移民就是二等公民吗？
粉红眼里移民是做二等公民，离开了祖国什么都不是。
现实情况是，如果你重视教育，移民对二代教育实在是太好了，我以前说过美国华裔上个美国的985级别学校太容易了。 除去读书，在体育，和艺术教育方面优势就更加大了。
拿网球来说，加拿大现在四个顶尖网球选手都是移二代，都是中产或中产以下的家庭出身，安德莱斯库父母都是罗马尼亚技术移民，昨天赢了大阪直美的费尔南兰德斯妈妈是菲律宾人爸爸是厄瓜多尔的，男球员Felix AUGER-ALIASSIME爸爸是TOGO。
刚刚进入美网第四轮的那个Emma RADUCANU，妈妈是沈阳人，爸爸是罗马尼亚人，出生在加拿大现在是英国人，他们恐怕不是二等公民吧。
还有美国那两个滑冰的天才，父母都是北大清华学霸。
学网球这些在中国一般中产是承受不起的，上次有人问在中国培养一个网球选手要多少钱，有职业选手回答需要1000万。
update：费尔南兰德斯 和 Emma RADUCANU 都进了美国网球公开赛的决赛。
update again : Emma RADUCANU 拿冠军了，英女王不到一个小时发贺信了，这种“二等公民”待遇真高哦
现实情况是，如果你重视教育，移民对二代教育实在是太好了，我以前说过美国华裔上个美国的985级别学校太容易了。 除去读书，在体育，和艺术教育方面优势就更加大了。
拿网球来说，加拿大现在四个顶尖网球选手都是移二代，都是中产或中产以下的家庭出身，安德莱斯库父母都是罗马尼亚技术移民，昨天赢了大阪直美的费尔南兰德斯妈妈是菲律宾人爸爸是厄瓜多尔的，男球员Felix AUGER-ALIASSIME爸爸是TOGO。
刚刚进入美网第四轮的那个Emma RADUCANU，妈妈是沈阳人，爸爸是罗马尼亚人，出生在加拿大现在是英国人，他们恐怕不是二等公民吧。
还有美国那两个滑冰的天才，父母都是北大清华学霸。
学网球这些在中国一般中产是承受不起的，上次有人问在中国培养一个网球选手要多少钱，有职业选手回答需要1000万。
update：费尔南兰德斯 和 Emma RADUCANU 都进了美国网球公开赛的决赛。
update again : Emma RADUCANU 拿冠军了，英女王不到一个小时发贺信了，这种“二等公民”待遇真高哦
51 个评论
我一直和我能信任的所有人說 幾年前可能還看不清形勢 現在這個山雨欲來風滿樓的文革前兆 中產階級再不移民是要等死麼？
教育的話 現在中小學大面積的洗腦教育 教出來的大概是一批又一批的紅衛兵吧 朋友圈裡自己中小學老師發的都是些「請黨放心 強國有我」看著那些小學生說這些東西 心裡真的很不是滋味。
中產階級肉身逃離 現在大概是最後的機會了 祝閣下早日脫身
教育的話 現在中小學大面積的洗腦教育 教出來的大概是一批又一批的紅衛兵吧 朋友圈裡自己中小學老師發的都是些「請黨放心 強國有我」看著那些小學生說這些東西 心裡真的很不是滋味。
中產階級肉身逃離 現在大概是最後的機會了 祝閣下早日脫身
我开劳斯莱斯
🤬不友善用户
应该还是移民好吧，各方面发展都要好一些，在自由世界起码能接收多方面的信息。不过现在能不能移民就不好说了。
不移民墙内也可躺着，没啥可输。
能走还是走吧。政通人和国泰民安的小几十年快走到尽头了。不是说一定会经历浩劫，若是不想孩子学习，自己不想卷入政治站队，走是上策。个人崇拜和现代文明应该是合不来的，时间会证明这一点。
