[墙内可发]广东人,你的孩子正在承受粤语消亡的代价。

文|粤人馆

1,从深圳说起

笔者在国内时曾于某高校工作,因此对本地学生的就业情况非常熟悉,我所工作的学校是广东的一所普通二本学校(管理员不用担心,在澳州我很安全),给大三学生上课的时候经常会探讨就业意向,由于不是什么名校,所以在读书的九成都是广东同学,我发现他们极少人会首先考虑回家乡城市,而是第一时间想去广州深圳试水,而根据我的跟蹤了解,大多数人不出一年本就会灰头土脸回家,老老实实考编制。

我可以负责任地说,在广东,家庭情况一般,父母工资阶层,自身素质平平的毕业生,除了去考事业编製,是没有任何出路的,请不要用985211,一本生,创业人士和等说事,因为前者才是年轻人中的大多数。

但是为什么,身在全国最发达省份的年轻人活得如此艰难,必须背井离乡去深圳打那种一辈子也买不起当地房子的工作?不是说深圳不好,而是,一旦一个人选择了这条路,基本等于选择了居无定所月无所剩,而如果留在家乡的话,光是省下住宿成本,一个普通二本学历已经能让你过上不错的生活了。

但现实就是,如果家乡有机会,谁去深圳?

而就算去深圳,深圳的繁荣轮得到广东人吗?去到深圳就意味着和来自全国各地的高端人才竞争,他们是各路研究生,各路985211,他们以比二本学生还要多的规模聚集在一个小地方,当然霸占了所有岗位,他们的存在让全省能赚钱的产业源源不断地吸到深圳,才让其他地方的年轻人机会越来越少,用他们当中的大多数要么去深圳做居无定所的打工仔,要么回家乡争那种几千人争几十名的编製。

深圳的繁荣,非但没有为广东人带来福利,反而它像癌细胞一样,为了维持自身的生长,伸出毛细血管,插到每一个广东年轻人身上,吸他们的价值。

为了深圳,珠三角其余城市发展缓慢,为了深圳,广东其它城市的年轻人被逼背井离乡,为了深圳,作为广东经济文化中心的广州正在加速衰落,这些付出,最后换来的居然是:深圳房价逼近香港,深圳人逃离深圳。

有意思吗?

深圳的存在和发展,正在毁灭越来越多广东年轻人的出路,深圳不是广东人的骄傲,这座连说粤语都成另类的城市,正让广东的繁荣也和广东人无关。

2,深圳让广东变得越来越不象广东。

深圳是一座由外地人建设起来的城市,所以当它用吸血式发展强行夺取本地人的经济地位以后,作为一座说普通话的城市,广东人也必须再逐渐出让自己与生具来的另一种权利:说粤语的权利。

因为当普通话人群在经济上取得更高地位以后,其他人也必须迁就他们说普通话,这很容易理解,例如这里有一个老板一个打工仔,老板讲广东话,那打工的当然多少会学几句,相反,如果是广东人给外地人打工,他就不能说老板听不懂的话让自己失去工作,现在深圳的存在就导致了这种情况,全国各地的资本大块头向深圳集中,挤开本地小企业同时也用更多本地人为他们打工,打工仔没有资格让老板就自己,所以讲广东话的权利必须出让。

也许你会说,啊,不就是说普通话吗,不会死吧?其实会。

因为母语背后是一套思维方式,生活习惯,就象在学校里,用中文思考作文的时候,你会天马行空,文思泉涌,但用英文写呢,想的东西简直弱智,你说得越流利,时候就越活跃,这条公式在粤语和普通话之间是成立的,一个巧舌如簧的广东人,要是普通话不好,在外地雇主眼中就是一个话都说不好的蠢仔,也就是说,当普通话成为强势语言,广东人不但要背井离乡去深圳,去到深圳还要因为说普通话失去一部分竞争力从而付出更大的代价,广东因说普通话的时候脑子是远远没有说粤语时转得快的,这也是为什么有些学生课外牙尖嘴利写作文说话像低能仔。

请不要说,可以练好普通话适应社会,且不说广东人怎么练也没外地人说得好,而且为什么要为了迎合外人放弃这么多,最后还是别人在你这赚大钱你和你的后代给人家打工?

所以,那些在家也和小孩说普通话的家长,想清楚你们自己在做什么。

而且普通话说好是容易的事吗?可以去广东的大学看一下,大部分的本科生发音全是塑料,就连用词也是照般粤语词。

大学生如此,其他受教育更少人群会更难,要等广东人完全说标准普通话需要至少三代人时间,一百年。

而阶层是会固化的,掌握经济顶层地位的深圳会不会给我们这个时间?而且人家凭甚么让你翻身?

