某大陆人对香港反送中的意见
我是大陆人,想对香港人反送中运动说几点意见。
- 不要在大陆和香港之间做出涉及文化对立的举动,比如用繁体字和简体字、粤语和普通话的争论。自由民主是普世价值,而文化对立——即使客观存在——会把争论直接导向民族主义,正好撞到大陆民族盛行的枪口上。你们要用普世价值去对抗民族主义,不要滑入族群冲突的深渊。今天大陆民间对香港的负面态度有多年的转变过程,反水货,撒尿事件等等,有相当一部分大陆人就是认定香港人在歧视大陆人,认为“香港人跪舔白皮打着文明的旗号搞种族歧视”。不要给大陆这些人留下掀起族群冲突的把柄,要咬定普世价值观的立场,不然大陆的改革派也难说好话。我举个例子,关爱儿童是超越文化分歧的吧,香港这两月来的游行有反水货客的行动,我建议不要搞,特别是阻止大陆人买奶粉,相反的可以免费送奶粉,这可能是大陆人无法拒绝的选项。
- 不要低估了长年经济增长下共产党的支持率。我认为全世界所有国家的民众都有一条心理规律,评论生活好坏是以自己的现在与过去比,而不是和其他国家比,社科学者才有兴趣与能力去做什么经济比较研究。所以,中国长年的经济增长不停滞,共产党的支持率就不会降,哪怕你宣扬再多的权贵鱼肉百姓、强拆也是没用的。
- 不要忽视世界民粹潮流,低估了习近平的支持率。看看世界政坛吧,普京、莫迪、特朗普等民粹领导当道,如果大陆搞选举,习近平这种反腐打高层、扫黑震基层、扶贫收买下层的策略在大陆的支持率绝对不低,他唯一的失分点是修宪,走太远,但不至于危及基本盘。
- 不要高估了六四的影响力。香港是年年纪念六四,但不要以为六四能动摇多少人的心,甚至在当下的运动中提及六四还会起反效果。原因很简单,六四离现在太远了,当局反驳方式很容易,指着俄罗斯说看看他们走着走着普京上位了,能怎么反驳?
- 虽然有上述2、3、4点,香港青年如果说“我们的抗争是最后的一次了”“和平抗争没有用,要武力升级”,我认为你们的抗争不能称作绝望,而是不及格。我亲身去过阿拉伯之春的那些地区,和那些地方比起来,香港现在的状态简直是天堂,你们可以去阿拉伯世界走走,什么是发展和自由都没有,彻底的绝望!甚至不用扯远,大陆声援佳士工人的学生人间蒸发不走任何法律程序,和他们比香港学生的境况好太多。和理非抗争的威力是时间,不是惨烈度,曼德拉蹲了一生的监狱,香港青年们请做好觉悟,如果没有请放弃,没有能走通的第三条道路。
- 品葱有建议五大诉求改入反主席无限任期的,我认为不一定现实,但至少体现一个事实:你要理解大陆人的政治关注点。我上面说的,大陆人可以接受一党独裁和民粹,但是,历史经验和课本教育决定了,大陆人恐惧文革,而且这还是符合政治正确的表达点,如果香港的运动一开始能树立反极左印象,情况或许会好很多。
- 很不客气的说,五大诉求直接从反送中升格到双普选,大陆有很多中立派是不认同的,既认为是操之过急,也质疑五大诉求的民意基础是否达到6月那种百万规模级别。民众的立场态度符合正态分布的钟形曲线,太激进与太保守的人都只能占据两端的小头,没有中心组织的运动不会逃出这个规律。而且从机场事件看,BBC中文网这种量级的反贼已经在批评了,行为请慎重。我不打算说好听的话,请揣摩民意而行,原初目标达成就已经是胜利,再前进,法国黄马甲就是例子,不用镇压也会无声无息的消失。
12 个评论

我不想一一辩论,只挑一点。
2、不要低估了长年经济增长下共产党的支持率。哪怕你宣扬再多的权贵鱼肉百姓、强拆也是没用的。
反驳:支持率高,能高过朝鲜?既然支那共产党支持率这么高,请放开党禁、竞争选举啊?宣扬再多的权贵鱼肉百姓、强拆没用?那建网络防火墙、网络实名制、删帖禁言封号、培训网评员引导舆论带节奏是吃饱了撑的?一个巴拿马文件、赵家权贵图就让习禁评李鹏吓尿了都!
