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31 个评论
香港也沒有拿美援 但是戰後的經濟爆發比台灣跟南韓還猛烈
而日本的基礎工業遠超亞洲各國 就韓戰越戰吃下的美軍訂單 就可以復興
而日本的基礎工業遠超亞洲各國 就韓戰越戰吃下的美軍訂單 就可以復興
香港天生是国际自由港。日本是牺牲政治资本换经济。到现在冲绳美军基地还搞的当地日本人怨声载道。
有时候这是没办法的事情，他们国内资源又少，因为资源少不得不打二战，
但是输了（与美国开战必然输，不与美国开战又找不到石油——谁能料到东北有石油呢？）结果满洲国也保不住了。
那这种情况如果不牺牲政治资本换经济，那日本完了。现在这个应该是对日本第二好的结果，第一好的结果是保留北满洲国
提幾個反駁當參考。
那你要再瞭解臺灣歷史一點，而且所謂的建設也不僅有工業，還有基礎設施。
比如說著名的嘉南大圳，一口氣改變了臺灣西南部的農業，水田面積和產量都有驚人增加，又或者農業改革等，這些都是經濟建設的一部分。
這真的得反駁了，當時日本人的教育才是真的百年大計，即便是殖民地也是如此。
你說是因為和平才有教育，可是日俄戰爭期間臺灣教育也沒停過，頂多是日本對臺灣人沒那麼公平而已。
這個嘛...，得讓你失望了，1945年國民黨佔據臺灣後，依照國民黨人的回憶錄，當時的臺灣主流語言是兩種：日語和閩南語（少量客家話），反倒是少數精英才懂中國的北京話。
這就不一定了，日治時期留下的東西可沒有完全消失，受過日本教育的老人家也不會用國民黨的那一套來教育子女，孰優孰劣只要是個人都分的清楚。
我很想支持你，不過問題是這樣：
福建受中國政權統治自漢武帝入侵而始，已有上千年之久。即便是邊陲地帶，這種漫長的時間也足夠移山填海，更別說文化傳播，但你拿福建與臺灣相比？
你知道臺灣被來自中國的政權佔據的時間才多久嗎？
不算國民黨的話，兩百年多一點，這兩百多年的絕大多數時間還是被忽視的狀態。日本人接手臺灣時，只是個男性識字率不超過10％，人民衛生習慣和基礎設施幾乎為零，還沒有錢可賺的鬼島。
把這兩者相提並論？你不覺得奇怪嗎？
這種地方本來就是帝國的邊陲，更別說儒家，你會有臺灣不是儒家文化邊緣區的錯覺，是因為中國共產黨把在中國的儒家文化消滅了。
這你就錯了。
資本主義沒有那麼完美，你可以參考一下南美國家的歷史，中等收入陷阱（有蔥友認為應該叫「中等收入海峽」，因為大多數國家都過不去）就攔住南美洲了，但南美國家實行資本主義的可不少。
以上，提供反對論點當參考，不一定正確，但我想反對論點有助於理解歷史。
日本当时在台湾是殖民地经济模式，重点发展台湾的农业以向日本输入粮食和工业原料，所以除了糖业等，其他的产业并没有认真投入资金，只有在1937-1945年的皇民化运动时期有重点发展军工产业，留下了一定的重工业，但时间太短，也不多。
那你要再瞭解臺灣歷史一點，而且所謂的建設也不僅有工業，還有基礎設施。
