指南针和活字印刷其实不能算发明
磁铁指南,只是一种现象,是一种很普遍的现象,也许古埃及早在6000年前就发现了这个现象,而这个现象太普遍了,埃及人只是将其归于“常识”一类的现象,就和看到太阳东升西落一样平常才没有将其大书特书,归类于“伟大发明”。
而中国的文人,将这类日升月落一类的常识记于笔记,有考证的书籍记载也在公元1000年以后的沈括《梦溪笔谈》,后世的”历史科学家“在故纸堆里抠抠掐掐,用这种牵强附会的线索创造出中国人发明指南针的故事,颇有种迂腐文人赏玩女人裹小脚的滑稽。
活字印刷就更加等而下之了,如果说指南针还能归结于重大常识发现,活字印刷则只是劳动方式改进类似精益生产,4s,5s提升效率的生产改进。好比一个苹果吃不下去,把苹果切成几瓣吃下去了就被“历史科学家”发明称了吃苹果的伟大创举。如果这种生产改进能算发明的话,历史科学家们多去工厂田间转转,每天都能发现很多劳动人们的“伟大发明”。
比较于造纸术和火药这种还算发明的发明,将瓷器和丝绸替换指南针和活字印刷,则四大发明才能名副其实,当然前提是能考证出瓷器和丝绸确实是最早于东亚大陆产生,先于其他文明地区。
而中国的文人,将这类日升月落一类的常识记于笔记,有考证的书籍记载也在公元1000年以后的沈括《梦溪笔谈》,后世的”历史科学家“在故纸堆里抠抠掐掐,用这种牵强附会的线索创造出中国人发明指南针的故事,颇有种迂腐文人赏玩女人裹小脚的滑稽。
活字印刷就更加等而下之了,如果说指南针还能归结于重大常识发现,活字印刷则只是劳动方式改进类似精益生产,4s,5s提升效率的生产改进。好比一个苹果吃不下去,把苹果切成几瓣吃下去了就被“历史科学家”发明称了吃苹果的伟大创举。如果这种生产改进能算发明的话,历史科学家们多去工厂田间转转,每天都能发现很多劳动人们的“伟大发明”。
比较于造纸术和火药这种还算发明的发明,将瓷器和丝绸替换指南针和活字印刷,则四大发明才能名副其实,当然前提是能考证出瓷器和丝绸确实是最早于东亚大陆产生,先于其他文明地区。
21 个评论
瓷器確實是的,那些超越古中國的文明很多遺跡用具都挺粗糙的,比如赫梯,古埃及,波斯,巴比倫那一帶
而除了非洲中東和羅馬,其他地方都文明多少受到這幾個核心地段的影響,並且明顯落後於它們,所以也沒有瓷器的出現
而除了非洲中東和羅馬,其他地方都文明多少受到這幾個核心地段的影響,並且明顯落後於它們,所以也沒有瓷器的出現
为了彰显历史文化的悠久,他们最好把钻木取火也算进去。
怎麼利用物理現象就不算發明了,把從前沒有的做出來就是發明啊,照你這麼說古希臘的簡單機械也不是發明了
活字印刷直接把生產模式改變了還不偉大?它不是把吃蘋果變切蘋果,而是把你每天能切的蘋果數量提升幾十幾百倍
活字印刷直接把生產模式改變了還不偉大?它不是把吃蘋果變切蘋果,而是把你每天能切的蘋果數量提升幾十幾百倍
還有,最早有活字印刷的地區也未必是中國,造紙也未必是印刷的先決條件,有興趣的可以去查斐斯托斯圓盤(phaistos disc)
中国唯一改变世界的发明是科举考试制度,在某种程度上打破了贵族世袭和阶级固化。
活字印刷术的问题是不适合中文
记住,活字印刷比雕版印刷的优点不是能够拆掉重排(过去一个书版可以用几百年,这样子排好以后根本不可能拆掉重新利用)
而是把刻字和排版分开。如果能提高刻字或者排版的效率就能极大提高效率。
雕版基本没有排版的工作,但是每次刻字只能用一次。
活字印刷有排版的工作,但是刻字可以批量进行。
如果是拼音文字,例如英语除了标点符号只有26个基本单元,批量生产一大堆同样的字母很容易
但是汉字的基本单元有几千个甚至上万个,而且使用频率相差很大,在古代很难实现批量生产。
所以在中国从北宋到清代,活字印刷一直有人在试验,但是没推广开来
如果没有19世纪末西方的新技术传入,中国可能现在还在用雕版印刷
记住,活字印刷比雕版印刷的优点不是能够拆掉重排(过去一个书版可以用几百年,这样子排好以后根本不可能拆掉重新利用)
而是把刻字和排版分开。如果能提高刻字或者排版的效率就能极大提高效率。
雕版基本没有排版的工作,但是每次刻字只能用一次。
活字印刷有排版的工作,但是刻字可以批量进行。
如果是拼音文字,例如英语除了标点符号只有26个基本单元,批量生产一大堆同样的字母很容易
但是汉字的基本单元有几千个甚至上万个,而且使用频率相差很大,在古代很难实现批量生产。
所以在中国从北宋到清代,活字印刷一直有人在试验,但是没推广开来
如果没有19世纪末西方的新技术传入,中国可能现在还在用雕版印刷
反共反魔怔了吗?
