座了,实际上中国人每年申请H1b的数量远远少于印度人的,现在有的20...

其实印度H1b很多还真不是做题家--所谓印度人滥用h1b的方法是这样的,印度人在老家找到infosys和tata这样的公司,给它送钱,然后这些公司就申L1,到了美国再把他们外包出去,IT界蛇头。

这里所谓做题家,就像印度iit,中国985,成绩好,GRE和TOEFL也好,来米国读博士或者名牌学校CS,冲着硅谷和华尔街高收入去的。
我估计有95%,但其中多数以就业为目标,我认为广义上的scientists在这里几乎没有。

5%留下来做基础学科研究这个似乎和很多顶尖学府的理学院观测结果一致XD
中美脱钩中国学生全送中?那伊朗人在美国这么多年是怎么活的?伊朗学生是怎么来美国留学的?

伊朗并没有和美国处于冷战状态,伊斯兰革命卫队也没系统性地派遣军人来当留学生搜刮技术,伊朗学生也没大晚上开着豪车直呼操你妈逼,这个类比并不恰当
其实别的两条都好说,主要是中国学生偷东西这个实在是……
楼主是不是自己做不了成功的做题家羡慕嫉妒恨?楼主做的成功人士被打下神坛的梦真是美妙啊。怎么支那人就是不能容忍自己人成功呢?
我补充一下。说起这个,确实很多老中创立的公司会去中国招人(比如Zoom),但是性价比高的工程师也不是...

资本家趋利,但是也要考虑政治风险的成本,这方面中国人相对几乎所有其它国家的公民都处于劣势。举个例子:美国很多STEM行业的公司雇佣中国籍员工都需要向商务部申请出口许可,因为中国是美国的出口管制国家。因为这个原因,这些公司更倾向于招募非中国籍员工,甚至出现过某公司把某大学科系印度毕业生一扫而空但中国毕业生一个不招的情况。美国商务部只需要收紧对中国籍员工出口许可的申请,或者把现在不受出口许可管制的行业(譬如做题家们最热衷的计算机软件行业)纳入管制,就可以基本上清空这些行业里的中国人,或者断了后来的中国人进入这些行业的道路。考虑到现下的国际政治环境,这不是危言耸听,而是未来几年内极有可能发生的事情。注意受美国商务部的出口管制条例管辖的不只限于美国的公司,也不限于美国公司的海外分部,而是涵盖所有使用美国出口管制技术超过一定比例的企业(譬如台积电);这对中国人海外就业的影响是不言而喻的。

写这些东西的目的不是为了反对中国人读STEM——如楼上某位网友所说,STEM仍然是中国人出国留学最容易的专业;而是为了让大家更好地认清现实做好心理准备:过去二三十年里靠STEM专业留学脱脂的金光大道可能很快就要变成羊肠小道了。
其实印度H1b很多还真不是做题家--所谓印度人滥用h1b的方法是这样的,印度人在老家找到infosy...

在美国本土人眼里和USCIS心目中ICC蛇头搬运来的印度人和做题家老中也没啥本质区别。美国反移民组织提出诉讼说OPT、H-1B被滥用也多数针对你国做题家而不是印度人。
大洪水理论不是说他要杀得人血流成河,而是说历史会出现这种杀得血流成河的事情。前者是,后者不是。武德丰...
米国讲究言论自由,政治不正确对于有头有脸的人是社会性死亡,但是对于连正规工作都没有的阿姨而言屁都不是,无欲则刚。加拿大人Amy Cooper就是因为在纽约中央公园遛狗被黑人训,吓唬人家要报警,结果上网热炒,搞得人家公司都把她辞退了。如果她跟我一样是一个freelancer, 我就算是在大街上举着KKK的旗帜也没事啊。
伊朗并没有和美国处于冷战状态,伊斯兰革命卫队也没系统性地派遣军人来当留学生搜刮技术,伊朗学生也没大晚...

但是中美关系再差,能有美国和伊朗关系差么,而且就算是在美国普通人心目中,伊朗也比中国更负面。
资本家趋利,但是也要考虑政治风险的成本,这方面中国人相对几乎所有其它国家的公民都处于劣势。举个例子:...