什么产都是移民好
在中国只要是对人生有追求的连老板都算上，各种有形无形的被压榨
在中国只要是对人生有追求的连老板都算上，各种有形无形的被压榨
肯定移民好啊。
第一，子女不会当韭菜，不会被洗成脑残 这是你家族千秋万代的事。
第二，物质生活，精神生活肯定移民会更好。(当然，你要移民到阿富汗，那另外）
第一，子女不会当韭菜，不会被洗成脑残 这是你家族千秋万代的事。
第二，物质生活，精神生活肯定移民会更好。(当然，你要移民到阿富汗，那另外）
巴比伦花园
灰名单
能run还是run，你在欧美是二等公民，在中国是四等公民，位于洋大人，中共官大人，少民之后，不是四等人是什么？
移民了意味着离开舒适圈，一切都要重新开始，几乎绝大多数人都无法再继续以前的专业工作，这个影响对底层或者高层都不如对中产来得激烈
移民與否其實質是個信仰問題，對於具有和CCP一樣信仰的人來說，他們覺得離開了china mainland就不能活了。
首先考慮自己的信仰是什麼？然後才能下定決心。
首先考慮自己的信仰是什麼？然後才能下定決心。
天下无贼
常驻反对派 观察
仅仅网球一项说服力并不强，中国打网球确实比较贵，但是也不至于培养个职业选手要一千万，我认识以前北京队的，他家绝对没有一千万。
中国的问题在于职业运动员就是职业运动员，完全不管其他知识的学习，如果打不上职业比赛或者比赛成绩不够好，基本上人就废了，“体校”这种东西我不知道是不是中国独有的，但是每年从“体校”毕业的很多孩子，如果比赛打不出来，几乎没有其他谋生的手段，只能带个培训班，打点野鸡商业比赛挣钱。
而在国外，体育和艺术是一个接受高等教育的人的必备，一个人接受的高等教育水平高，音乐和体育水平也会高。
另外用网球打比方还有个不恰当的地方，就是中国的网球在中国本来就不够普及，整体水平本来就低，如果你想培养一个乒乓球和羽毛球选手，那中国的优势就很大了。优秀选手、老师太多，水平又非常高。
中国的问题在于职业运动员就是职业运动员，完全不管其他知识的学习，如果打不上职业比赛或者比赛成绩不够好，基本上人就废了，“体校”这种东西我不知道是不是中国独有的，但是每年从“体校”毕业的很多孩子，如果比赛打不出来，几乎没有其他谋生的手段，只能带个培训班，打点野鸡商业比赛挣钱。
而在国外，体育和艺术是一个接受高等教育的人的必备，一个人接受的高等教育水平高，音乐和体育水平也会高。
另外用网球打比方还有个不恰当的地方，就是中国的网球在中国本来就不够普及，整体水平本来就低，如果你想培养一个乒乓球和羽毛球选手，那中国的优势就很大了。优秀选手、老师太多，水平又非常高。
欧美国家的二等公民:指受司法系统和行政系统的保护,面对墙国人八辈子都不敢想的各种收入价格比(比当地其他族裔还高),有时结交几个本地的知心好友,教会和清真寺随时欢迎你.
骄傲自豪的中国人:指警察随便打骂人,各种机关踢皮球,用996的工作时长拿着2000元的月薪并对价格几百万的apartment望洋兴叹,周围"朋友"的意义就是陪你玩梗,任何形式的结社都被打压.
骄傲自豪的中国人:指警察随便打骂人,各种机关踢皮球,用996的工作时长拿着2000元的月薪并对价格几百万的apartment望洋兴叹,周围"朋友"的意义就是陪你玩梗,任何形式的结社都被打压.
>> 仅仅网球一项说服力并不强，中国打网球确实比较贵，但是也不至于培养个职业选手要一千万，我认识以前...
