反白左就是共党？反共党就不要反白左？论白左、双标和小粉红
品葱上总有人尝试给“白左”这个定义洗地，我觉得是时候一次性解决这个问题了
我的论述可能很长，但是一定对得起你看下去的时间
1. 是否可以说 “因为中共在反白左，所以反中共的话，就不要反白左”
在香港生活的普通人，家里见到蟑螂的话，会想办法灭杀蟑螂，这是生活常识
台湾的住家我相信也会杀蟑螂，美国的也一样，大陆我觉得也是同理。
我从没有听说过 “因为对面那些人和我们敌对，他们在家里杀蟑螂，所以，我们把蟑螂供奉喂养起来吧，这样才能说明我们和他们不一样” 这样的蠢话
我更没听过 “哇，大陆人杀蟑螂，你也杀蟑螂，所以你是大陆人吧” 这样的蠢话
我并不是说，“白左”这种人，是要像被蟑螂一样肉体捕杀的，我只是想说，“白左”这种价值观，其肮脏和对社会危害的程度，比蟑螂还要厉害
2. 是否可以说，“白左遵守的是左派的价值观，左派的价值观是好的，所以白左也是好的” ？
左派的价值观有没有好的地方？当然有，progressive不是单纯说说的，推进民主自由，讲法律不能侵犯人权，讲对少数族群的尊重，讲社会公平……这些等等，都是好的
但是“白左”并不是这样，白左的核心，是双标，双重标准，也就是double standards
白左并不是在任何时候都遵守他们自己倡导的价值标准，而只是在情况对他们自己有利的时候，才去引用这些价值观
比如白左很喜欢说，我们要善待难民，呼吁社会出钱出力来帮助难民，价值观很好！说得很好！但是他们自己是不肯出钱的，更不肯将难民接回自己的家中安置。喂，白左们，说好的善待难民呢？
比如白左很喜欢说，言论自由，但是只要一旦陷入激烈的争论，白左就会对持有不同价值观的人，展开各种攻击、报复和人身侵害，迫使对方收声。2016美国大选前后，有非常多的美国人，根本不敢在公开场合谈论政治，因为他们害怕一旦说出自己支持川普，那么就要被白左施暴和私刑。有钱的白左，和没钱的白左，都会做这样的事情，有钱的白左会把自己公司里支持川普的员工开除，没钱的白左会在街上殴打川普支持者，羞辱他们。喂，白左们，说好的 言论自由 呢？
类似的事情，还有很多很多，但关键在于，白左不是真的左派，他们只是价值观上的投机者，价值观上的蟑螂
品葱上有其他的用户觉得 “左派无好人”，我觉得这个论断过于绝对了，不妥当；但是如果说“极端左派无好人”，或者说“白左无好人”，我觉得这话是非常正确的
左派的价值观，是好的，谁能够将左派那些好的价值观，时时刻刻都遵守，言行合一，他必定是值得尊敬的
但是白左不是这样
3.欧美社会的“白左” 和 大陆墙内的 “小粉红”，其实 是同一种东西
常识告诉我们，同一种的生物，到了不同的地方，会根据地方不同，多多少少有些变化。就拿蟑螂来举例，寒冷地方的蟑螂，一般都比较小只，温暖地方的蟑螂一般都比较大
欧美社会的白左，是根据自己的利益，来判断要不要双标的。他们总喜欢把 左派价值观 挂在嘴边，但是一旦对他们可能有不利，他们的所作所为，跟他们平时讲的自由平等博爱，完全是两码事
大陆墙内的小粉红，也是根据自己的利益，来判断要不要双标的。他们总喜欢把“大国梦”、“强国”等等挂在嘴边，对中共的欺压民众的恶行视而不见，但是一旦中共要欺压他们，他们就会和他们平时批判的“汉奸”“废青”一样，开始讲中共的坏话
看到了么？这两种生物的区别，仅仅因为他们在什么环境下而已
他们都是平时嘴上一套价值观，但并不真的信仰这种价值观
一旦坚持这份价值观，会让他们自己的利益受损，他们就会露出自己的本来面目。
只不过在欧美社会的，嘴上挂着左派价值观的，叫做“白左”；在大陆的，嘴上挂着中共那套“星辰大海”价值观的，叫做“小粉红”
所以说，“白左”和“小粉红”，本质上，是同一种东西
只有更多人起来认识到“白左”的本质，并且指出他们的虚伪，压缩他们的生存空间，迫使他们从思想上改变，才能让整个地球变好
我的论述可能很长，但是一定对得起你看下去的时间
1. 是否可以说 “因为中共在反白左，所以反中共的话，就不要反白左”
在香港生活的普通人，家里见到蟑螂的话，会想办法灭杀蟑螂，这是生活常识
台湾的住家我相信也会杀蟑螂，美国的也一样，大陆我觉得也是同理。
我从没有听说过 “因为对面那些人和我们敌对，他们在家里杀蟑螂，所以，我们把蟑螂供奉喂养起来吧，这样才能说明我们和他们不一样” 这样的蠢话
我更没听过 “哇，大陆人杀蟑螂，你也杀蟑螂，所以你是大陆人吧” 这样的蠢话
我并不是说，“白左”这种人，是要像被蟑螂一样肉体捕杀的，我只是想说，“白左”这种价值观，其肮脏和对社会危害的程度，比蟑螂还要厉害
2. 是否可以说，“白左遵守的是左派的价值观，左派的价值观是好的，所以白左也是好的” ？