甚至当人家取得话语权后,你广东人用血汗钱交的税,也不会用在自己身上,广东拥有全国最多的铁路,广州的高铁连通每一个省份,而本省非珠三角城市之间经常还要绿皮。对,你本地人不掌握话语权,你交的钱就用于服务外人了。

而最让人无法接受的是,明明这一切,仅仅通过在家教孩子说母语,说广东话就可以避免,大多数人居然选择拱手相让。

文化的传承和表现靠的是人,广东所有地方本土文化的衰落,背后都有深圳的鬼影。

深圳人无罪,但深圳生错了地方。

3,广东人,请为下一代争点尊严

笔者其实不反对推普,因为粤语普通话之间可以互相翻译对于推广来说是好事,但问题在于,交流是建立在平等之上的,小学生在学校讲粤语叫不文明,大学歌手大赛说粤语取笑资格,抖音说粤语被斩断直播,老师上课说粤语会比举报,出去逛街说粤语被人说不尊重外地人,网络上打粤语字被人骂南蛮鸟语,回到家里还要跟小孩说普通话生怕得罪学校。

广东人你没有尊严的吗?

你知唔知人哋仇视,举报,消灭紧嘅係你阿妈细个阵时唱歌仔凼你瞓觉嘅家乡话?

从几时开始,係自己嘅地方,讲白话居然成为咗一件可以举报嘅事?

唔单指唔俾你讲,仲要话你讲白话係分裂,用政治理由侮辱你嘅乡下,只为消灭你本土文化同时继续压逼你嘅后代。

深圳人冇错,但系深圳唔应该喺广东。

讲返广东话,做返正常人。

深圳人不必感到被冒犯,因为你们只是不应该在这里建设深圳。我们只是不想,在自己家乡说家乡话的权利变成外人的恩赐。
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分享 2020-09-13

62 个评论

講白話就系一家人!
撐粵語!
可以學普通話,但唔可以打壓粵語!
古詩詞用粵語演繹都特別有氣勢!
力拔山河氣蓋世,時不利兮騅不逝!
>>講白話就系一家人!撐粵語!可以學普通話,但唔可以打壓粵語!古詩詞用粵語演繹都特別有氣勢!力拔山河氣蓋...


同胞好,可以给其他墙内人看
我係深圳人,但係我父母都係大粵人。宜家正在撿起我嘅廣東話。民族嘅認同絕對唔可以丟!

同埋我依家都在澳洲。同呢度嘅廣東人都係講返廣東話。因為Morrison唔會suppress你嘅廣東話。
>>我係深圳人,但係我父母都係大粵人。宜家正在撿起我嘅廣東話。民族嘅認同絕對唔可以丟!同埋我依家都在澳洲...


加油
前几天看了个视频[非粤语区人伪装粤语区人, 会被发现吗? ]Kevin英语情报局,里面的讨论也挺有趣的。
>>前几天看了个视频[非粤语区人伪装粤语区人, 会被发现吗? ]Kevin英语情报局,里面的讨论也挺有趣...


好难的其实,,,,
>>加油


問題係,我嘅廣東話係based on香港嘅廣東話所以可能會夾d英文入去,尤其係來咗澳洲之後更係如此
>>問題係,我嘅廣東話係based on香港嘅廣東話所以可能會夾d英文入去,尤其係來咗澳洲之後更係如此


广东话加英文好,本来粤语就包容
归根结底,就系上一代嘅人俾d捞头贴左个“包容”嘅标签,搞到宜家有意无意都对下一代粤语嘅教育避而不谈;最閪憎就系果d同自己细路讲捞话但系对其他人又可以讲翻口地道嘅粤语,如果唔系要顾及后果,几想过去星翻佢两巴
>>归根结底,就系上一代嘅人俾d捞头贴左个“包容”嘅标签,搞到宜家有意无意都对下一代粤语嘅教育避而不谈;...


仆街父母
深圳的老城区与香港交界处很多人说粤语,我就生活在这种区域

深圳电视台公共频道也是粤语频道

不要以南山科技园暴发户去代替深圳,我们不喜欢那种伪深圳
>>归根结底,就系上一代嘅人俾d捞头贴左个“包容”嘅标签,搞到宜家有意无意都对下一代粤语嘅教育避而不谈;...


我屋企人就係,廣東話係我自己聽香港電視台同香港人交流學返來嘅,先自可以解釋點解會學得夾住英文嘅香港廣東話
撐起雨傘 新注册用户
我都好想學習粵語,超羨慕在粵語地區長大的朋友,請問各位可以給我一些小建議嗎「推薦YouTuber也是極好的」
重傳媒 黑名单 回复 撐起雨傘 新注册用户
>>我都好想學習粵語,超羨慕在粵語地區長大的朋友,請問各位可以給我一些小建議嗎「推薦YouTuber也是...


