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20 个评论
我觉得你应该清晰定义一下你文中的进步主义和传统，你理解的概念跟当代西方政治学里的定义明显不同。似乎你认为西化是进步主义，传统是中国秦制传统？据我所知，西方认为左派是进步主义（包括马列、社民、女权、绿色和平、LGBT等），新保守主义是强调传统（各民族的传统）。
鄙见是，这不是左倾右倾的问题，是激进主义本身的顽疾。你的想法里我很认同的一点是法国的政治运动是内外互动所造成的，而我认为大革命虽然可以说是解决了，但也要延续思路往下看。好比说你说左倾吧：法国先是东边面临普鲁士专制力量的威胁，而后是处于东西方夹缝和美苏相互作用瓜分旧世界推动反殖民运动的压力，身份上的标出性和自我保存对法国这样的旧世界大国来讲太重要了。第四共和国到了末期很有可能被军政府和民粹主义取代的可能，隔壁还放着生存空间论的前车之鉴，那阿尔及利亚问题还能怎么办？虽然统治法理上看，确实属于法国，但两极的意识形态都比把殖民地留下来要左，没得选啊。五常这么大一块蛋糕，总不能学日本退国联吧？
姨学讨厌进步主义，所以他说只要学任何非中国元素就是进步主义（没有明确的说，但是是这个意思，因为如果他主张西化不好太明显，所以来一个不明显的进步主义不好）。因为中国传统长寿。
胡搅蛮缠偷换概念的碰瓷人士罢了。
胡搅蛮缠偷换概念的碰瓷人士罢了。
费拉化就是秦制的结果。
西化不仅包括现代政治学的进步主义。
实业救国的也是西化，留美学生也是西化，今天的一切现代科技，国家体制，基础设施的建设都是西化，现代中文语言也是西化 包括拼音和大量来自日语的词汇，警察、社会、文化，医学、军队、教育体制都是西化。
西方有大量非进步主义思想，你所谓的西化=进步主义是党国教科书叙事下面的产物而已。
西化不仅包括现代政治学的进步主义。
实业救国的也是西化，留美学生也是西化，今天的一切现代科技，国家体制，基础设施的建设都是西化，现代中文语言也是西化 包括拼音和大量来自日语的词汇，警察、社会、文化，医学、军队、教育体制都是西化。
西方有大量非进步主义思想，你所谓的西化=进步主义是党国教科书叙事下面的产物而已。
我举的例子都是非进步主义的西化，西方思想进步主义的才不多，进步主义是左圈里的主流
秦制一直沿用至今只不过后世批了层儒的外衣，商鞅的一民弱民就是让被统治者原子化费拉化
最好是把西化和进步主义分开，或者直接用英文词汇
陈丹青也说过，活下去也是他妈一个最牛逼的品质。当然这绝不代表你能活得舒服活得幸福
秦制一直沿用至今只不过后世批了层儒的外衣，商鞅的一民弱民就是让被统治者原子化费拉化
最好是把西化和进步主义分开，或者直接用英文词汇
陈丹青也说过，活下去也是他妈一个最牛逼的品质。当然这绝不代表你能活得舒服活得幸福
你这就是纯粹在耍文字游戏了，秦制并不是从秦始皇开始延续十多年的大一统帝国才开始的，而是商鞅变法开始的，秦制的核心是《商君书》，这套统治术让秦统一中国，指导后世历代帝王至今。
西方思想界的主流并不能从被左派控制的大众媒体去测量，大众媒体尤其是传媒人自我定位是在其社会和文明背景下扮演推动【进步】的角色，所谓整个主流媒体产业总市值不过几百亿美元，非常小的一个行业。推动美国政策的思想界并不多么依赖主流媒体的意见，各大智库和情报社区的交流论坛，选民向议员打电话发邮件以及各种私人到公开的集会才是美国主流思想界。
你要拿中学教科书的秦制耍文字游戏，那就直接说【外儒内法】好了。这个法就是秦制的核心，具体思想在《商君书》里说得很清楚。秦朝灭亡并非秦制的失败，这就跟斯大林主义的失败并非代表共产主义马列主义的失败一个道理。
你说那几个媒体属于大众媒体，他们不能代表知识界，不能反映知识界最近变得更左了，Trump上台之后只是左派声音更大、闹得更凶、更极端化而已，事实上Trump上台本身就代表选民整体没有左倾。
你所谓的知识界影响中国更多，那是过去美国的温和自由派阶段，现在自由派被社会主义者和极左政治团体绑架之后其信用受创，中国的知识界没来得及反应，有延迟而已。
实际上Trump代表的正是温和自由派，而非副总统Pence那样真正的保守派，只不过民主党自己被进步主义绑架了，把一大批10-20年前支持它的温和自由派选民留给现在的共和党而已。
你所谓的知识界影响中国更多，那是过去美国的温和自由派阶段，现在自由派被社会主义者和极左政治团体绑架之后其信用受创，中国的知识界没来得及反应，有延迟而已。
实际上Trump代表的正是温和自由派，而非副总统Pence那样真正的保守派，只不过民主党自己被进步主义绑架了，把一大批10-20年前支持它的温和自由派选民留给现在的共和党而已。
你说那些只是大众媒体，不代表知识界，中产阶级也是大众媒体消费者。
知识界基本上等于学术界，写论文发论文评论文，这些论文可能讨论的是政策或者帮助政策制定的基础性研究，比如人类学、社会学、以及做社会调查政治调查等等，当然也包括自然科学、技术工程类。知识界还负责传授知识培训高级劳动者，以及保持知识界的自我繁殖。
中国那套话语体系：知识分子、知识界在现在这个时代已经完全过时了，是基于民国时期中国人基本是文盲的社会现状划分的。现在有本科、硕士文凭的高级劳动者很多根本就不算知识界，FT或者NYT上发专栏文章的不一定算是知识界，当然有知识界的人在上面发了不少文章，那些都只算大众媒体的范畴。现在跟20世纪20-40年代那种杂志发文章就能影响时代思潮的年代已经完全不同了，现在知识界主要是专业领域内工作的研究人员、智库，其核心特征是生产新知识。
大众传媒的受众现在非常宽泛了，高学历的读者越来越多，但是他们仍然只是传媒，跟知识界交叠度不高。尤其是专栏作家之类的职业可能会快速消失。而在中国这样非民主社会，大众传媒对政策的影响力非常有限，政策的制定前期主要还是靠专家教授的研究成果。
知识界基本上等于学术界，写论文发论文评论文，这些论文可能讨论的是政策或者帮助政策制定的基础性研究，比如人类学、社会学、以及做社会调查政治调查等等，当然也包括自然科学、技术工程类。知识界还负责传授知识培训高级劳动者，以及保持知识界的自我繁殖。
中国那套话语体系：知识分子、知识界在现在这个时代已经完全过时了，是基于民国时期中国人基本是文盲的社会现状划分的。现在有本科、硕士文凭的高级劳动者很多根本就不算知识界，FT或者NYT上发专栏文章的不一定算是知识界，当然有知识界的人在上面发了不少文章，那些都只算大众媒体的范畴。现在跟20世纪20-40年代那种杂志发文章就能影响时代思潮的年代已经完全不同了，现在知识界主要是专业领域内工作的研究人员、智库，其核心特征是生产新知识。
大众传媒的受众现在非常宽泛了，高学历的读者越来越多，但是他们仍然只是传媒，跟知识界交叠度不高。尤其是专栏作家之类的职业可能会快速消失。而在中国这样非民主社会，大众传媒对政策的影响力非常有限，政策的制定前期主要还是靠专家教授的研究成果。