2、不要低估了长年经济增长下共产党的支持率。哪怕你宣扬再多的权贵鱼肉百姓、强拆也是没用的。
反驳:支持率高,能高过朝鲜?既然支那共产党支持率这么高,请放开党禁、竞争选举啊?宣扬再多的权贵鱼肉百姓、强拆没用?那建网络防火墙、网络实名制、删帖禁言封号、培训网评员引导舆论带节奏是吃饱了撑的?一个巴拿马文件、赵家权贵图就让习禁评李鹏吓尿了都!

所以我其实一直认为要对大陆舆论有个放宽的心态,以人口比例来算,很少有人是真正死心塌地拥护共产党执政,只是因为一种时间错觉认为当下的经济成功是中共执政的产物,当然这里也不提他们这层忽视人民自发劳动带来的经济成就的错觉。
单纯说经济问题,中共其实明显是越走越衰,如果经济继续进一步下滑,什么过去的辉煌都顶不住现实问题的折磨,我不知道品葱有多少人还在大陆,但肯定是明白大陆实际生活水平,尤其是工资收入对比得到的社会权力差异之巨大。
六四离得远,主要是因为当下社会不能明白六四时期的社会经济秩序与政治制度之腐败有多严重,而当下在发展的末端下滑期,这种对社会迫切寻求改革意欲的态度并不能理解,这是自然的。
但是对六四的理解我想也不会离得太远,因为中共经济下滑十年内就很大几率出一个历史性的事件,三十年内我认为几乎没什么事情阻止中共垮台。那么很可能用不上太多年,政府财政亏空被迫加大剥削,民间一旦感受到不可控的生活压力时,很容易就自发形成同态心里。
现阶段就是不要犯错误,不要被抓把柄,巩固香港本地基础民意,对大陆输出历史真相,至于大陆人能不能接受,这是一个随着内地经济下滑与结构性危机才会被逐渐改变的话题。
经济好时,他会觉得你是傻子,你是要造反。经济不好时,你不用劝他,他自己也会出来。
只不过现在中共的经济还没事实上跟人民与社会秩序彻底撕破脸的地步。
国人大多有一种马照跑,舞照跳的感觉,很难通过经济的变化感受社会问题风雨欲来的危机感,可以说这也是官媒封闭信息流通自由的结果,导致绝大部分人根本没能力抵抗和预防危机,反而成为被牺牲品来延续贵族政权寿命。
因为没有政治信念,同时共产党也必然遭遇客观经济危机带来的社会秩序波动,那么一旦出现社会运动和经济下滑,不可能有多少人真的站在中共那面,这就是人没有自我担当和不能通过政治信念行事时的后果,中共本身不存在真正意义上的政治信仰和追求,不是为了服务于民众,而是为了剥削民众,这样的贵族团体隔绝于人民,不存在政治凝聚力。
所以中共在棺材里仰卧起坐的力度一天比一天小,我们也是有目共睹的。
单纯说经济问题,中共其实明显是越走越衰,如果经济继续进一步下滑,什么过去的辉煌都顶不住现实问题的折磨,我不知道品葱有多少人还在大陆,但肯定是明白大陆实际生活水平,尤其是工资收入对比得到的社会权力差异之巨大。
六四离得远,主要是因为当下社会不能明白六四时期的社会经济秩序与政治制度之腐败有多严重,而当下在发展的末端下滑期,这种对社会迫切寻求改革意欲的态度并不能理解,这是自然的。
但是对六四的理解我想也不会离得太远,因为中共经济下滑十年内就很大几率出一个历史性的事件,三十年内我认为几乎没什么事情阻止中共垮台。那么很可能用不上太多年,政府财政亏空被迫加大剥削,民间一旦感受到不可控的生活压力时,很容易就自发形成同态心里。
现阶段就是不要犯错误,不要被抓把柄,巩固香港本地基础民意,对大陆输出历史真相,至于大陆人能不能接受,这是一个随着内地经济下滑与结构性危机才会被逐渐改变的话题。
经济好时,他会觉得你是傻子,你是要造反。经济不好时,你不用劝他,他自己也会出来。
只不过现在中共的经济还没事实上跟人民与社会秩序彻底撕破脸的地步。