左派的价值观有没有好的地方？当然有，progressive不是单纯说说的，推进民主自由，讲法律不能侵犯人权，讲对少数族群的尊重，讲社会公平……这些等等，都是好的
但是“白左”并不是这样，白左的核心，是双标，双重标准，也就是double standards
白左并不是在任何时候都遵守他们自己倡导的价值标准，而只是在情况对他们自己有利的时候，才去引用这些价值观
比如白左很喜欢说，我们要善待难民，呼吁社会出钱出力来帮助难民，价值观很好！说得很好！但是他们自己是不肯出钱的，更不肯将难民接回自己的家中安置。喂，白左们，说好的善待难民呢？
比如白左很喜欢说，言论自由，但是只要一旦陷入激烈的争论，白左就会对持有不同价值观的人，展开各种攻击、报复和人身侵害，迫使对方收声。2016美国大选前后，有非常多的美国人，根本不敢在公开场合谈论政治，因为他们害怕一旦说出自己支持川普，那么就要被白左施暴和私刑。有钱的白左，和没钱的白左，都会做这样的事情，有钱的白左会把自己公司里支持川普的员工开除，没钱的白左会在街上殴打川普支持者，羞辱他们。喂，白左们，说好的 言论自由 呢？
类似的事情，还有很多很多，但关键在于，白左不是真的左派，他们只是价值观上的投机者，价值观上的蟑螂
品葱上有其他的用户觉得 “左派无好人”，我觉得这个论断过于绝对了，不妥当；但是如果说“极端左派无好人”，或者说“白左无好人”，我觉得这话是非常正确的
左派的价值观，是好的，谁能够将左派那些好的价值观，时时刻刻都遵守，言行合一，他必定是值得尊敬的
但是白左不是这样
3.欧美社会的“白左” 和 大陆墙内的 “小粉红”，其实 是同一种东西
常识告诉我们，同一种的生物，到了不同的地方，会根据地方不同，多多少少有些变化。就拿蟑螂来举例，寒冷地方的蟑螂，一般都比较小只，温暖地方的蟑螂一般都比较大
欧美社会的白左，是根据自己的利益，来判断要不要双标的。他们总喜欢把 左派价值观 挂在嘴边，但是一旦对他们可能有不利，他们的所作所为，跟他们平时讲的自由平等博爱，完全是两码事
大陆墙内的小粉红，也是根据自己的利益，来判断要不要双标的。他们总喜欢把“大国梦”、“强国”等等挂在嘴边，对中共的欺压民众的恶行视而不见，但是一旦中共要欺压他们，他们就会和他们平时批判的“汉奸”“废青”一样，开始讲中共的坏话
看到了么？这两种生物的区别，仅仅因为他们在什么环境下而已
他们都是平时嘴上一套价值观，但并不真的信仰这种价值观
一旦坚持这份价值观，会让他们自己的利益受损，他们就会露出自己的本来面目。
只不过在欧美社会的，嘴上挂着左派价值观的，叫做“白左”；在大陆的，嘴上挂着中共那套“星辰大海”价值观的，叫做“小粉红”
所以说，“白左”和“小粉红”，本质上，是同一种东西
只有更多人起来认识到“白左”的本质，并且指出他们的虚伪，压缩他们的生存空间，迫使他们从思想上改变，才能让整个地球变好
43 个评论
白人的左派有兩種，一種自己志願去非洲中東做赤腳醫生最後死在當地，另一種號召底層人快捐款最後和主辦方瓜分善款。客觀說90%的白人左派都是好人，只是這種制度容易被“我代表高尚的名義你給我閉嘴”滅口
我哪句說左派錯了？多少惡人假借高尚的名義騙人？共產主義假借“我代表你”“國際大同”“消滅貧富差距”一模一樣敢不敢承認？躲在背後點踩的小人你要不是心虛了為什麼不站出來反駁？
我哪句說左派錯了？多少惡人假借高尚的名義騙人？共產主義假借“我代表你”“國際大同”“消滅貧富差距”一模一樣敢不敢承認？躲在背後點踩的小人你要不是心虛了為什麼不站出來反駁？
你说的前一种，是真正的左派，真的值得尊敬的人
这些人类似于佛法中，我不入地狱，谁入地狱 这样境界的人，念佛不是光讲一讲，而是真的做到的
（说到这里，你看，其实也有些“和尚”，天天念佛经，但是其实他们是不信的，这些人就是混迹在佛教里的“白左”，就是佛教这座房子里的蟑螂蛀虫了）
这样真正把左派的价值观，身体力行的，是真的左派，不是“白左”
这些人类似于佛法中，我不入地狱，谁入地狱 这样境界的人，念佛不是光讲一讲，而是真的做到的
（说到这里，你看，其实也有些“和尚”，天天念佛经，但是其实他们是不信的，这些人就是混迹在佛教里的“白左”，就是佛教这座房子里的蟑螂蛀虫了）
这样真正把左派的价值观，身体力行的，是真的左派，不是“白左”
请问谢伟思，太平洋学会，李约瑟，谢淑丽，算不算白左，默克尔算不算白左
中共玩的把戏，其实很简单，它们拉出来一个“白左”的弱智言论，先点燃观众的怨气，然后再拿出来一个真的善良的左派的惨剧，来让观众宣泄。
这样一收一放之间，留给这些观众们的印象，就是 “左派都是坏的，要么是伪君子，要么嘴硬，你看，死了吧？死的活该”