中国的女子网球水平并不低，常年有5-6个选手top 100. 职业体育方面中国最拿的出手的就是女子网球了。
已隐藏
能走还是走，起码能做个人
别看这帮五毛粉红天天对着欧美日韩喊打喊杀，人家真到了中国还不是得跟伺候亲爹一样供奉洋大人
申请就给上清华，每年白给几十万，还有三个985小姐姐作陪，争着要洋爹爹临幸，毕竟被‘强奸’就能保研
人家玩完了扔给中国人，小粉红还得花三十万的彩礼加四百万的房子求着对方嫁给自己，人家还不一定看得上呢，毕竟985不能找个双非吧
你要是移了民你就从低端人口一跃成为二等洋爹了，这还看不懂吗？马上要‘共同富裕’了，中产高产都得给党上供，你这热锅上的蚂蚁倒是一点不着急啊
习明泽和李紫丹这种关羽脸赵家人都拿美国绿卡了，你还磨叽什么? 赶紧走吧！
申请就给上清华，每年白给几十万，还有三个985小姐姐作陪，争着要洋爹爹临幸，毕竟被‘强奸’就能保研
人家玩完了扔给中国人，小粉红还得花三十万的彩礼加四百万的房子求着对方嫁给自己，人家还不一定看得上呢，毕竟985不能找个双非吧
你要是移了民你就从低端人口一跃成为二等洋爹了，这还看不懂吗？马上要‘共同富裕’了，中产高产都得给党上供，你这热锅上的蚂蚁倒是一点不着急啊
习明泽和李紫丹这种关羽脸赵家人都拿美国绿卡了，你还磨叽什么? 赶紧走吧！
P1NCONG
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一个字：走！
>> 中国的女子网球水平并不低，常年有5-6个选手top 100. 职业体育方面中国最拿的出手的就...
我知道，李娜。
我用词不准确，应该说网球在中国民间本来群众基础就比较薄弱，玩的人少，整体水平比较差。
年收入多少钱算是中产呀
不要移民!
在墙里做个中产，好歹不用在社会底层挣扎。而出国之后，如果没有身份，只能去餐馆、仓库等地方打黑工，生活质量直线下降，让你痛苦得怀疑人生。
对于那些意志不坚定的骑墙分子，你们最好还是不要出来了，求求你们了!
在墙里做个中产，好歹不用在社会底层挣扎。而出国之后，如果没有身份，只能去餐馆、仓库等地方打黑工，生活质量直线下降，让你痛苦得怀疑人生。
对于那些意志不坚定的骑墙分子，你们最好还是不要出来了，求求你们了!
有资格看不起二等公民的只有赵家人。
中产不中产的不是标准。 如果是赵家人才混了个中产，确实出去只有饿死吃救济一条路了。
普通人国内能混个中产的，只要不是去乌干达索马里，绝对比国内强的多。
中产不中产的不是标准。 如果是赵家人才混了个中产，确实出去只有饿死吃救济一条路了。
普通人国内能混个中产的，只要不是去乌干达索马里，绝对比国内强的多。
肯定是移民好 等资产阶级被收拾完了后就是你们这些中产被收拾了
无产阶级政权是只能有2个阶级 一个是官僚阶级 另一个是无产阶级
如果你自己衡量一下自己进不了官僚阶级 那就早点跑路
无产阶级政权是只能有2个阶级 一个是官僚阶级 另一个是无产阶级
如果你自己衡量一下自己进不了官僚阶级 那就早点跑路
已隐藏
我比較好奇身在中國的各位
對中國中產的定義是每年可支配所得有多少?
對中國中產的定義是每年可支配所得有多少?