萧若元
先立法保護四邑話再說別的
范松忠 黑名单
说实话,其实世界上的事情真不是非黑即白。

我们常听说,保护母语,保护某文化,但其实,这些文化同样是害人的东西。热爱民主的人可能都很反感强制无神论,强制推普等等,确实没错,这侵犯了自由。可是想到类似尼泊尔、吉尔吉斯等强迫童婚,泰国强迫长颈族等“民族压迫”。我从小即极其反感我出生地的方言。这就和崇洋媚外一样,用“小语种”,就像方言也是打引号的小语种,它会把我的思想、社交限制在极小的范围。控制了我的一生。

在很多国家,并没有“国语”,或者它的“国语”不够强大,比如菲律宾定他加禄语为国语,但它完全无法覆盖全国,在各种商标、广告等,都多用英文。而如果这样的话,哪怕你在国内旅游,都会遇到很大障碍。

当然印度也是,还有一些国家虽然有一种标准语言占大多数,但少数民族地区未能完全普及。这种感觉是什么呢?就是一个少数民族村子,比如该国不强迫他们学本国的国语,他们人生也就被限制了,很多人根本无法离开自己的村子,到本国的大城市、首都去工作,去旅游的话也像外国人一样。虽然法律上是有身份,但生活完全被限制了。

不知道大家有没有这种感觉呢?我体验过很多这种感觉。

当然这说的还是不同语言,方言的话虽然是同一种语言,但确实,中国南方方言,你去北方,没人听的懂什么玩意儿。

非维稳文,仅为个人感受。本人无权代表中共😂
>>講白話就系一家人!撐粵語!可以學普通話,但唔可以打壓粵語!古詩詞用粵語演繹都特別有氣勢!力拔山河氣蓋...


阿漆
The following is a message from 侵:
You'll see these kids in the streets, these kids, their Trumpish vocabulary is Extremely Low, but their Mandalorian vocabulary is Tremendously high. But Kantonian? Not much or Extremely Low, just like their Trumpish vocabulary. Parents is the ones to BLAME for turning their kids into BAD HOMBRES (or "捞 kids" in Kantonian). They never expected that they're helping THIS LINGUISTIC AND CULTURAL CARNAGE - which must be stopped, and THE GREAT TREMENDOUS ANGLICIZATION is waiting them ahead if they don't act to preserve the Xinese language. Sad!
十年前广州就有过关于粤语被废止的游行,但正如窝之前说这次的蒙古抗争没啥用一样,禁止废粤的政治诉求从根本上来说就是错误的,十年前的事情得到缓解只代表匪共吸取了教训,一刀切不行就温水煮,毕竟废止粤语作为政绩会被每一届领导垂涎,在匪共治理下社会和政府的权力严重不对等,所以在抵制文化灭绝这事上首先要做的就不是抗议,而是要分裂,只有分裂才是保护文化的唯一有效手段。
Yshch 观察
已隐藏
重傳媒 黑名单 回复 Yshch 观察
>>講白啲,不是「你的孩子正在承受粤语消亡的代价」而是「你哋都喺度縱容緊外來語言的蠶食」

💪
>>講白啲,不是「你的孩子正在承受粤语消亡的代价」而是「你哋都喺度縱容緊外來語言的蠶食」


很同意
是廣東的家長都讓小孩說普通話,那堆家長都有小孩不說普通話就會輸別家小孩的心理
就算在家也竟然配合小孩就普通話的也用

為什麼在美國的二代三代廣東人會聽且會說一點廣東話呢?
美國會有廣東話電視,粵語課程嗎?

不都是家里人在家說的讓他們被逼學了起來


但中國內卻是相反
@范松忠
你不能把兩種概念混淆,官方語言與各地語言本就不互相衝突,沒有什麼一方非得消滅另一方這種事,那只是謊言罷了。
而且文化本身需要進步不假,但那不代表得拋棄語言這個載體-
難道你非得捨棄中文,才能民主化和現代化嗎?那臺灣香港怎麼說?這像不像中國在掩蓋自身無能的說詞

我们常听说,保护母语,保护某文化,但其实,这些文化同样是害人的东西。
可是想到类似尼泊尔、吉尔吉斯等强迫童婚,泰国强迫长颈族等“民族压迫”。

真的嗎?你知道纏足吧?
日本統治臺灣後,纏足與鴉片和薙髮並列三大陋習,後來日本強力推廣下,二十年後(1915年)臺灣的纏足率腰斬,到1945年國民黨接收臺灣時,已經接近於零。
這段期間除了二戰時的皇民化運動以外,其他時間臺灣人可是用自己的母語溝通交談。

所謂的拋棄語言才能現代化,難道不是無能的政府給出的謊言?

我从小即极其反感我出生地的方言。这就和崇洋媚外一样,用“小语种”,就像方言也是打引号的小语种,它会把我的思想、社交限制在极小的范围。控制了我的一生。

那你何必學中文?這種語言難學,筆劃還多,而且還有大量的錯別字和同音字。
直接學英文不是更好?好學而且比劃少,最重要的是使用人口極多,最起碼是中文的兩倍以上,他能把你的思想和眼界擴展到全世界,不是嗎?