这种把戏的目的，就是让墙内的人，远离 左派倡导的 自由平等博爱 这些价值观。
但这个把戏能够成立，也是因为有“白左”这么一群人，在欧美左派的阵营里，给中共提供了一个非常好的突破口。如果没有这个缺口，一收一放的把戏，缺了前半段，就玩不起来了
所以，我们不但不能因为中共在玩这个把戏，我们就要把“白左”保护起来。恰恰相反，如果欧美左派，都是言出必行，身体力行做善事做好事的，没有人讲空口白话，没人只说不做，中共又能做什么文章呢？
屋子里有了蟑螂，邻居笑话我们，我们不能为了避免笑话，就把门窗堵起来，把蟑螂藏起来，让邻居看不到就好，我们更应该下大力气，把蟑螂从屋子里赶出去才对啊
这样一收一放之间，留给这些观众们的印象，就是 “左派都是坏的，要么是伪君子，要么嘴硬，你看，死了吧？死的活该”
这种把戏的目的，就是让墙内的人，远离 左派倡导的 自由平等博爱 这些价值观。
但这个把戏能够成立，也是因为有“白左”这么一群人，在欧美左派的阵营里，给中共提供了一个非常好的突破口。如果没有这个缺口，一收一放的把戏，缺了前半段，就玩不起来了
所以，我们不但不能因为中共在玩这个把戏，我们就要把“白左”保护起来。恰恰相反，如果欧美左派，都是言出必行，身体力行做善事做好事的，没有人讲空口白话，没人只说不做，中共又能做什么文章呢？
屋子里有了蟑螂，邻居笑话我们，我们不能为了避免笑话，就把门窗堵起来，把蟑螂藏起来，让邻居看不到就好，我们更应该下大力气，把蟑螂从屋子里赶出去才对啊
这几个人，都是 【真左派】+ 【中共】 属性同时都有的人
他们对左派的价值观，自由平等博爱，是真的相信，也真的做到的
同时，他们对中共的亲近，也是事实
可是，我问你：你觉得要反他们的话，你是要反他们 “坚持左派的价值观”，还是反“他们是中共的朋友” ？
为什么总有你这样的人，要么把 白左=左派，要么把 左派=共党 呢？左派那么大的范围，总要在极端里面选择捆绑？
他们对左派的价值观，自由平等博爱，是真的相信，也真的做到的
同时，他们对中共的亲近，也是事实
可是，我问你：你觉得要反他们的话，你是要反他们 “坚持左派的价值观”，还是反“他们是中共的朋友” ？
为什么总有你这样的人，要么把 白左=左派，要么把 左派=共党 呢？左派那么大的范围，总要在极端里面选择捆绑？
相信自由平等博爱，还能跟中共接近，相当于有人说我反对种族歧视尤其反对迫害犹太人，但是我喜欢纳粹，希特勒是各伟人。 “坚持左派的价值观”，首先平等和自由就是矛盾（尤其是左派定义的平等），左派没事把这些好词凑一起，就说明他们不是坏就是蠢。口号是“自由平等博爱”就是坚持自由平等博爱了，还真够廉价的，习近平还喊民主呢。左派未必是共党，但是问题这帮low逼白左行动上这么热爱共产党咋回事？
嗯，我本来刚才上面那条回复发出来，看了下觉得不太好，想改一下措辞
但你在这里提到了，那我就让它原样在那里，我这里给你解释一下
我的本意是，我希望欧美的左派里，少一些哄骗别人去死的人，少一些有利于自己的时候，法螺吹的震天响，不利自己的时候，什么原则都可以抛弃的人，这些人不可能完全地被根除，但只要这些人不每天在“拉仇恨”，那么中共就没有了可以做宣传的材料
针对难民，我真的觉得，现在欧美政府“养懒汉”的做法，一方面不利于社会，另一方面不利于这些人自己，而始作俑者，就是整天叫着“无差别欢迎难民”的白左政客，比如加拿大的烂土豆
但你在这里提到了，那我就让它原样在那里，我这里给你解释一下
我的本意是，我希望欧美的左派里，少一些哄骗别人去死的人，少一些有利于自己的时候，法螺吹的震天响，不利自己的时候，什么原则都可以抛弃的人，这些人不可能完全地被根除，但只要这些人不每天在“拉仇恨”，那么中共就没有了可以做宣传的材料
针对难民，我真的觉得，现在欧美政府“养懒汉”的做法，一方面不利于社会，另一方面不利于这些人自己，而始作俑者，就是整天叫着“无差别欢迎难民”的白左政客，比如加拿大的烂土豆
那看起来您是不知道，中共曾经有一段时间，也算得上是一个左派的、进步的团体，只是后来变化成了一个凶残恶毒的吃人机器。
如果1949年以前的共党，和今天的共党一样，那么国民党没有理由输掉内战
如果1949年以前的共党，和今天的共党一样，那么国民党没有理由输掉内战
是真的相信，也真的做到的？哪里做到了，谢伟思当匪谍，给斯大林当马前卒，叫做的做到【自由平等博爱】，李约瑟胡扯联合国军在零下20多度投放苍蝇蚊子老鼠实施生物战，谢淑丽把中共喂匪，太平洋学会完全是苏联间谍的外围，默克尔引几个难民当廉价劳动力就博爱了，出卖乌克兰，跟俄罗斯勾勾搭搭算啥？民主党哔哔川普通鹅，川普给普京送钱了？还是川普禁止给乌克兰武器支援?