結論是移民好，但樓主的推論方式有明顯的邏輯漏洞
如果你是爲了你的後代成爲頂尖網球選手而準備孟母三遷
那你不應該看人家有幾個頂尖選手是移民後代
而是應該看有多大比例的移民後代成爲了頂尖選手
這兩者不是等價的
可能加拿大有一百萬個想打網球的移民，只有4個成了選手
你和你的後代更大概率不會成爲那4個，問題在於如果你們不是那4個，你們會怎麽樣
在加拿大，可能你們還是能享受打網球的業餘生活，下班了去打個網球出出汗保持健康什麽的。在中國，下班？想太多……
拿网球来说，加拿大现在四个顶尖网球选手都是移二代，都是中产或中产以下的家庭出身
如果你是爲了你的後代成爲頂尖網球選手而準備孟母三遷
那你不應該看人家有幾個頂尖選手是移民後代
而是應該看有多大比例的移民後代成爲了頂尖選手
這兩者不是等價的
可能加拿大有一百萬個想打網球的移民，只有4個成了選手
你和你的後代更大概率不會成爲那4個，問題在於如果你們不是那4個，你們會怎麽樣
在加拿大，可能你們還是能享受打網球的業餘生活，下班了去打個網球出出汗保持健康什麽的。在中國，下班？想太多……
请问有在欧美国的朋友们，
请问欧洲人、美国人知不知道「来欧美唸书的中国人」并不知道「中国的状况及形象」？
如果欧洲人、美国人知道这个现象，会不会去问问那些留学生的想法呢？
因为就大家的描述，中国留学生出国后还是只看中国的东西、不会去看反贼内容，
如果有欧美学生或老师，如聊天般地询问这些中国留学生们，
比方一堂课讨论中国现况、中国封锁及中国形象，
那中国留学生们此时该怎麽反应呢？
有可能被迫多多少少听到一点真实的面貌吗？
不然不是一直处在：
➞中国留学生出国唸书
➞中国唸完后不知道中国面貌
➞回中国后继续说外国的缺点
同时，欧美人想着：
➞中国学生来念书了，接触了很多民主自由的资讯
➞但中国学生仍大声主张中国一切好，西方是撒旦
➞欧美人结论：中国人是真的「选择」了排斥现代文明及自由等价值观
既然去欧美唸书，没有课或活动，能「触动一下」中国留学生的心智吗？
请问欧洲人、美国人知不知道「来欧美唸书的中国人」并不知道「中国的状况及形象」？
如果欧洲人、美国人知道这个现象，会不会去问问那些留学生的想法呢？
因为就大家的描述，中国留学生出国后还是只看中国的东西、不会去看反贼内容，
如果有欧美学生或老师，如聊天般地询问这些中国留学生们，
比方一堂课讨论中国现况、中国封锁及中国形象，
那中国留学生们此时该怎麽反应呢？
有可能被迫多多少少听到一点真实的面貌吗？
不然不是一直处在：
➞中国留学生出国唸书
➞中国唸完后不知道中国面貌
➞回中国后继续说外国的缺点
同时，欧美人想着：
➞中国学生来念书了，接触了很多民主自由的资讯
➞但中国学生仍大声主张中国一切好，西方是撒旦
➞欧美人结论：中国人是真的「选择」了排斥现代文明及自由等价值观
既然去欧美唸书，没有课或活动，能「触动一下」中国留学生的心智吗？
移民肯定比中国好
我覺得這個話題也許沒有什麼意義，如果連這種問題都不能自己思考或有自己的判斷，究竟是怎麼達成中產的啊？
移民對每個人的意義都不一樣，怎麼可以去問別人的意見呢？重大決策必須自己來分析判斷啊。
移民對每個人的意義都不一樣，怎麼可以去問別人的意見呢？重大決策必須自己來分析判斷啊。
>> 现在国外开不了学，小孩子又打不了疫苗，大家每天看着几千几万的新增病例简直心惊肉跳的。于是很多移...
没错，我也觉得，如果觉得中国好的中产，都应该在中国生活。又不用读英文，又可以读习近平思想，又不用参加补习班，一家都有国产疫苗打，说不定还有弟弟妹妹了，家里再帮祖国添砖加瓦加两针，多好
你这个问题一点回答的必要都没有，因为只要看看事实会给你很多答案
算20年以来，每天都有大陆人拼死拼活跑来美国
上面的洗钱，豪宅存款，
中间的自己过不来，让儿女过来扎根
下面的欠一屁股债的福建广东那边的黑户一天也没消停过
上中下都没停止过，甚至疫情和封锁都没有阻止他们，甚至美国阻止大陆官员子女来美都成了外交话题。
你这个问题已经无聊到不用讨论一个字中共国有多烂的地步，而所有人用身体力行来告诉你他们的选择！
算20年以来，每天都有大陆人拼死拼活跑来美国
上面的洗钱，豪宅存款，
中间的自己过不来，让儿女过来扎根
下面的欠一屁股债的福建广东那边的黑户一天也没消停过
上中下都没停止过，甚至疫情和封锁都没有阻止他们，甚至美国阻止大陆官员子女来美都成了外交话题。
你这个问题已经无聊到不用讨论一个字中共国有多烂的地步，而所有人用身体力行来告诉你他们的选择！
牆外看牆內，火已經燒掉一半房子了
韭菜還在想要留下來還是走?