所以我是這麼想的:
中文應該廢除,這種「小語種」會把大家的思想和社交侷限在極小的範圍,控制了我們的一生。以後用英文就好。
不知道你意下如何?

在很多国家,并没有“国语”,或者它的“国语”不够强大,比如菲律宾定他加禄语为国语,但它完全无法覆盖全国,在各种商标、广告等,都多用英文。

廣告有英文又怎麼樣了?難道可口可樂不能用Coca-Cola當商標或廣告詞?
還是你是想說菲律賓人不用菲律賓語?這難道不是歷史因素加上現代政府腐敗無能造成的?

比如该国不强迫他们学本国的国语,他们人生也就被限制了,很多人根本无法离开自己的村子,到本国的大城市、首都去工作,去旅游的话也像外国人一样。虽然法律上是有身份,但生活完全被限制了。

真的嗎?那這難道不是該國政府的錯?不用學英文嗎?
我那可愛的小姪子,上幼稚園就在學英文,二十六個的字母開頭的單字他都會一種,上次過年用這個當理由跟我多拿了一次紅包。

而且你知道現代有一種東西叫即時翻譯軟體嗎?
多的是背包客背上行李,就跑到語言不通的國家,靠這玩意闖天下。

当然这说的还是不同语言,方言的话虽然是同一种语言,但确实,中国南方方言,你去北方,没人听的懂什么玩意儿。

中國的方言是不是另一種語言,我認為這有待商榷,考慮到互通的程度低到幾乎沒有,我認為可以當作另一種語言也沒問題。

還有,雖然我不是中國人,不過我大概能判斷出他們的想法,大概是這樣:
我愛講什麼話關你屁事?

自大到要每個人都講你聽得懂的語言嗎?還挺天龍人的呢。
3-现在墙内人大部分年轻人都被洗脑了。
单位和学校强制要求进行各种无脑猪头主题学习。
不学?好!毕业证?你配拥有吗?单位编制?你配拥有吗?
现在评优不看成绩,不看业绩,只看学习强国和青年大学习的分数。
>>@范松忠你不能把兩種概念混淆,官方語言與各地語言本就不互相衝突,沒有什麼一方非得消滅另一方這種事,那...

回答:

難道你非得捨棄中文,才能民主化和現代化嗎?
這我不知道,只是我個人並不喜歡中文,我只是拿它作為交流工具,沒什麼感情。確實英文方便。

你知道纏足吧?
知道,清朝都想廢止,漢人不聽。所以沒做到。換個角度也是一樣,你知道童婚,以及一些惡習,對了,那就說中共國的,中共國巨額彩禮盛行,最近習匪也想打擊彩禮了。不能說因為我憎恨習匪,而去說彩禮是對的,是應該保護的。您說呢?

所謂的拋棄語言才能現代化,難道不是無能的政府給出的謊言?
我也沒這麼說。

那你何必學中文?
不是我要學的吧?是中共當局教我的吧?我出生在漢地省份,我沒得選吧?我是覺得學英文好,當然,會中文,沒事,我拒絕把它當作母語,我說的“母語”不光是指最流利、最早學的語言,而是指,我不用它來考慮問題,我不想被中文和漢文化等限制住我的思維,用,可以用,但不被它奴役。舉個別的例子,比如我可以去吃湯糰,但我不想必須元宵節吃,這就是當作一種普通食物,覺得好吃,就吃,“守規矩”?我認為:呀呸……

真的嗎?那這難道不是該國政府的錯?不用學英文嗎?
這個是真的,我走訪過緬甸、老撾、泰國、越南的一些少數民族地區,深刻感受到那種感覺,當然很多人自己可能不覺得自己被限制。但我自己的感覺是,如果我不會英文,我就被限制在“大中華圈”,當然這是我個人感受而已。
翻譯軟件我怎麼會不知道,我時時刻刻都在用,但還是無法靠翻譯進入主流社會,真的。
這一點,在印裔美國人很多成為高科技公司的高管這一點,你就知道“中國人”(也就是不懂英文的華裔),不行。

中國的方言是不是另一種語言,這個再商榷吧,目前先不扯太遠了。

我愛講什麼話關你屁事?
對,當然,但當你需要和別人交流的時候就不是了,如果你和家人,老鄉自己說自己的,當然沒問題。我說的痛苦是,當你需要和這個世界交流,卻聽不懂。在中共國旅遊時,有些是開店的老人,他們不懂普通話,我聽不懂他們,他們因為看CCAV,所以能聽懂我,總之挺麻煩的不是麼。

最後再說一遍,此文非維穩文,只是個人觀點,誰要是不認可,沒問題啊,只是拿出來探討而已。切勿見怪,感謝!
>>逐条反驳(我知道你们会踩,但是也请先看完):1。“背井离乡。。。一辈子也买不起当地房子。。。一个人选...