讨论古代,应该站住古代的角度去评价。美国人写的全球通史都对古中国的几大发明赞不绝口。
麻烦讨论问题的时候认真一点,别像个小粉红一样张口就来。
讨论古代,应该站住古代的角度去评价。美国人写的全球通史都对古中国的几大发明赞不绝口。
麻烦讨论问题的时候认真一点,别像个小粉红一样张口就来。
实际上四大发明都不是发明
对现代文明有贡献的是德国人的印刷机,不是中国的所谓印刷术,整个毕晟生卒年月生平的考证不出来。同时期世界上有活字印刷的又不止一家。
印刷机才是对现代文明贡献巨大的大发明,印刷机的普及使得圣经迅速传播,各种文明的成果可以普及化。
造纸术只能说是改进,不能说是发明,实际上中国自己也说蔡伦改进造纸术。造纸在前三千年古埃及就有用什么植物造纸了。
中国造纸术的改进和领先世界没什么关系,不过确实是有一定独到之处,后来阿拉伯人吸收了东西双方的造纸科技加以改进,并且回传给东亚,所以东亚的造纸技术确实是不差的,比同时期西欧要好一些。当时亚洲的造纸中心是撒马尔罕,和中国没啥关系,那是阿拉伯的全盛代表。
黑火药黄火药什么区别我这里就不多提了。纯粹中国自我尬吹,中国火炮技术也是从中亚随着蒙古人引进的,不过攻城器械蒙古人是从金宋拿来的。
丝绸这个确实不错,六世纪的东罗马传教士确实从东方把蚕引进到地中海沿岸饲养,后来的威尼斯,瓦伦西亚,热那亚也都能产丝绸,但是根据文献来看质量,产量都不太行,还得靠东方进口。
对现代文明有贡献的是德国人的印刷机,不是中国的所谓印刷术,整个毕晟生卒年月生平的考证不出来。同时期世界上有活字印刷的又不止一家。
印刷机才是对现代文明贡献巨大的大发明,印刷机的普及使得圣经迅速传播,各种文明的成果可以普及化。
造纸术只能说是改进,不能说是发明,实际上中国自己也说蔡伦改进造纸术。造纸在前三千年古埃及就有用什么植物造纸了。
中国造纸术的改进和领先世界没什么关系,不过确实是有一定独到之处,后来阿拉伯人吸收了东西双方的造纸科技加以改进,并且回传给东亚,所以东亚的造纸技术确实是不差的,比同时期西欧要好一些。当时亚洲的造纸中心是撒马尔罕,和中国没啥关系,那是阿拉伯的全盛代表。
黑火药黄火药什么区别我这里就不多提了。纯粹中国自我尬吹,中国火炮技术也是从中亚随着蒙古人引进的,不过攻城器械蒙古人是从金宋拿来的。
丝绸这个确实不错,六世纪的东罗马传教士确实从东方把蚕引进到地中海沿岸饲养,后来的威尼斯,瓦伦西亚,热那亚也都能产丝绸,但是根据文献来看质量,产量都不太行,还得靠东方进口。
>> 中国唯一改变世界的发明是科举考试制度,在某种程度上打破了贵族世袭和阶级固化。
很可惜,雖然科舉制度確實提供了階級翻轉的機會,但即便是寒門庶族,也是地主階級;光這些人想要金榜提名,都需要勒緊腰帶十年寒窗了,更何況背有沉重稅賦和勞務的佃農。
官飯很香,但也要吃得到才能填飽肚子。
除此之外,科舉的最後幾里路,對普通人也是沉重的負擔甚至奢求,寒門庶族甚至都不一定有經濟能力去到帝都,向整個村落借錢考試的情況也所在多有;
即便通過層層關卡,到了皇帝面前,金殿面試這關對地方寒族也是一道絕壁:比如鐘魁便因長相太突出、驚嚇了皇帝而被褫奪狀元資格…
即便不論這種極端例外,殿試中也有「口音」這道不容忽視的因素,畢竟狀元郎以後與皇帝議政的機會只多不少,如果口音方言太重、皇帝聽不懂,任你才華通天也難有用武之地,光是這一點,京城的世家子弟比起地方寒門,先天優勢就多太多了。
說到底,科舉考試確實為士族以外的階級開拓了更多機會,但根本原因是這些士族子弟嬌生貫養,做不來髒活累活,才需要廣納賢才,目的還是鞏固皇權統治,而不是為了讓平民過上好日子。
一家之言的资本论里的东西
先说古登堡印刷机, 这是机器能显著降低知识传播成本, 除去制造及维护时间外直到坏掉前
理论上可以昼夜不停的以相当精度运转
泥活字人工印刷和古登堡印刷体系拼全无效率可言, 难道那个大胡子能昼夜不停的拿泥活字印刷不睡觉嘛?