脫離原本的生活圈很辛苦
但只要拿到國外合法身分，那至少是個人不是韭菜
國外對勞工權很重視，藍領勞動辛苦，但規定一天上限8小時，錢也實打實的付
最近歐美澳都在YOLO(you only live once)，洗碗工、建築工找不到人，老板各種提高薪資、獎金，就為了員工能做久一點，當地人覺得沒前途，但韭菜光是離開牆內就夠有前途了吧
bi站有好幾個up主，可以參考
怕孤獨的，勇敢多開口、把語言練好
現在左派當道，只要你有嗜好跟找到當地相關社群，他們都不會排斥新移民加入
早期的星際大戰、現在的kpop社群
或者你喜歡戶外風，健行或露營討論區也很容易找到同好
(但千萬別混只有中國人的圈子)
越年輕越早跑越有希望
韭菜還在想要留下來還是走?
脫離原本的生活圈很辛苦
但只要拿到國外合法身分，那至少是個人不是韭菜
國外對勞工權很重視，藍領勞動辛苦，但規定一天上限8小時，錢也實打實的付
最近歐美澳都在YOLO(you only live once)，洗碗工、建築工找不到人，老板各種提高薪資、獎金，就為了員工能做久一點，當地人覺得沒前途，但韭菜光是離開牆內就夠有前途了吧
bi站有好幾個up主，可以參考
怕孤獨的，勇敢多開口、把語言練好
現在左派當道，只要你有嗜好跟找到當地相關社群，他們都不會排斥新移民加入
早期的星際大戰、現在的kpop社群
或者你喜歡戶外風，健行或露營討論區也很容易找到同好
(但千萬別混只有中國人的圈子)
越年輕越早跑越有希望
能走尽量走，唯一的缺陷就是被重置。得从头开始。
想起一句话 你如果有钱有权在西朝鲜办事特方便 然而你国90％的“人民”显然不在这一行列
再就是什么“二等公民”这种b词不就是五毛粉蛆惯用的狗奴才思维炮制出来的玩意 这就是当奴才当惯了看谁都是狗 非法移民另说 就以美国这个头号移民国为例 人家只要有了合法身份而且混的不错的话二个p等？很多底层白人还好意思说自己一等？ 笑死
至于五毛粉蛆这些弱智还是先撒泡尿照照自己是个什么五等废物： 西朝鲜特色 一等洋人二等官三等少民四等汉 中间应该再加上马云王健林等“资本家”多加一等
再就是什么“二等公民”这种b词不就是五毛粉蛆惯用的狗奴才思维炮制出来的玩意 这就是当奴才当惯了看谁都是狗 非法移民另说 就以美国这个头号移民国为例 人家只要有了合法身份而且混的不错的话二个p等？很多底层白人还好意思说自己一等？ 笑死
至于五毛粉蛆这些弱智还是先撒泡尿照照自己是个什么五等废物： 西朝鲜特色 一等洋人二等官三等少民四等汉 中间应该再加上马云王健林等“资本家”多加一等
有钱不用加班哪都好
哪里能挣钱哪里就是祖国……但是尽量把钱转移到瑞士。
谢霆锋都要放弃加拿大籍了，挣钱嘛，不丢人。
谢霆锋都要放弃加拿大籍了，挣钱嘛，不丢人。
melo_iro
黑名单
不碰政治只追求安穩的生活看起來可能中國 / 新加坡 這種國家好吧
所以不是很多在中國的外國人都說中國治安好啥的嗎 還有新加坡也很多中華膠 明明都是新加坡國家的卻看中國好
但是碰政治和法律你就要去有政治自由 法律自由不被政權干涉的國家
所以不是很多在中國的外國人都說中國治安好啥的嗎 還有新加坡也很多中華膠 明明都是新加坡國家的卻看中國好
但是碰政治和法律你就要去有政治自由 法律自由不被政權干涉的國家
不走的话，你作为墙国中产就承受中共特色的政治浩劫了，会丢命，如果你平时有惹到谁，他们一定公报私仇的。
说的好像不移能当一等人似的
>> 现在国外开不了学，小孩子又打不了疫苗，大家每天看着几千几万的新增病例简直心惊肉跳的。于是很多移...
