用自貶的方式解釋港人不會想獨立。/香港手足無心理準備唔好睇,因為內容真係好自貶好卑微。

本人多年來混了不少參差不齊的牆內群體,對部份偏激的網民有一點心得。

要讓他們聽得入耳,比起強調自己的正確無誤。

放下姿態地進行描述,強調一些自己的無奈,他們更加願意聽進你的話。
======第一次編輯後補充一點想法============
對於沉醉於大國夢的人,再真實的事再完整的數據,都是叫不醒的。

外媒報導可以是編的。

照片可以是P的。

影片可以是收錢拍的。

鐵證如山的血液,亦可以用改革的陣痛搪塞。

普世價值則是西方列強阻礙大國崛起的雙重標準。

對預設了立場的人,要的不是如何科學解釋香港現狀。多分享樂嘉公寓這種新聞,或者讓對方享受國家的鐵拳。等他先醒了,再回頭解釋更好。

======進行編輯=======

香港人討厭極權,討厭思想、言論自由被限制。

這是抗爭者厭惡中共的原因,同理..在馬來西亞邊那個獨裁小國,也是香港人所抵觸的。


香港獨立後不可能實行民主制度。

多年來的統治,香港的體制內部已經換了一遍血,高層空降不少忠於國家的官員。經由經濟、婚姻、工作等途徑來到香港生活的國人也很多,他們對國家的歸屬感不會弱。
實質獨立的迅間,前者能利用自己在體制內的位置,破壞掉香港穩定。後者出於認同感,在民主的選舉中自然會倒向國家再次讓香港回歸。

進行清洗?這已經是獨裁了。
移民中有大量認同普世價值的人,最早最知名的例子莫過於湖北武漢出生的梁天琦。最近來說,反送中運動的「戰友」就有不少年輕新移民。假若獨立并進行民主制,不難想像香港會陷入台灣那一種藍綠之爭。面對土地連接的強鄰,這無疑是在自殺。

那麼為了對抗必然來到的打壓跟維持穩定,仿傚新加波將香港變成一個企業式的獨裁城市是必然的,除非中共直接共倒台。但中共倒了又有獨立的需要嗎?獨不獨又已經不重要。

以本人來說我厭惡極權,但對華夏文明是有很深的認同感。你不限我網不禁我政治權利,別亂抓人去打,別縱容貪污,別放任權力人士濫權。能保證這些,我不介意說一句祖國萬歲。

主流香港人希望的是一國兩制,留在中國中行使自由就很滿足。

港獨不會的,因為香港人很明白港獨後很可能要吃草,斷水斷電死百來萬人。

獨出來被香港的本地極權進行高壓統治,來對抗鄰近政權?不了

更不想新加波李家後又多一個香港李家。
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分享 2019-08-24

27 个评论

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我觉得你总是逻辑上很混乱,你应该去补补课,你对间谍、族群、文化差异、意识形态方面的概念完全是凭自己想象,如果你真的混迹过很多论坛,你的脑子被论坛带坏掉了。基本概念和理解都是错的,推理和逻辑一片混乱。
admin 公共账号
香港本来就是一个非常多元化的地方,东西方思想和文化的交汇之处,你把跟你不同背景的族群当作间谍,这本身就非常荒谬,这就是排外主义。台湾的一些年轻朋友也是这样,觉得年龄大的都是受党化教育毒害的垃圾。这种狭隘的观点本身就是非常无知的体现。不是说跟你一样无知的人多你就是对的。也不是说你们是香港人或者台湾人,你们脑子里的垃圾就是对的,每个地方都有自己的文化垃圾,要自知之明,勤反思自我升级。否则跟小粉红没什么区别。
寫是一種自貶的描述方式....所以會比較那個
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是这样的,共产党统治下的社会文化本身就扼杀了公民参与公共事务的习惯,这在全世界都是普遍存在的现象,新移民对权威的依赖跟政治冷漠并非就意味着是共谍,只是处境和文化差异导致。新移民也有自己的圈子跟生活,当然这种文化差异长期存在没有真普选要承担责任,主要还是族群和处境不同。要靠理解对方的处境去寻求共识,找到共同利益,间谍是有成本的,不会大规模长时间使用。
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香港人要争取大陆人民的支持,我认为最好的文宣是把香港人自中英谈判开始到97以来的各种事件理一遍,把香港人现在的处境讲清楚。把整个香港问题的来龙去脉用最简单明了的语言讲清楚,再带出香港人的历次诉求跟抗争。