罗盘为大航海时代到来扫清障碍, 但罗盘是个装在万向节和稳定装置上的指南针, 和指南针有本质区别
没有地磁理论或地磁混乱星球上, 智慧生物可以用惯性导航
另外要说近代文明影响最大的我认为是原子论, 并不认同资本论理里的论述
先说古登堡印刷机, 这是机器能显著降低知识传播成本, 除去制造及维护时间外直到坏掉前
理论上可以昼夜不停的以相当精度运转
泥活字人工印刷和古登堡印刷体系拼全无效率可言, 难道那个大胡子能昼夜不停的拿泥活字印刷不睡觉嘛?
罗盘为大航海时代到来扫清障碍, 但罗盘是个装在万向节和稳定装置上的指南针, 和指南针有本质区别
没有地磁理论或地磁混乱星球上, 智慧生物可以用惯性导航
另外要说近代文明影响最大的我认为是原子论, 并不认同资本论理里的论述
有一句說一句
磁鐵指南是現象,但利用這個現象做出一種指示方向的原創儀器就是發明了
至於這東西是誰發明的另當別論,但的確是發明
這種類型的發明很可能不同地區的人在類似時間各自獨立發明了類似的東西,所以吵也沒意思
附帶一提,中國古代版的指南針沒有流傳至今,現代指南針都是西洋式的後裔
磁鐵指南是現象,但利用這個現象做出一種指示方向的原創儀器就是發明了
至於這東西是誰發明的另當別論,但的確是發明
這種類型的發明很可能不同地區的人在類似時間各自獨立發明了類似的東西,所以吵也沒意思
附帶一提,中國古代版的指南針沒有流傳至今,現代指南針都是西洋式的後裔
胡诹八扯。古人能发现磁石已经是破天荒的了,把磁石加工成能指明南北的工具更是巨大的突破。还有自己无知文盲就不要掉书袋,战国时期《韩非子》就记载了司南,《韩非子》无法考证吗?非得地下挖出来出土文献和传世文献相对应才叫能考证?那古希腊文献岂不都成了废纸?古埃及6000多年前发现磁石现象,你倒是举出出处啊,别在这里语焉不详难以“考证”哦。
>>中国唯一改变世界的发明是科举考试制度,在某种程度上打破了贵族世袭和阶级固化。
科举是最垃圾的发明,他创造了只会做官的人,而庞大的官僚系统控制社会是一种非常另类的文明,在世界主流看来。世界主流是人们自治,无需官僚系统。专制社会才需要外派的总督们,才需要所谓的选拔人才。自治社会知识都是自由传播的,人人都懂知识,也不用那么多时间学知识,无需科举。
>>怎麼利用物理現象就不算發明了,把從前沒有的做出來就是發明啊,照你這麼說古希臘的簡單機械也不是發明了活...
活字印刷当然算发明,但沈括的泥活字不好用,一直到清朝中期,中国还在用雕版印刷,就因为那个泥活字真正用起来不对劲。西方认可发明铜活字的古登堡为活字印刷发明人是有道理的,因为它真正得到了广泛应用。
中国人撒“四大发明”的谎的时候一直掩盖一个基本物理问题:指南针最大的技术突破不在于发现磁石指南的特性,而在于如何让磁力克服摩擦力运作起来。不服你试试把磁铁随手扔在桌子上,我保证它肯定不指南。
中共当初也因为这件事闹过笑话:他们想做一个司南送给苏联爸爸作礼物,结果勺子死活转不动,最后用电磁铁做了一个。
别人发现了磁铁能指南,但是无法投入实用,他们就诚实的承认他们没有发明指南针;中国人发现了磁铁能指南,就恬不知耻的说成是指南针,进而撒谎说西方人没了中国的指南针就不能航海,就是这么回事。
至于说望远镜、天文历、六分仪、钟表是干什么用的,不知道,不敢提。
中共当初也因为这件事闹过笑话:他们想做一个司南送给苏联爸爸作礼物,结果勺子死活转不动,最后用电磁铁做了一个。
别人发现了磁铁能指南,但是无法投入实用,他们就诚实的承认他们没有发明指南针;中国人发现了磁铁能指南,就恬不知耻的说成是指南针,进而撒谎说西方人没了中国的指南针就不能航海,就是这么回事。
至于说望远镜、天文历、六分仪、钟表是干什么用的,不知道,不敢提。
>>实际上四大发明都不是发明对现代文明有贡献的是德国人的印刷机,不是中国的所谓印刷术,整个毕晟生卒年月生...
中国四大发明在某些爱好中国人士的嘴里讲得歧义了,比如印刷,是雕版印刷(唐)是中国的重要发明,而毕昇的活字印刷则只是沈括记载的一个发明,并没有实用记录,而且汉字也不适合活字印刷。最早金属活字是朝鲜李朝的,但是没有证据显示古腾堡用了朝鲜技术。