1) 你說"把屎盆子扣在广深竞争大上除了证明无能以外证明不了其他什么" 你是無視了人口多少而引起的"田忌賽馬"問題. 全中國十多億人, 廣東一億人, 把全國頂尖10%的精英都招來的話, 把整個廣東省洗掉都行. 中國只需要把多一點的頂班馬跟中班馬去廣東, 已經可以把很多人洗到無出路了. 這叫公平?! 中國在香港就是這樣洗人口.


2) 你說"深圳是广东的癌细胞,那是不是东京是日本的癌细胞", 是偷換概念. 日本到今日, 已經可以理解為單一民族單一語言國家. 但深圳很多都是不講粵語, 不是嶺南人而跑去的. 兩者根本不能類比

3) "就白话受委屈,广东省内的客家,潮汕语群体呢?他们就不委屈?" 沒人講過潮汕語系不需要保護, 你這裡是打稻草人

4) "“一个巧舌如簧的广东人,要是普通话不好,在外地雇主眼中就是一个话都说不好的蠢仔”
那么香港人是不是都是鬼佬雇主眼里的蠢仔?" 你這裡是偷換概念. "鬼佬"在香港不是主流, 香港工作語言, 書面用英文, 但是日常口語是用廣東話. 香港是用本地語言作為口語的工作語言的.

5) 你說"如今广府文化在大陆式微。每个人都应该反省一下是不是有哪里做得不够,而不是急于树立一个假想敌甩锅" 已經是對中國政府搞推普滅粵, 選擇性失明, 在用選擇性失明去幫中國獨裁政府說話

6) 你話"系屋企都唔敢讲广东话呢啲叫“自我阉割”", 你是對在廣東的學校, 校內說廣東話會有可能受罰這點, 又再次用選擇性失明去詭辯.

7) 馬來西亞清洗多元種族的力度可以跟中國獨裁政府去類比? 馬來西亞華人的對手, 是個有半民主體制的政府.  你說"只是不停地抱怨,有什么用呢?"是用類比錯誤去詭辯.

8) 你說"非广东人从来都没有逼迫广东人公开场合不允许讲方言", 是又再次對中國獨裁政府"用人口量去清洗"這點, 選擇性失明


你一個回覆就已經用了那麼多詭辯法, 還說我投訴你是污衊你?
zu00743015 新注册用户 回复 撐起雨傘 新注册用户
>>我都好想學習粵語,超羨慕在粵語地區長大的朋友,請問各位可以給我一些小建議嗎「推薦YouTuber也是...


Happy Kongner
看了这篇文章
我在想何时有拯救上海话等吴语的文章
吴语比粤语更惨。。。。
>>看了这篇文章我在想何时有拯救上海话等吴语的文章吴语比粤语更惨。。。。


那要吳越人自己出手囉
>>那要吳越人自己出手囉

我感觉有点难
江浙沪本地人太岁月静好了,没有危机意识
而且90年代开始支那官媒影视不断黑上海
例如电视剧“渴望”里面的渣男设定是上海人。。。
北方小品有个叫巩汉林的演员妖魔化上海
而且外地人爱把上海人排外夸张化
1) 你說"把屎盆子扣在广深竞争大上除了证明无能以外证明不了其他什么" 你是無視了人口多少而引起的"田忌賽馬"問題. 全中國十多億人, 廣東一億人, 把全國頂尖10%的精英都招來的話, 把整個廣東省洗掉都行. 中國只需要把多一點的頂班馬跟中班馬去廣東, 已經可以把很多人洗到無出路了. 這叫公平?! 中國在香港就是這樣洗人口.

洗省远的湖广填四川不说,近的新疆大规模移民反而东突抬头,香港从50年代就是左派渗透的前沿基地,洗了几十年洗到现在这个资本至上的地方反而发展出了本土主义。内地人在住草皮房的时候广东人早就住起了唐楼。
出去打工论工作机会北京最多,论营商环境,上海最佳。那为什么有人来广东打工?我私下问过这个问题,大部分的反馈是广东人最和善。既然,大家有了几乎相近的价值观,为什么还要恶言相向呢?难道捞捞真的就只是负债?
中国几千年来被异族灭亡了几次,屠城也发生了很多次,但是为什么文化能一直绵延?广府文化现在连这点自信都没有了?


2) "就白话受委屈,广东省内的客家,潮汕语群体呢?他们就不委屈?" 沒人講過潮汕語系不需要保護, 你這裡是打稻草人

"“一个巧舌如簧的广东人,要是普通话不好,在外地雇主眼中就是一个话都说不好的蠢仔”
那么香港人是不是都是鬼佬雇主眼里的蠢仔?" 你這裡是偷換概念. "鬼佬"在香港不是主流, 香港工作語言, 書面用英文, 但是日常口語是用廣東話. 香港是用本地語言作為口語的工作語言的.