其实最简单的风险就是知识产权风险,中国汉芯就是个例子,摩托罗拉的员工直接从摩托罗拉的数据库里拉了一个芯片设计就去中国圈钱了。这种事情一多,谁招中国工程师谁就是跟自己过不去了。
说到羊肠小道,伊朗人来美国留学的路就是羊肠小道。
楼主是不是自己做不了成功的做题家羡慕嫉妒恨?楼主做的成功人士被打下神坛的梦真是美妙啊。怎么人就是不能...

那我也只能用惠子相梁的一句话回复你这位支那豚了:“吓 !今子欲以子之梁国而吓我邪?”
我如果不是世俗意义上成功的做题家我为什么要管这些呢?然而现实是post-pandemic下这种德性低下的费拉做题家无论取得多少财富,爬到了什么社会地位,都只是即将如露珠在太阳下一般烟消云散的短暂胜利罢了。
但是中美关系再差,能有美国和伊朗关系差么,而且就算是在美国普通人心目中,伊朗也比中国更负面。

5年前可以这么说,现在我还真不敢打包票说美国普通人心目中中国和伊朗哪个更负面。
5年前可以这么说,现在我还真不敢打包票说美国普通人心目中中国和伊朗哪个更负面。

川普也经常拿奥巴马的伊核协定出来作为奥巴马卖国的铁证。
从美国人角度来看,中国是贪婪的吸血鬼,伊朗是自己绑核弹的自杀式恐怖分子。
骂h1b码农当然可以,但是你前提是要把基本的逻辑和事实搞清楚吧?1.很多人骂and ng,就说明CS...

是没有逻辑关系,我看到的时候也觉得很好笑。
但是选票握在这么想的人手里,做题家信仰的现实一文不值。
你如果是成功的做题家为什么会有这种心态?我更不能理解了。你是哪里受气受堵了。

因为过去那个成功的做题家能获得世俗意义上成功的世界已经被总加速师们彻底碾碎了。现在这基本就是个勾人去死的幻梦而已,如果不能及早醒来必将德匹下
5年前可以这么说,现在我还真不敢打包票说美国普通人心目中中国和伊朗哪个更负面。

当然是中国更负面,大魔王和小混混的区别。

在美国告诉说你是伊朗人,美国人会可怜同情你,为你逃出魔王国感到欣慰,你的成功会成为美国梦的典范。天朝呢?...
你如果是成功的做题家为什么会有这种心态?我更不能理解了。你是哪里受气受堵了。

居安思危嘛,比如卓别林在美国呆了20年,因为麦卡锡主义,逃回英国。
原來轉碼的、三流院校的也算做題家,,,我前两天以為能稱為「家」的是cuspea出身那類名動學界基礎科學大佬⋯⋯
原來轉碼的、三流院校的也算做題家,,,我前两天以為能稱為「家」的是cuspea出身那類名動學界基礎科...

科学家的门槛确实是你说的那种,但是做题家,就是农民工进城,不过是进美国的City Upon a Hill
其实最简单的风险就是知识产权风险,中国汉芯就是个例子,摩托罗拉的员工直接从摩托罗拉的数据库里拉了一个...

其实伊朗人还有其它的路子;我认识的一对伊朗夫妇靠绿卡抽签直接移民美国,来美国之后又进学校读书。不过这个路子中国人走不了;这就是我前面说的:和其它国家相比普通中国人海外就业真的没有什么优势。
说白了就是吾日三省吾身:脱脂了吗,剿匪了吗,交投名状了。
没人是绝对安全的,最好的避免被排华的方法就是和法轮功老太太老大爷去发传单。
大洪水理论不是说他要杀得人血流成河,而是说历史会出现这种杀得血流成河的事情。前者是,后者不是。武德丰...