国人大多有一种马照跑,舞照跳的感觉,很难通过经济的变化感受社会问题风雨欲来的危机感,可以说这也是官媒封闭信息流通自由的结果,导致绝大部分人根本没能力抵抗和预防危机,反而成为被牺牲品来延续贵族政权寿命。
因为没有政治信念,同时共产党也必然遭遇客观经济危机带来的社会秩序波动,那么一旦出现社会运动和经济下滑,不可能有多少人真的站在中共那面,这就是人没有自我担当和不能通过政治信念行事时的后果,中共本身不存在真正意义上的政治信仰和追求,不是为了服务于民众,而是为了剥削民众,这样的贵族团体隔绝于人民,不存在政治凝聚力。
所以中共在棺材里仰卧起坐的力度一天比一天小,我们也是有目共睹的。
你认为的支持率高只是表面高压政策的结果,不是真实反应,曾经大陆有人参选人大独立选举,不过很快被打成黑社会了,理由很简单,这是中共一党独裁的必然结果,中共很害怕任何一个潜在的搅局者,中共最不希望出现一个中国版川普。

不要乱扣五毛帽子,这只是观点有点偏颇的普通人,哪有五毛是这个样子的,封他的管理员有点激动了@admin
这个社会就是这样,当年安史之乱之前就要很多河北北部的官员弃官南逃,很多人都不理解。这就是因为有些人站的位置使得他们对危机看的更加清楚,而且当时的体制已经不允许他们把他们的意见反映上去,所以他们就弃官逃跑。
只能说回不去了。在意识形态发生激烈的碰撞时。在要求双普选时。。。已经不可能再回头做中共对一国两制的要求。
對香港的鎮壓既然尚未發生,我們就應該更關注如何避免鎮壓。
整個國際社會都在發出威脅,警告中共不要出兵。但是我認爲這遠遠是不夠的,因爲中國已經在國際社會上被孤立了,西方的輿論壓力對中共構不成很大的威脅。用習的話來說,大不了閉關鎖國。在軍事上,沒有國家能在中國近海和中國作戰。中國是一個擁核國家,西方不會也不敢和中國發起正面戰爭。
在政治軍事經濟上,西方都無法對中共造成致命威脅,但是香港可以。二者取其輕,中共一定會實施鎮壓。
所以現在需要更多力量,來牽制中共,讓他不敢下手。這個力量來自哪裏?只能是我們大陸,如果西方出手,更容易被中共渲染成“外國敵對勢力”。
現在中共正在爲鎮壓作輿論造勢,只要輿論造勢的工作沒有完成,他們就不敢鎮壓。
所以我們能做什麼?
儘可能的將真相傳給每一個人,喚醒他們的同情心。我們和香港是手足!是打斷骨頭連着筋的同胞兄弟!只要我們的聲音足夠的大,我們的人數足夠多,就可能影響輿論。參加連儂牆活動,把我們每個人的聲音匯聚起來。這就是對香港人最大的保護。
另外我的這篇帖子,還有下面的討論,可以參考一下 https://pincong.rocks/article/3256
整個國際社會都在發出威脅,警告中共不要出兵。但是我認爲這遠遠是不夠的,因爲中國已經在國際社會上被孤立了,西方的輿論壓力對中共構不成很大的威脅。用習的話來說,大不了閉關鎖國。在軍事上,沒有國家能在中國近海和中國作戰。中國是一個擁核國家,西方不會也不敢和中國發起正面戰爭。
在政治軍事經濟上,西方都無法對中共造成致命威脅,但是香港可以。二者取其輕,中共一定會實施鎮壓。
所以現在需要更多力量,來牽制中共,讓他不敢下手。這個力量來自哪裏?只能是我們大陸,如果西方出手,更容易被中共渲染成“外國敵對勢力”。
現在中共正在爲鎮壓作輿論造勢,只要輿論造勢的工作沒有完成,他們就不敢鎮壓。
所以我們能做什麼?
儘可能的將真相傳給每一個人,喚醒他們的同情心。我們和香港是手足!是打斷骨頭連着筋的同胞兄弟!只要我們的聲音足夠的大,我們的人數足夠多,就可能影響輿論。參加連儂牆活動,把我們每個人的聲音匯聚起來。這就是對香港人最大的保護。
另外我的這篇帖子,還有下面的討論,可以參考一下 https://pincong.rocks/article/3256