我在香港工作过,鬼佬不是主流?Ok,人数当然不是主流,但是,国际化是主流。这也就是为什么英语是官方语言。我说英语也说广东话,公司的鬼佬不会写,但是会说一些广东话的也不在少数。不过除了华人之间相互私事沟通用广东话,其他时候都是英语。这才是个国际化城市该有的样子。广州作为对外贸易的桥头堡,现在居然要搞保守主义,真是匪夷所思。

3) 你說"如今广府文化在大陆式微。每个人都应该反省一下是不是有哪里做得不够,而不是急于树立一个假想敌甩锅" 已經是對中國政府搞推普滅粵, 選擇性失明, 在用選擇性失明去幫中國獨裁政府說話

你不用急着扣帽子,找你这么说是不是没说一句话之前都要像文革时先用“毛主席万岁万万岁”开头,先证明自己是友军?
这一块我没有展开说是因为这里可以讲的实在太多了,我在这里举一个例子。我在香港的时候,我们新来了一位华侨同事,他不会讲广东话,但是主管都逼着他讲,后来很快也就会讲了,他跟我说,一开始也觉得主管很傲慢,但是主管后来跟他说,其实语言这东西没有难度,但是你会了就多一个技能,人有的时候是要逼一逼得。他现在也很庆幸坚持了下来。虽然后来离开了公司还是充满感激。
反观我一开始学粤语的时候请教某位广东人,他总是顾左右而言他,居然还抛出了除了我们西关人,其他地方的白话都不正宗。这样的观点,让我大跌眼镜。当然也有可能原因在于这不是付费咨询。

4) 你話"系屋企都唔敢讲广东话呢啲叫“自我阉割”", 你是對在廣東的學校, 校內說廣東話會有可能受罰這點, 又再次用選擇性失明去詭辯.

我没在广东读过大学,不清楚。一开始我还分不清广府和潮汕的时候,我问有位潮汕同事,他跟我解释了一番,潮汕人根本就不会说白话,然后说他的白话是大学四年室友们天天讲然后学会的。
至于是不是真的会有受罚,我没有去求证,向您道歉。

5) 馬來西亞清洗多元種族的力度可以跟中國獨裁政府去類比? 馬來西亞華人的對手, 是個有半民主體制的政府. 你說"只是不停地抱怨,有什么用呢?"是用類比錯誤去詭辯.

我只是试图举一个相近的例子,每个国家在不同时期都很难找到完全可以横向对比的例子。但是不可否认的是,文化的力量是无穷的,台湾经历过日据时期,戒严时期,本土文化和意识被打压数十年,但是最近几年本土文化结出了硕果,原住民文化在艺术上成绩斐然。
如果相对性的去借鉴,吸收其它国家,民族的经验教训来创新性地保全自己的文化, 是一门大的课题。但是千万不能说我的敌人比别人的敌人强大一千倍一万倍我就只能坐着等死。

6) 你說"非广东人从来都没有逼迫广东人公开场合不允许讲方言", 是又再次對中國獨裁政府"用人口量去清洗"這點, 選擇性失明

我在广东也工作过,我从来没见过哪个公司规定不可以讲方言,而且大家天南海北地都讲各自方言相安无事。
请不要挑起族群之间的对立,这正中某些人下怀。


你一個回覆就已經用了那麼多詭辯法, 還說我投訴你是污衊你?

你明明是个可以讲道理的人,像现在这样逐条辩论不挺好吗?干嘛一定要用你反对的人所用的那一套手段施加给别人呢?
还是那句话,品葱不是一言堂,你可以反对我的意见,但请反驳,而不是扼杀。
>>1) 你說"把屎盆子扣在广深竞争大上除了证明无能以外证明不了其他什么" 你是無視了人口多少而引起的"...


因為他要的是輸贏,不是要共識

你加油...

另外第4點的那個受罰問題,大學是不會有人理了,因為沒人想花時間去理,除非有政策要求


事實是在廣州的小學是會對在校內不說普通話的小孩處罰的
因為要叫小孩互相檢舉lol

這造成了好小孩要守法的狀態,所以所有好小孩都是說普通話的假像
而家人也不會在家告訴他們小孩要在學校外說粵語以保留粵語能力

反而是要叫小孩多多聽老師話

整個事情就是很反智lol
>>逐条反驳(我知道你们会踩,但是也请先看完):1。“背井离乡。。。一辈子也买不起当地房子。。。一个人选...


老實說,你這段有一半支持一半亂來吧

就這點
“一个巧舌如簧的广东人,要是普通话不好,在外地雇主眼中就是一个话都说不好的蠢仔”
那么香港人是不是都是鬼佬雇主眼里的蠢仔?