我对于刘仲敬的学说所知甚少,有理解的不对的地方还望赐教。

关于第一点,我认为后者才是可怕的,他不自己动手,却指望中国的“张献忠”去动手,杀光所有他认为该死的“支那人”,在我看来这确实是一种仇恨,若无其事地指出大屠杀将要发生,无可避免,本质上和咒别人去死没有多大区别,都是寄希望于不幸发生在“可恶”的人身上。

第二点,我不了解:何为“建构”,何为“解构”?从品葱上的刘仲敬追随者看来,他们支持美国人为了吸毒砸店抢劫,却反对中国人做学术研究。这样的例子品葱上比比皆是,我认为他们支持的那些暴力反而会让社会分崩离析。

最后,我听说他回答别人问题$15一次,也不知是真是假,若为真,我认为这是社会性死亡的一种体现。。
纯数和楼主说的是两件事啊

STEM的M是mathematics,如果我没记错的话。
那不就是早年很火的鳳凰男麽。。。

没错,就是这个意思,经济水平上来了,意识形态和社会观念还是旧的。
看你的名字和语言是台湾人么?这个问题其实主要是PRC裔移民美国的问题,和其他华人关系不大。
我对于刘仲敬的学说所知甚少,有理解的不对的地方还望赐教。关于第一点,我认为后者才是可怕的,他不自己动...

如果说美国社会的话,刘仲敬在美国社会里从来就没有“社会性生活”过,这点他还不如郭文贵和何岸泉。
那你对这些人的建议是什么。你的目标只是想贬低他们么。

如果这个文章的对象是中共国211 985的STEM本科生想来美国留学移民加入硅谷或者华尔街走上人生巅峰的白日梦患者呢?
其实印度H1b很多还真不是做题家--所谓印度人滥用h1b的方法是这样的,印度人在老家找到infosy...


这我当然知道了, ICC滥用H1b抽签规则和L1当然是IT领域印度人泛滥的重要原因。但我的重点是回应题主的那个观点,对于美国劳动力市场来说,IIT毕业生和北清毕业生对他们来说压根没有区别,就算是做题家到了博士level,招RA的faculty会因为招不到中国学生就不做research了?八十年代没有这么多中国学生的时候,不照样有以东欧为主的廉价劳动力填补市场么。
我对于刘仲敬的学说所知甚少,有理解的不对的地方还望赐教。关于第一点,我认为后者才是可怕的,他不自己动...

刘仲敬只是个贩售观点的游士 只能说你不是他的目标用户 完全没必要强迫自己去理解他和他制造出的某些现象 就像没谁逛夜市会把每个摊位的来龙去脉调查的一清二楚一样
这我当然知道了, ICC滥用H1b抽签规则和L1当然是IT领域印度人泛滥的重要原因。但我的重点是回应...

其实更简单的做法是削减科研经费,这正是共和党一系擅长的,至于国家利益,米国一堆国家机密的实验室常年不招外国人,更不要说是类似中国伊朗俄国之类敌对国家的留学生了。认为科研没了中国做题家不能转,那真是太瞧不起美帝了。
因为过去那个成功的做题家能获得世俗意义上成功的世界已经被总加速师们彻底碾碎了。现在这基本就是个勾人去...

但是对那些已经通过做题拿到好的position绿卡入籍的那些既得利益者们呢?能不能把他们拖出来送监狱或者送中呢?
其实更简单的做法是削减科研经费,这正是共和党一系擅长的,至于国家利益,米国一堆国家机密的实验室常年不...

同意你的观点,但是共和党消减经费是误读。美国的科研经费常年从不同口径出,NSF、NIH、DoD、DoE、NASA等等都有自己的研究经费路子,NSF只占其中很小的一部分,但是即使是NSF从川普上台以后经费也是在上升的。至于NASA这种机构更是川普上台以后的大赢家。这种感官主要是学术圈的左翼宣传的居多,因为他们很多很极左的研究proposal拿不到funding。
但是对那些已经通过做题拿到好的position绿卡入籍的那些既得利益者们呢?能不能把他们拖出来送监狱...

饭要一口一口吃,做事要一步一步来,昨天是OPT,今天就是H-1B,明天轮到绿卡,后天送入籍的一块上路。
我不认为这个大环境下有谁真的能独善其身。
同意你的观点,但是共和党消减经费是误读。美国的科研经费常年从不同口径出,NSF、NIH、DoD、Do...