大家不要被所謂左中右蒙蔽了，現在根本就是個正義與邪惡的問題，殺人放火的管他是左還是右都應該被審判並接受懲罰，ccp根本沒有什麼左右之分，就是從想篡權到武裝奪權到建政到濫殺反對派，貪污腐敗反人類，不論它左傾還是右傾，都是惡魔。
中共一直上是一个左派的、进步的团体，即便现在也是个左派的团体，只不过现在到了晚期，而且从他成立开始，湖南农民运动，肃反，打AB团，土改，一直都是凶残邪恶的吃人机器，不止它，苏共，越G，朝鲜劳动党，马共，希腊共产党，凡是带共都是这玩意，在残暴方面一直是未改初心，顶多中间有几年注意吃相了，然后左逼就哔哔人家修正了，变质了
内战第一年谁被打的满地找牙，，损失惨重，结果苏联的武器来了，谢伟思这帮人一努力，国府的美援切断了，然后找回场子了。你的意思得民心者得天下？你给我论证下，爱新觉罗家族如何得人心的
不好意思，上面的回复，确实应该不算默克尔的，她是白左政客无疑
但你现在的看法，似乎是认为，因为现在的中共是坏的，所以它从建立起的第一天，也应该是坏的，所以，历史上凡是跟它有关系的人，都是坏的？
人是会变化的，团体也是会变化的。人到了年近百岁，老眼昏花，你能说他是从一生下来，就是老花眼么？ 看过大陆的《琅琊榜》么？里面那个大反派 梁王，你能说他从襁褓之时起，就无恶不作是个坏种么？
这种静止的、单一的、非黑即白 而且是 从上到下立场永久不变 的历史观，也太过于幼稚了吧
但你现在的看法，似乎是认为，因为现在的中共是坏的，所以它从建立起的第一天，也应该是坏的，所以，历史上凡是跟它有关系的人，都是坏的？
人是会变化的，团体也是会变化的。人到了年近百岁，老眼昏花，你能说他是从一生下来，就是老花眼么？ 看过大陆的《琅琊榜》么？里面那个大反派 梁王，你能说他从襁褓之时起，就无恶不作是个坏种么？
这种静止的、单一的、非黑即白 而且是 从上到下立场永久不变 的历史观，也太过于幼稚了吧
这种静止的、单一的、非黑即白 而且是 从上到下立场永久不变 的历史观---马上就要运动的历史唯物主义上场了，搞半天是个死妈马左，你跟习近平的区别就是它在台上你在台下，你上去更坏
幼稚的历史知识贫乏我老人家再来抬杠了，共产党得人心所以得天下基本跟大清捧臭脚的文人写的大清得国极正差不多，听听就算了，还当真，整个中国易势，是美苏争霸的结果，让国府金融崩溃的哈里怀特是个货真价实的苏联间谍，谢伟思的在中国的情妇，就是后来写信勾引舒庆春的回国的那个燕子，归延安管还是归莫斯科管两说，从太平洋学会，到美国国务院这个宏观层面，还是苏联大量援助武器，哪个都可以写洋洋洒洒一大本书，将问题简化为得民心所以得天下，还能信誓旦旦说别人历史知识贫乏，我就问下，知道杨奎松是谁吗？不用搜索引擎？
幼稚的历史知识贫乏我老人家再来抬杠了，共产党得人心所以得天下基本跟大清捧臭脚的文人写的大清得国极正差不多，听听就算了，还当真，整个中国易势，是美苏争霸的结果，让国府金融崩溃的哈里怀特是个货真价实的苏联间谍，谢伟思的在中国的情妇，就是后来写信勾引舒庆春的回国的那个燕子，归延安管还是归莫斯科管两说，从太平洋学会，到美国国务院这个宏观层面，还是苏联大量援助武器，哪个都可以写洋洋洒洒一大本书，将问题简化为得民心所以得天下，还能信誓旦旦说别人历史知识贫乏，我就问下，知道杨奎松是谁吗？不用搜索引擎？
说到这里，我觉得你不但政治观点很幼稚（非黑即白，还不是简单的非黑即白，是历史上下几百年从头管到尾的非黑即白），而且历史知识也很贫乏，为什么美国在下了那么大本钱之后，决定撤援助；为什么清朝能从“建奴”的地位，一步步拿到天下 这两段历史，我觉得你有太多的课要补课
我不是你的历史老师，所以我没有必要教给你这些知识，如果说为了说服你，就要教给你这些知识的话，我觉得这个交易，我太亏了
你大可以爱说什么继续说，我不会再回应您了
真的，去补课吧
我不是你的历史老师，所以我没有必要教给你这些知识，如果说为了说服你，就要教给你这些知识的话，我觉得这个交易，我太亏了
你大可以爱说什么继续说，我不会再回应您了
真的，去补课吧
嗯，我觉得你这种说法也是完全有可能的
确实有可能中共从头到尾就只是一个匪帮，一个法西斯集团，只不过其中有一段时间，为了特定的目标，伪装成了倡导民主自由进步的样子，骗取了西方的信任
但是无论怎么说，在当时的中国，一个会骗人的匪帮 和 一个连骗人都懒得骗了的匪帮之间，大众用脚投票选了前者，相信了它当时“左派”的伪装
如果中共当时没有 大声疾呼 左派的价值观（也就是《历史的先声》里面那些话），而且还在一定程度上做到了“言行一致”（至少从表面上），那么中共是拿不到天下的
所以，错的不是 左派的价值观 自由平等博爱，而是 投机者