你拿香港人比廣州廣東人就已經很無解
香港是國際環境,雖然將來跟廣州一樣,但現在還是老闆同事都是一堆鬼佬
廣東廣州呢? 都要跟黨走,可比性真的很低

因為大家的環境完全不同


廣東的粵語環境跟香港的粵語環境完全不可比
就像廣東的抗議跟香港的抗議是完全不同一樣

被管的政策不同

當香港完全回歸成大陸的樣子,跟深圳那關口拆了,香港不能再幫中共洗錢後

跟廣州的情況是一個樣的

不是香港人做得比广东人强至少一万倍

完全是因為中共暫時動不了香港的粵語環境罷了



其他的不回了,想打太多字
>>1) 你說"把屎盆子扣在广深竞争大上除了证明无能以外证明不了其他什么" 你是無視了人口多少而引起的"...


不好, 因為你根本在迴避你的詭辯法, 跟一個詭辯的人講道理是浪費氣力.
1) 你又轉移視線, 你用"自信" 去轉移政府問題. 根本不是自信不自信的問題

2) 你沒有正面回應你打稻草人問題. 你又再偷換了, 人口清洗問題你又選擇性失明, 轉移視線扣帽子去誣蔑人"现在居然要搞保守主义"

3) 你這裡是誣蔑我扣帽子. 你這裡是用"以偏概全"去為獨裁政府推普滅粵為主因, 轉移視線.

6) 你又打稻草人, 沒人說過有"哪个公司规定不可以讲方言", 我之前已經是說外來人口過多時, 已經可以洗走原本的本土語言環境.

反對人詭辯我看不到有什麼問題, 現在需要花時間去把你的詭辯法找出來才是問題
詭辯不是正常討論. 你說"品葱不是一言堂", 是把"詭辯" 偷換為 "言論自由"而已.

討論可以, 詭辯不行, 因為詭辯不是討論. 就是這麼簡單
>>不好, 因為你根本在迴避你的詭辯法, 跟一個詭辯的人講道理是浪費氣力. 1) 你又轉移視線, 你用"...


不好, 因為你根本在迴避你的詭辯法, 跟一個詭辯的人講道理是浪費氣力.

-- 嘴上说不好,身体还是很诚实,既然你还看得起我再和我言语交锋就证明你至少承认和我辩论有所裨益。


“1) 你又轉移視線, 你用"自信" 去轉移政府問題. 根本不是自信不自信的問題”

-- 我说得很清楚了,怎么不是自信的问题?香港人可以抬头挺胸地说白话,在政府还没有打压到不允许公众场合说白话阶段,为什么广东人就自我阉割,主动不说了?这不是不自信是什么?低声下气就能保全自己吗?

“2) 你沒有正面回應你打稻草人問題. 你又再偷換了, 人口清洗問題你又選擇性失明, 轉移視線扣帽子去誣蔑人"现在居然要搞保守主义"”

-- 人口清洗请拿出证据来,外来人口占广东户籍人口多少?不要找借口。

“3) 你這裡是誣蔑我扣帽子. 你這裡是用"以偏概全"去為獨裁政府推普滅粵為主因, 轉移視線.”

-- 你这里难道不是扣帽子吗?我现在已经提了至少一个方向,你又认为我以偏概全,这不就是诡辩吗?

“6) 你又打稻草人, 沒人說過有"哪个公司规定不可以讲方言", 我之前已經是說外來人口過多時, 已經可以洗走原本的本土語言環境.”

-- 这里也请拿出数据,广东人口中外来人口比例有多少。另外,香港一波波的移民潮,办公室的英语文化为什么没有挤压粤语生存空间?

“反對人詭辯我看不到有什麼問題, 現在需要花時間去把你的詭辯法找出來才是問題
詭辯不是正常討論. 你說"品葱不是一言堂", 是把"詭辯" 偷換為 "言論自由"而已.

討論可以, 詭辯不行, 因為詭辯不是討論. 就是這麼簡單 ”

-- 你自己看一下,诡辩的人不就是你自己吗?不识庐山真面目,只缘身在此山中。
>>其实我本意不是想拿广州人和香港人比。他说内地企业雇主会优先雇佣普通话好的人,而广东人天生普通话就不利...


香港做例子這點上我是覺得你方向很錯
先不說鬼佬在香港顧人要不要要求英語好這點,事實上是要好,除非那鬼佬是只做中國生意

就說為什麼鬼佬在香港顧人可以如你說的那樣沒要要求好了
因為他們的目標客戶是香港市場,而本地人說的就是粵語啊

再來,10年自由行爆發前後,就香港的企業就已經對員工普通話的要求有了極大的不同
以前是你會不會都沒關係,你會的話可能就讓你上大陸出差
自由行後你會普通話是個PLUS,因為目標客群就是說普通話的人

同理,再套到廣東地區,整個中國都是講普通話的,上至管廣東的那個書記,下至外地到廣東打工入侵廣東的外地人都是講普通話

所以普通話是個優勢,但不是絕對優勢

這點又有一部份同意你,
而广东人天生普通话就不利索,所以没有竞争优势。

廣東人沒優勢不是因為普通话不利索,只是因為地區問題,出身問題

同意你說的
企业招募人员其实是很复杂的

以前80,90年代你廣東本地人是比外地人高貴,但現在大中國,企業有更多地區出身的考量,你廣東人這身份是沒優勢的,正如現在香港人的身份在大陸也是沒優勢一樣
而且更多的是因為廣東這地方沒有太深的本地人情結