故事是最有力量的,宏大叙事更有力量。中共宣传机器做的恰恰是把信息碎片化,把抗争者的片段选择性播放构建一个妖魔化的形象。
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他的逻辑完全是从自己出发,用来说服自己人差不多。香港以外的围观群众根本不是从这个角度看问题,另外他文章是站在本土主义的角度描述的,反应了他对其他人的部分看法。

要跟别人产生共鸣,最好的方式就是把事情来龙去脉讲清楚,让别人理解你的过去以及当下的处境。别人就理解你的抗争了。

现在的状况是,大陆人对香港事件的信息是被刻意碎片化,刻意筛选过的,他们理解的故事是完全不同的版本,但那种假叙事很容易被真叙事破的,因为所有人这些年都多多少少有关于香港的记忆。今天的香港人帮他们重新讲这些记忆连点成线,他们就理解港人了。
同意@admin , 事實上這次抗爭有不少新移民、陸生都在參與,甚至有被拘捕、檢控,而相較土生土長香港人,他們要承擔更大的代價。這種把新移民整體作爲香港民主抗爭的對立面,甚至說他們是間諜顯然極不公平。
admin 公共账号
问题不是港独,而是大陆人不知道香港抗争的历史渊源和来龙去脉,他们能合理化这些被筛选过的碎片化的信息的唯一解释就是美国在煽动港独。
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时代革命 已停用 ?
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民族运动即为超越过去的族群,用新的认同来覆盖旧认同的企图。它能不能成功仅仅在于它是否符合国际局势,符合民众利益(在这里多数人侵犯少数人利益是不会被计较的),以及外部环境的紧张程度。用这三个标准,香港和你国的治权矛盾不可调和,外部环境紧张,香港人有排斥你国人各种不法侵犯行为的利益需要,最后剩下的就只有西方国家的支持与否了。
同意Admin評語。
本來看標題我就不想讀內文的,不過看了評論就看內文了,真的邏輯混亂啊。
香港的問題,香港未來的方向,本在抗爭群裏也是未有統一方向,也未有思想準備,唯獨是不想要的清楚了,想要怎樣其實群眾賭爛地沒細想,狀態懸在見步行步。
本來群眾就有個體差異,這種無主體的運動更受外界投下的意見辦法左右,不過亦由於無主體意見參異,外來力量投進的方案更要仔細三思,斷言無可能民主的說話,任何斷言都太武斷。
像我曾經主張的,香港現階段處在中美角力的漩渦中心,每一方都會小心處理,香港現階段較理想是維持混沌狀態,直至中共倒台並疏理出未來前路,港獨議題就是在混沌期間的偽命題。
所有立根香港的人,最終都會以本土利益出發作出決擇。斷言要退回九七前批准新移民前狀態是過度情緒出發,過份武斷。
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樓主兩邊不討好哈,對於見人講人話,見鬼說鬼話是沒有意義的,講自己相信的就好,沒必要為得到支持迎合別人,真誠和正直更能贏得理解和尊重。
楼主一开始就说了,并不是为了强调正确对错,只是为了让对方听你说的话。目的如果是要解释港独是不可能的,那我觉得这样的解释和逻辑就足够了。
我認同以「港獨不成立的理由」作為跟大陸理性討論的開端,唯樓主舉出新移民及間諜滲透以及情緒化宣告要把新移民都趕回國的說話,用膝蓋想也不可能達致他想要跟大陸談話的結果。
admin 公共账号 回复 时代革命 ?
所谓反贼无外乎是结构化的信息获取跟内地人不同,讲清楚自己的故事才是真诚有效的公关方式。你不要以为内地人都是傻子。底层小粉红根本不会关心香港,中国聪明人特别多,只是信息被控制了,不然为什么CCP要修墙?
admin 公共账号
让大陆人了解来龙去脉是解决问题的唯一有效方式,文章写得清晰简明客观的话,不排除会进入商界政界高层视线。
這就要看針對的對像了。我寫這一個PO的時侯,目標是耐性比較少,對香港存有偏見,不相信牆外媒體、統計的人群。//而且這樣說,現在的高層不是古代那種世襲制度,商界、政界沒有完全昏庸的高位者,維尼也不是誤信小人的聖上。一群看得比我們清,掌握資訊比我們多的既得利益者不需要我們來勸諫。
不自覺漏了自己最真實的想法,我這就更改。
admin 公共账号 回复 殘存亦沒路
好吧……
admin 公共账号 回复 殘存亦沒路
这样的受众更要通过讲清楚来龙去脉来说服了,你的逻辑从论据开始就是没有根据的。讲故事的过程中,你会将中共的国家叙事拉回到更贴近生活的个人叙事,这是打破官宣逻辑的核心。你这里论述港独根本就是跳进官宣的框架里。
为了正义天道 反包 反共 反中独立又如何

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