另外，那个巴巴罗萨的政治坐标，似乎明显是墙内的……提到左派就说是共产…liberal 和 DNC，对他来说，似乎完全不存在吧……
而且，我居然再次被划入“共党” “马列” 这样的行列…无语，以手加额
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由于不能发新评论，故在此继续和 hygld的讨论
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中共在内战中获胜，“伪装”这一步非常重要，而这个伪装，也是西方世界暂停美援，中国农村倒向中共的关键
无论在哪里，你身体力行，认认真真地推行 自由平等博爱，即使是一时的，在收回这些自由之前，人民都是会支持你的，即使你也有其他的恶行
当时的环境，中国的普通人，也就是选了个伪装的很好的lesser evil
确实有可能中共从头到尾就只是一个匪帮，一个法西斯集团，只不过其中有一段时间，为了特定的目标，伪装成了倡导民主自由进步的样子，骗取了西方的信任
但是无论怎么说，在当时的中国，一个会骗人的匪帮 和 一个连骗人都懒得骗了的匪帮之间，大众用脚投票选了前者，相信了它当时“左派”的伪装
如果中共当时没有 大声疾呼 左派的价值观（也就是《历史的先声》里面那些话），而且还在一定程度上做到了“言行一致”（至少从表面上），那么中共是拿不到天下的
所以，错的不是 左派的价值观 自由平等博爱，而是 投机者
另外，那个巴巴罗萨的政治坐标，似乎明显是墙内的……提到左派就说是共产…liberal 和 DNC，对他来说，似乎完全不存在吧……
而且，我居然再次被划入“共党” “马列” 这样的行列…无语，以手加额
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由于不能发新评论，故在此继续和 hygld的讨论
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中共在内战中获胜，“伪装”这一步非常重要，而这个伪装，也是西方世界暂停美援，中国农村倒向中共的关键
无论在哪里，你身体力行，认认真真地推行 自由平等博爱，即使是一时的，在收回这些自由之前，人民都是会支持你的，即使你也有其他的恶行
当时的环境，中国的普通人，也就是选了个伪装的很好的lesser evil
UCCMaoist
观察
我要为 @巴巴罗萨 他老辩护一番，对左翼施加辱骂顶多是策略错误，反对尚可，堵嘴无理。“捍衛自由時的極端不是罪惡，追求正義時的溫和不是美德。”这一句话显然不够，我接下来再多写一些。
笑，我先贴个链接
https://pincong.rocks/question/5366
关键信息是，心平气和的多方讨论中，有人主动开启辱骂模式，用“你妈死了”“死妈”这样的言语问候家人，品葱到底是个什么处理标准
这位 FreedomAsia 管理员，一方面表示不愿意参与讨论，直接用高威望账号，给我点了踩
另一方面，在有人 随意揣测他人立场（还是误判），进而辱骂家人的情况下，用“不要玩素质游戏”的借口，给辱骂人的ID解封
试问，如果我今天文章的讨论倾向，如果不在这位管理员的反面，他会解封这个骂人的用户么？
还没掌权就已经滥权，真是可笑
这篇文章，说的就是双标，这可真好，钻出来一个活的标本了
---------------------------------------------------------------------------------------
由于不能发新评论，故在此继续和 Freedom Aisa的讨论
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【此处回复，针对Freedom Aisa “同一标准” 发言】
等等，您的意思是……
1.您觉得，即使他那样问候家人，也不该封
2.您觉得，虽然我没有问候家人，但是“用同一个标准”要求我们两人的话，那么你的结论是，都不该封
那么问题来了：我有问候他家人么？我有辱骂他么？哪里来的 “同一条标准” 来衡量 我，一个认认真真讨论内容的网友，和 一个jump to conclusion还人身攻击的网友呢？
你把有恶行之人和无恶行之人，放在一起讨论，还妄称自己是义人么？
----------------------------------------------------------------------
【此处回复，针对 Freedom Asia "身体力行的左翼”的发言+ “正因为是缺乏知识”的发言】