我们这里主要说STEM系统,极左是社科才有的。理工科很少看到极左极右人士。其实共和党人对于胚胎干细胞研究的攻击就和共和党基本盘反堕胎一脉相承(胚胎是生命),另外还有个进化论的争论,也有利于共和党人对生物系打压。
我们这里主要说STEM系统,极左是社科才有的。理工科很少看到极左极右人士。其实共和党人对于胚胎干细胞...


Meh... STEM就不是左翼占主导了?我就是利益相关者。你可以去查一下NIH从2016年到现在的经费一直在增加,想知道什么时候NIH,也就是生物医学研究经费的大头的经费什么时候在减少么?恰恰是2008-2016年奥巴马政府时期。
说白了就是吾日三省吾身:脱脂了吗,剿匪了吗,交投名状了。没人是绝对安全的,最好的避免被排华的方法就是...

这个是对的,其实也正是伊朗人,越南人,古巴人在美国选择的道路。
50-70年代在美的中国人(更准确的说法是民国人,中共国人基本上跑不到美国),也是走一样的道路。中共和美国关系改善反而害了美国的华人。
但是对那些已经通过做题拿到好的position绿卡入籍的那些既得利益者们呢?能不能把他们拖出来送监狱...

我就问问你,如果他们没给中共送情报当间谍的话为什么要把他们拖出来?
那你对这些人的建议是什么。你的目标只是想贬低他们么。

你要认清楚一点,这种人(包括我自己)其实都是前一个世界堆出的泡沫中,德性严重不匹配实际境遇的费拉,这种人如果不能及时准确归因自己成功的来源,想清楚自己的德性本来应得的社会地位,将来落下来的时候必然会很痛苦
“贬低”他们?我只是指出这种人(包括我自己)的德性本来应当匹配什么下场罢了。
楼主你好, 我可能是你眼中的“STEM做题家”,看到此帖来注册回答,主要是想要询问一下刘仲敬学派为什...


这位朋友,如果是单纯做研究,尤其是这么不applied的研究,你应该是大概率用不着走刷题转码h1b等绿这个流程的,所以我觉得对你的影响应该不大。你的上限在于数学行业自己的job market,所以用不着掺和这趟浑水。
我就问问你,如果他们没给中共送情报当间谍的话为什么要把他们拖出来?

他们当中哪怕一千个里边出一个小偷,全部送中这门生意就完全不亏。一千个当中只要有一个响应国家号召,卷走实验室的样本/Private repository的代码/严格保密的RTL设计图/公司的陀螺仪和惯导设备等等等等,就足以让美国蒙受巨大损失。(何况支那猾人出这玩意的比例远比千分之一高得多得多得多得多了)
剩下的九百九十九个collateral damage,有他们没他们很重要吗?
这位朋友,如果是单纯做研究,尤其是这么不applied的研究,你应该是大概率用不着走刷题转码h1b等...

理论上是这样的,但USCIS眼里是不是这样呢?等疫情结束他出美国转转就知道啦~
直到现在我们也没有证据说奥本海默通苏...

不过要承认的是,美国下限还是挺高的,麦卡锡时代逮捕了两万人最后就枪毙了俩,还真是苏联间谍
他们当中哪怕一千个里边出一个小偷,全部送中这门生意就完全不亏。一千个当中只要有一个响应国家号召,卷走...

宁可错杀三千,不可放走一人。这是innocent until proven guilty的法治社会应该有的思想么。你这种思想很危险,一不小心就变成希特勒了。
理论上是这样的,但USCIS眼里是不是这样呢?等疫情结束他出美国转转就知道啦~


美国的移民法案是已成一套体系,能留下的方法是多种多样的,实际上在美国的华人,通过做题留下的是一小撮。就算是搞数学的,张益唐在subway收钱都能留下来,有什么不可以。关键是很多时候华人是既要绿卡,也要高薪和小黑屋,不光宗耀祖肯定是不行的。

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