众所周知，朝鲜比中国防疫做得还要好，我就听说身在西方疫情国家的本国家长，对朝鲜家长能把子女带回朝鲜羡慕的不得了，甚至还有研究如何办理朝鲜长期签证，把孩子带去朝鲜上几年学的
先不谈是不是二等公民，中国光一个户口就先把人分成了三六九等，还谈什么几等
现在移民当然甚好。
粉红们说的这些话你不要相信，不理会就好，正所谓“闲话终日有，不听自然无”嘛。毕竟他们也就那样，你批判中国共产党，他们搞诡辩；你批判毛泽东或习近平，他们还搞诡辩；你讲自由与民主，他们还搞诡辩。
我实不知为何有些人会说移民没有意义，因为整个社会都在不断发展与进步，中国也是一样。
首先整个社会确实一直在进步，但是，在进步过程当中，绝对会出现形形色色问题与障碍。譬如现在的中国共产党，这个政党的存在，是全社会进步的一大障碍，这是毋庸置疑的。
德国哲学家波普尔指出：由于纯粹的理由，我们不可能预测未来的历史进程。
所以，现在移民恰恰是正确的、时机最佳的，说不定未来就算有能力，想移民也不行了。
粉红们说的这些话你不要相信，不理会就好，正所谓“闲话终日有，不听自然无”嘛。毕竟他们也就那样，你批判中国共产党，他们搞诡辩；你批判毛泽东或习近平，他们还搞诡辩；你讲自由与民主，他们还搞诡辩。
我实不知为何有些人会说移民没有意义，因为整个社会都在不断发展与进步，中国也是一样。
首先整个社会确实一直在进步，但是，在进步过程当中，绝对会出现形形色色问题与障碍。譬如现在的中国共产党，这个政党的存在，是全社会进步的一大障碍，这是毋庸置疑的。
德国哲学家波普尔指出：由于纯粹的理由，我们不可能预测未来的历史进程。
所以，现在移民恰恰是正确的、时机最佳的，说不定未来就算有能力，想移民也不行了。
现在移民当然甚好。
粉红们说的这些话你不要相信，不理会就好，正所谓“闲话终日有，不听自然无”嘛。毕竟他们也就那样，你批判中国共产党，他们搞诡辩；你批判毛泽东或习近平，他们还搞诡辩；你讲自由与民主，他们还搞诡辩。
我实不知为何有些人会说移民没有意义，因为整个社会都在不断发展与进步，中国也是一样。
首先整个社会确实一直在进步，但是，在进步过程当中，绝对会出现形形色色问题与障碍。譬如现在的中国共产党，这个政党的存在，是全社会进步的一大障碍，这是毋庸置疑的。
德国哲学家波普尔指出：由于纯粹的理由，我们不可能预测未来的历史进程。
所以，现在移民恰恰是正确的、时机最佳的，说不定未来就算有能力，想移民也不行了。
粉红们说的这些话你不要相信，不理会就好，正所谓“闲话终日有，不听自然无”嘛。毕竟他们也就那样，你批判中国共产党，他们搞诡辩；你批判毛泽东或习近平，他们还搞诡辩；你讲自由与民主，他们还搞诡辩。
我实不知为何有些人会说移民没有意义，因为整个社会都在不断发展与进步，中国也是一样。
首先整个社会确实一直在进步，但是，在进步过程当中，绝对会出现形形色色问题与障碍。譬如现在的中国共产党，这个政党的存在，是全社会进步的一大障碍，这是毋庸置疑的。
德国哲学家波普尔指出：由于纯粹的理由，我们不可能预测未来的历史进程。
所以，现在移民恰恰是正确的、时机最佳的，说不定未来就算有能力，想移民也不行了。
粉红说二等公民你就信了？还说过很多别的呢。没必要和粉红浪费时间。多想点有意义的事情。有一种舆论战的方式就是消耗有限资源，娱乐至死就是一种，体现在现实就是每当有重要事件发生，顿时娱乐圈会爆瓜。
什麼是二等？
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