普世的左翼的价值观（非美国或中国单一环境下的特殊集合）社会公平，平等自由，一直以来都是“看上去很美好，怎么实现是个难题”。根本原因就在于，第一，路上分叉太多，正确的路太难找，第二，愿意拿自己的身家性命去探路的太少，愿意忽悠别人送命，自己升官发财当皇帝的太多
那么在这条路上，如果要前行，那么多一些知行合一的人，少一些让别人去送死的人，会更好
而无论是墙内墙外，无论主流价值观如何，现在的欧美“白左”、中共“小粉红”这种双重标准、只顾着自己享受社会红利，让他人埋单，到了自己不得不埋单时，全无担当的人，越少越好
所以我觉得这样的 “白左”（可以说是我自己价值观中的“白左”定义），是无论中外都可以反对的
但是
您一来，不看我的表述，直接 “简单地说不予评论，直接踩”，不教而诛
二来，您觉得我的发言，比直接骂别人死妈还严重，“主观恶意更严重”
我就真的很奇怪这里的逻辑了，您的标准，到底在哪里？
最后，你们可曾注意到，我所有的发言甚至包括对别人的回复，在这条帖子里，都在被人疯狂地、不考虑内容地点踩？
这就是我描述的“白左”的典型的表现：
他们不同意你的政治意见和立场时，就要让你收声闭嘴
请问，这样做的这些人和中共用水军给人点踩，区别有多大呢？
说好的 言论自由 呢？
可笑
------------------------------------
本文的回复到此为止，感谢所有人的回复和讨论
https://pincong.rocks/question/5366
关键信息是，心平气和的多方讨论中，有人主动开启辱骂模式，用“你妈死了”“死妈”这样的言语问候家人，品葱到底是个什么处理标准
这位 FreedomAsia 管理员，一方面表示不愿意参与讨论，直接用高威望账号，给我点了踩
另一方面，在有人 随意揣测他人立场（还是误判），进而辱骂家人的情况下，用“不要玩素质游戏”的借口，给辱骂人的ID解封
试问，如果我今天文章的讨论倾向，如果不在这位管理员的反面，他会解封这个骂人的用户么？
还没掌权就已经滥权，真是可笑
这篇文章，说的就是双标，这可真好，钻出来一个活的标本了
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由于不能发新评论，故在此继续和 Freedom Aisa的讨论
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【此处回复，针对Freedom Aisa “同一标准” 发言】
等等，您的意思是……
1.您觉得，即使他那样问候家人，也不该封
2.您觉得，虽然我没有问候家人，但是“用同一个标准”要求我们两人的话，那么你的结论是，都不该封
那么问题来了：我有问候他家人么？我有辱骂他么？哪里来的 “同一条标准” 来衡量 我，一个认认真真讨论内容的网友，和 一个jump to conclusion还人身攻击的网友呢？
你把有恶行之人和无恶行之人，放在一起讨论，还妄称自己是义人么？
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【此处回复，针对 Freedom Asia "身体力行的左翼”的发言+ “正因为是缺乏知识”的发言】
普世的左翼的价值观（非美国或中国单一环境下的特殊集合）社会公平，平等自由，一直以来都是“看上去很美好，怎么实现是个难题”。根本原因就在于，第一，路上分叉太多，正确的路太难找，第二，愿意拿自己的身家性命去探路的太少，愿意忽悠别人送命，自己升官发财当皇帝的太多
那么在这条路上，如果要前行，那么多一些知行合一的人，少一些让别人去送死的人，会更好
而无论是墙内墙外，无论主流价值观如何，现在的欧美“白左”、中共“小粉红”这种双重标准、只顾着自己享受社会红利，让他人埋单，到了自己不得不埋单时，全无担当的人，越少越好
所以我觉得这样的 “白左”（可以说是我自己价值观中的“白左”定义），是无论中外都可以反对的
但是
您一来，不看我的表述，直接 “简单地说不予评论，直接踩”，不教而诛
二来，您觉得我的发言，比直接骂别人死妈还严重，“主观恶意更严重”
我就真的很奇怪这里的逻辑了，您的标准，到底在哪里？
最后，你们可曾注意到，我所有的发言甚至包括对别人的回复，在这条帖子里，都在被人疯狂地、不考虑内容地点踩？
这就是我描述的“白左”的典型的表现：
他们不同意你的政治意见和立场时，就要让你收声闭嘴
请问，这样做的这些人和中共用水军给人点踩，区别有多大呢？
说好的 言论自由 呢？
可笑
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本文的回复到此为止，感谢所有人的回复和讨论
UCCMaoist
观察