不像在外國,兩個不同的SALES,只要有一個是客人的同鄉,那個SALES就自動當選一樣
在廣東不會因為是不是自家人而買帳,所以這身份完全沒有額外的重量要讓顧主去考慮

所以我同意外地人搶了廣東人的工作機會
但不是普通話作為主因
而是地區身份作為原罪的主因而搶了廣東人的機會
 共匪主张消灭粤语才是主因,也不单单是粤语,其他方言迟早也会被加入消灭清单,即便这个城市外来普通话人口再多,也不应该以方便为由消灭、打压当地语言。广东执政者一是不会考虑当地人文文化的意义,二是与中央方针一致,消灭当地文化,方便继续驯化,真正在其背后的影子,还是这个极权专制的政权维稳需要。
对于身边既父母由细开始就教仔女讲捞话,我不知几鄙视!宁卖祖宗田,不改祖宗言!
重傳媒 黑名单 回复 Smtsmt
>>对于身边既父母由细开始就教仔女讲捞话,我不知几鄙视!宁卖祖宗田,不改祖宗言!


加油
>> 共匪主张消灭粤语才是主因,也不单单是粤语,其他方言迟早也会被加入消灭清单,即便这个城市外来普通话人...


这是对墙内文宣
每次在广州地铁上听一群广东口音很重的中学生在用普通话聊天我就觉得又有喜感又很悲凉.
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>>每次在广州地铁上听一群广东口音很重的中学生在用普通话聊天我就觉得又有喜感又很悲凉.


係咁
广州深圳本地人担心粤语的失传。

完了在肇庆、惠州、东莞和佛山这些地方说粤语的反倒有本土优势。

Why?

合着你国只制裁北上广深,不制裁除了北上广深之外的其他广大中国领土?

广东除了广州深圳外其他地区官差和权势大部分都是本地人,操着自己的土话和土音,严格意义上讲也仍然是白话。

所以说粤语有没有失传?新的广州深圳下一代不会说白话。

新的除了广州深圳的广东人说着自己的家乡话。
随着世界大同小语种方言注定会先消失。最后能活下来的语言必定是使用人口众多的英语。
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>>广州深圳本地人担心粤语的失传。完了在肇庆、惠州、东莞和佛山这些地方说粤语的反倒有本土优势。Why?合...


收复广深啦屌
玳瑁绅士 新注册用户
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>>支持


>>逐条反驳(我知道你们会踩,但是也请先看完):1。“背井离乡。。。一辈子也买不起当地房子。。。一个人选...


海外华人圈就是个大杂烩,什么都不是又什么也是。

你国是同源化社会,任何不同必定最后趋于相同。广东文化会不断地被这个四不像的新中国文化同化和合并。

个人认为,因为语言上的不和而导致的再制裁,也就是不会广东话而借助推普再制裁,只会加重暴力的再循环。

推普本身就是暴力性同化,我能理解语言上的冲突但是你共本身的性质就是“强制性公平”。因为本身受暴力,而后又要重新利用暴力去制裁暴力,只能栽进去恶性循环无限下行。
潮汕的小学生现在都他妈的讲普通话
做为一个使用粤拼的北方人,我就想问问楼主,你是用什么输入法打字的?

互联网时代,输入法才是保护语言的重中之重。因为它是入口,也是你大脑第一输出。

用粤拼打书面语可比用普通话拼音打粤字对保护粤语来说好一万倍!
>>做为一个使用粤拼的北方人,我就想问问楼主,你是用什么输入法打字的?互联网时代,输入法才是保护语言的重...


佩服兄弟,不會太麻煩嗎?
港澳多數用倉頡、速成輸入,好處在於,打字不依靠字音,想寫普通話或粵語,可信手拈來,而且隨意簡繁,日本漢字亦可。
>>每次在广州地铁上听一群广东口音很重的中学生在用普通话聊天我就觉得又有喜感又很悲凉.
香港現在都是
一群中小學生放學後都是用普通話溝通
不是說不好
我都會教子女說普通話
但我眼中只當是跟法語英語一樣
可以非常標準流利
但只是功能性語言
跟母語是兩種東西
fk007 观察
狭隘了!
一个文化甚至文明的消亡,是历史发展的结果,全球文化大融合是总的趋势。
粤语消亡不是什么了不起的大事。相较古玛雅,古埃及,古蜀……算得了什么。
如果能统一语言,统一文化,虽然少了多样性,但人类文明的发展会得到空前的提速。
如果宇宙中真有什么高等文明,那它绝对不会有那么多乱七八糟的语言体系。
一黨專政,沒辦法,連香港都無法倖免,還說廣東,一聲嘆息!
深圳本土是说客家话的。

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