比如說著名的嘉南大圳，一口氣改變了臺灣西南部的農業，水田面積和產量都有驚人增加，又或者農業改革等，這些都是經濟建設的一部分。
同样的，日治时期的台湾教育程度提升也是因为和平，有空余的钱办学，而不是因为日本政府多优秀。顺便说下，阎锡山治下的山西好像是人人都得上小学的，更优秀。
這真的得反駁了，當時日本人的教育才是真的百年大計，即便是殖民地也是如此。
你說是因為和平才有教育，可是日俄戰爭期間臺灣教育也沒停過，頂多是日本對臺灣人沒那麼公平而已。
然而，首先是乡村。中国传统的乡村基本被宗族把控，政府很难干预到内部，而乡绅是掌握文化的阶层，基层的文化没有被大幅度改变，不然人人都说日语而不是闽南语了。
這個嘛...，得讓你失望了，1945年國民黨佔據臺灣後，依照國民黨人的回憶錄，當時的臺灣主流語言是兩種：日語和閩南語（少量客家話），反倒是少數精英才懂中國的北京話。
就算真有，就说10%的影响吧，kmt接手后也基本靠白色恐怖肃清了；kmt管不到的地方，日本人也没管到过，也还是以前的样子。就算现在还有一点点影响，也不至于是因为这一点点而发展好的吧？
這就不一定了，日治時期留下的東西可沒有完全消失，受過日本教育的老人家也不會用國民黨的那一套來教育子女，孰優孰劣只要是個人都分的清楚。
实际上[b]台湾人大多数是闽南人，占70%以上。清朝，除了最后几年，台湾属于福建。福建虽然离中央远，但受儒家文化影响可不低。明朝福建51.58万人就出一个状元，是全国成绩最好的，没有之一，而科举考的就是儒家的东西，如果是儒家文化边缘区，又怎么能考得那么好？
但是，就算支持台独，也不应该刻意扭曲当地文化的真相，不要把台湾文化说成和福建完全不一样。[/b]
我很想支持你，不過問題是這樣：
福建受中國政權統治自漢武帝入侵而始，已有上千年之久。即便是邊陲地帶，這種漫長的時間也足夠移山填海，更別說文化傳播，但你拿福建與臺灣相比？
你知道臺灣被來自中國的政權佔據的時間才多久嗎？
不算國民黨的話，兩百年多一點，這兩百多年的絕大多數時間還是被忽視的狀態。日本人接手臺灣時，只是個男性識字率不超過10％，人民衛生習慣和基礎設施幾乎為零，還沒有錢可賺的鬼島。
把這兩者相提並論？你不覺得奇怪嗎？
這種地方本來就是帝國的邊陲，更別說儒家，你會有臺灣不是儒家文化邊緣區的錯覺，是因為中國共產黨把在中國的儒家文化消滅了。
所以，不管是大陆还是台湾，实行资本主义就能搞好，实行完全的计划经济就搞不好，落后文化、基础薄弱什么的根本不是问题。
這你就錯了。
資本主義沒有那麼完美，你可以參考一下南美國家的歷史，中等收入陷阱（有蔥友認為應該叫「中等收入海峽」，因為大多數國家都過不去）就攔住南美洲了，但南美國家實行資本主義的可不少。
以上，提供反對論點當參考，不一定正確，但我想反對論點有助於理解歷史。
提幾個反駁當參考。那你要再瞭解臺灣歷史一點，而且所謂的建設也不僅有工業，還有基礎設施。比如說著名的嘉...