首先，什么是“身体力行的左翼”？建设共产主义乌托邦的罗伯特欧文一类人是身体力行的左翼，马克思则是并不身体力行只是单纯的诅咒这个世界的左翼。列宁托洛茨基等人是诅咒不能满足，要身体力行破坏这个世界的左翼，而斯大林毛泽东等人则是并不想破坏世界而只是想当皇帝的伪左翼。（不是我的定论，猜猜看现在世界上还有几个左翼拥护斯大林和毛的？）今天的所谓“白左”，则是不愿意以身犯险破坏这个世界，也不愿意自己付出成本去建设共产主义乌托邦。而是一边违背马克思的教导走所谓拒绝革命的改良主义路线，一边违背自由主义的精神，想要用别人的财富为自己的政治主张付账的，两头不靠左右为难的政治投机者。以上充满鄙视和不屑的定论，即是所谓“心平气和的讨论”应该会论述的内容。
就实际情况来说，我老对这种网络上的左右争论在墙内早已经历过几十上百次，而在这些经历中从来没见过所谓的“和理非讨论”，和理非讨论只有在双方政治立场没有本质分歧，或者，没有或者。因为双方各自历史观差距太大，以至于会对同一事件作出截然不同的论断，深层次意义上这是社会解体的前兆不过这和这个场合没有关系。我主张的是，应该对政治讨论的言辞使用抱有更加宽容的标准，至少不应当因为一句话的字眼就直接封号。“我认为1927/37/46年的你国赤匪应该全部进入他们热爱的古拉格群岛被他们自己热爱的世界折磨致死”和具体的骂人字眼，为何一个是文明讨论另一个不是呢？因此我认为管理员至少应该在封号之前先试图平息争执，让双方闭嘴，这才是正确的处理方法。
就实际情况来说，我老对这种网络上的左右争论在墙内早已经历过几十上百次，而在这些经历中从来没见过所谓的“和理非讨论”，和理非讨论只有在双方政治立场没有本质分歧，或者，没有或者。因为双方各自历史观差距太大，以至于会对同一事件作出截然不同的论断，深层次意义上这是社会解体的前兆不过这和这个场合没有关系。我主张的是，应该对政治讨论的言辞使用抱有更加宽容的标准，至少不应当因为一句话的字眼就直接封号。“我认为1927/37/46年的你国赤匪应该全部进入他们热爱的古拉格群岛被他们自己热爱的世界折磨致死”和具体的骂人字眼，为何一个是文明讨论另一个不是呢？因此我认为管理员至少应该在封号之前先试图平息争执，让双方闭嘴，这才是正确的处理方法。
在你们吵起来之前，能不能先对“白左”是什么有个共识？
有多少争论，都是因为没说清是什么，就开始讨论为什么，最终鸡同鸭讲。
有多少争论，都是因为没说清是什么，就开始讨论为什么，最终鸡同鸭讲。
桂枝人民的老朋友可不分左右，老布什这老废物作为桂枝人民的老朋友对支匪的帮助估计是能在排行榜上排前三的，尼尔布什更是明目张胆通匪，这样想起来其实小布什估计也挺可疑的。
把己方的预设立场当作不言自明的常识，说什么“你难道不知道你匪曾经真的是进步的组织吗？”，你觉得另一方会怎么评价？我的态度是各打五十大板，或者两方都不打把这当作常态而接受。
正因为是缺乏知识的粉红和老人才讲得通啊。自以为正确的（自然大家都是如此）同时智足以拒谏文足以饰非的聪明人才讲不通啊。相同之处就在于恶意啊，事实上前者的主观恶意还更多一点，死马这个词在墙内都快要是口头语了。
你老自己也承认是“强烈”不“强烈”，是度的区别了，那么这个封号所需的度，其标准为何呢？是你老主观判断的吗？那么我也有我的主观判断，没有问题吧？
你老自己也承认是“强烈”不“强烈”，是度的区别了，那么这个封号所需的度，其标准为何呢？是你老主观判断的吗？那么我也有我的主观判断，没有问题吧？
UCCMaoist
观察
我建议先把@巴巴罗萨他老放出来，让他老说两句话，给他老一个自辩的机会，然后再决定是否封禁，如何？
然而你無視中共也侮辱白人右派，網評員成天說川普精神病，白人底層民粹，美國又大規模槍擊了，白人政治家要排斥華人，種族歧視很嚴重，移民也看不起你，只要西方國家不跪地磕頭認罪它們就會想辦法做文章
你讲的这么多我不回复也不好不是么。第一，赞和踩都是合法权利，我没有追着你老踩，只是踩了这一个帖子的大部分楼层，其中一楼我觉得有点道理放过了。第二，我没有让任何人收声，相反，我的要求是管理员在左右争论火药味严重的时候应该先要求双方暂时停火，再考虑封号，这恰恰是对双方的尊重和保护。第三，我毫不打算掩饰对你老意见的厌恶，正因这厌恶才吃力不讨好的做了这一切。我有我的理由，我已经尽力讲道理了。
我所说的“文明素质游戏”即是指“因为一句骂人话而封号”的行为。这不是辩论场的游戏，管理员不是单纯的裁判，因为谁也不应该出局。就行为本身来说我觉得封号比骂人严重多了。
投诉了，另外我解封了他老，在投诉结果出来之前，你要么找更高级的管理员，要么跟我耗下去，我没意见。
抱歉刚才一时手滑没有看到是谁做出了封禁，请再来一次，深深的歉意。
@巴巴罗萨 你老可以在这里自辩两句，趁着还有机会的时候。
抱歉刚才一时手滑没有看到是谁做出了封禁，请再来一次，深深的歉意。
@巴巴罗萨 你老可以在这里自辩两句，趁着还有机会的时候。
admin
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建议大家就发言规范及处罚措施进行讨论。https://pincong.rocks/question/7307
另外，请总结品葱习惯法。https://pincong.rocks/article/3835
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深度好文，作者逻辑严谨，层次分明，认识独到精确，前后贯通且行文流畅！按个大赞……
这篇文章把大家对于白左认识上一些模糊或者不够清楚的认识上瞬间明朗化，可以帮到一些对白左认识不到位抱有幻想的人有个正确认识和解答~感谢楼主
之前很多葱上的支持女权的人士也是如此，大力倡导白左左胶同一类属性的东东，后者更是被香港人深恶痛绝的政治上投机者和双标人士！其实前者也是，左胶是对白左另一种形容，香港话里的贬义 【补充一下：胶在粤语里有蠢，傻，笨，死脑筋的意思】
显而易见，女权也是这类白左思维的佼佼者
很多人怪责我们对于一些女权人士做法和理论的批评，却忽略批评的内容和背后的本质问题在哪，首先是道德虚无主义希望重塑她任意妄为的规则而不是遵循放诸四海皆准的标准，前者做不到了就开始强势洗脑和白左式的攻击抹黑和侮辱打压
其次是历史虚无主义对民族文化遗产的全盘否定这是非常可怕的，断人类文明延续的根和精华这点和某匪做法是殊途同归的 具体的大家可以去观看 人送外号“香港第一才子”陶杰先生在这方面的节目，人最重要是提高认识，而不是用自己的无知去盲目推论事实，那样只会得出谬论
最后就是是双标，戴着道德面具的无耻主义者
楼主说得最好的一句就是，这些人往往不尊重言论自由，只讲他/她们的言论自由
而且难得的是楼主无论观点和思维都和我非常切合，有种遇上知己的感觉！
我也支持符合情理事实的真左派道德人士！其实人类智慧精髓并没有什么左右之分，只不过人们为了更简单的标识而人为将其局限，好的左派和右派思想，都是我支持的，我们应该追寻正确的思想去追求真理，包容兼并，中庸之道也！（也可说是中观之道）
难得一见的高素质有脑好文，自然要配上高水准的回复
这篇文章把大家对于白左认识上一些模糊或者不够清楚的认识上瞬间明朗化，可以帮到一些对白左认识不到位抱有幻想的人有个正确认识和解答~感谢楼主
之前很多葱上的支持女权的人士也是如此，大力倡导白左左胶同一类属性的东东，后者更是被香港人深恶痛绝的政治上投机者和双标人士！其实前者也是，左胶是对白左另一种形容，香港话里的贬义 【补充一下：胶在粤语里有蠢，傻，笨，死脑筋的意思】
显而易见，女权也是这类白左思维的佼佼者
很多人怪责我们对于一些女权人士做法和理论的批评，却忽略批评的内容和背后的本质问题在哪，首先是道德虚无主义希望重塑她任意妄为的规则而不是遵循放诸四海皆准的标准，前者做不到了就开始强势洗脑和白左式的攻击抹黑和侮辱打压
其次是历史虚无主义对民族文化遗产的全盘否定这是非常可怕的，断人类文明延续的根和精华这点和某匪做法是殊途同归的 具体的大家可以去观看 人送外号“香港第一才子”陶杰先生在这方面的节目，人最重要是提高认识，而不是用自己的无知去盲目推论事实，那样只会得出谬论
最后就是是双标，戴着道德面具的无耻主义者
楼主说得最好的一句就是，这些人往往不尊重言论自由，只讲他/她们的言论自由
而且难得的是楼主无论观点和思维都和我非常切合，有种遇上知己的感觉！
我也支持符合情理事实的真左派道德人士！其实人类智慧精髓并没有什么左右之分，只不过人们为了更简单的标识而人为将其局限，好的左派和右派思想，都是我支持的，我们应该追寻正确的思想去追求真理，包容兼并，中庸之道也！（也可说是中观之道）
难得一见的高素质有脑好文，自然要配上高水准的回复
笑，我先贴个链接https://pincong.rocks/question/5366关键信息是，心...
說得太好了，這裏確實出現很多未掌權就已經濫權的現象！（我不是指你所説的管理員而是其他管理有這些現象）
真的賊他媽惡心，這些人還喜歡强行扭曲事實逼你接受，你不接受一反抗就給你權限伺候，支那人走到哪都建立不起一個基本公正中立的氛圍，有些人連基本做人都不會，就已經做上虛擬世界裏一只小權限狗各種找存在感了秀下限了！最惡心的是還在哪裏裝中立！
即使來到墻外這地，依然深深感受到那種支性管控手法和充斥著支那道德缺陷的愚蠢！
智慧、理性、公平被嚴重地閹割而流失，他們甚至連最後基本的尊重都流失 只飄蕩滿滿惡臭滿盈的僞善和無恥
有時候不涉及政治，墻内部分地方都比你這裏講道理和有智商！越來越感覺這裏傻比反智現象越來越嚴重了