你好認真喔，我覺得那位原PO根本是嗑太多大漢民族主義而嗑壞腦子了，我看他主文，感覺在他的想像中，台灣的現況像大巨蛋一樣，全部都是自己長出來的，而不是有人去推動的XD
而且整個大中國地區比台灣多出整整6倍的刁民以及比台灣大不知道幾倍的國土，對他來說也都超級容易管理跟控制XD
另外他好像還覺得，如果某A認為台灣的經濟不是全靠台灣人自己發展，那某A就一定是那種認為台灣人都豬，台灣經濟全靠外國的恨台黨XD
有必要這麼偏激嗎？台灣經濟就不能1/3靠外國、1/3靠政府，剩下1/3靠自己嗎？XD
最近正好看到一篇論文，論點挺有意思
問題意識與樓主略同：美援國家何其多，大多是加工出口特區模式，何以台灣是前段班？
作者認為台灣經濟起飛關鍵恰好不是被出口區帶領，而是鄉鎮工業厚實
鄉鎮工業的底氣來自基層的資本具有活力，這又歸功於日本時代建立的銀行信貸網絡大規模的被保存下來
作者對比戰後產業節點，和日本時代地區銀行人際網重疊度極高
對照組是南韓，戰後接收日資，包括地區銀行系統，將其整併為中央集權式的大企業。
相反的，國民黨來台，原本欲做相同舉動，被霧峰林家遊說後改為只置換首腦為外省人的作法，日本人與舊台灣仕紳有機發展出的地區金融系統未遭破壞，最終才引出蓬勃的中小企業黃金年代
論點吻合樓主所說的資本系統論，但日本與美國卻也是不可或缺的因子
問題意識與樓主略同：美援國家何其多，大多是加工出口特區模式，何以台灣是前段班？
作者認為台灣經濟起飛關鍵恰好不是被出口區帶領，而是鄉鎮工業厚實
鄉鎮工業的底氣來自基層的資本具有活力，這又歸功於日本時代建立的銀行信貸網絡大規模的被保存下來
作者對比戰後產業節點，和日本時代地區銀行人際網重疊度極高
對照組是南韓，戰後接收日資，包括地區銀行系統，將其整併為中央集權式的大企業。
相反的，國民黨來台，原本欲做相同舉動，被霧峰林家遊說後改為只置換首腦為外省人的作法，日本人與舊台灣仕紳有機發展出的地區金融系統未遭破壞，最終才引出蓬勃的中小企業黃金年代
論點吻合樓主所說的資本系統論，但日本與美國卻也是不可或缺的因子
毛時代不錯？反駁偽命題沒什麼意義。
很多人真的这么认为的。谎言重复一千次真的会成为真理，所以必须要趁早澄清。
最近正好看到一篇論文，論點挺有意思問題意識與樓主略同：美援國家何其多，大多是加工出口特區模式，何以台...
有意思。有空会去看一下。
不过我认为南棒境内留下的日资其实不多，90%的企业都留在了北棒，为了战争。南棒战后gdp很低的，和中国大陆类似。但现在南棒也搞得不错，中央集权式大企业也不一定是坏事。
好奇怪
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你这么说也许有道理,但是把结论推广到其他地方,比方说菲律宾,还有非洲的很多国家,资本主义为什么没有带来经济繁荣?
你好認真喔，我覺得那位原PO根本是嗑太多大漢民族主義而嗑壞腦子了，我看他主文，感覺在他的想像中，台灣...
它自己的熊文https://pincong.rocks/article/22432
【我是一个小粉红。分享一下我的心路历程，并呼吁大家坚定地拥护共产党的统治。】
你可以看看，很搞笑。
它的逻辑都是“因为所以科学道理”这类的绕圈圈逻辑。
洪凤汉
黑名单
韩国在日治时期建设远不如台湾，但不知怎么的，在陈水扁手里反超台湾后，甩台湾越来越远，不知那些吹日本建设台湾多么多么重要的台湾人怎么看待这个。
一路向西
观察
別動氣，真理是驗證出來的，每個人都享有自由表達的權利，有不同意見才能成就真理，給以上人都打氣。
韩国在日治时期建设远不如台湾，但不知怎么的，在陈水扁手里反超台湾后，甩台湾越来越远，不知那些吹日本建...
这个我也不懂...其实虽然gdp差一些，但感觉台湾的社会福利好一些，而南棒把更多的钱投入发展寡头经济了，哪个更好还真不一定
激光熊
灰名单
其實沒這麼複雜
東亞哪個不強？
華人除了中國哪個不強？
華人民族性+東亞模式 佔了八成
東亞哪個不強？
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華人民族性+東亞模式 佔了八成
碰瓷源自北京地区的方言用语，指骗徒故意让他人摔坏假货，并要求以高价真品或高额金钱赔偿的诈财行为。后来...
你知道你自己没说一句人话，又进步了。