民主不应该在发达的大城市,更应在落后的山区——发展双向民主的可能

中国是一个大国,并且经济发展极度不均衡,为了让中国更好更快的成为一个民主国家,本高中生认为,应该在未来实行双向民主制。 
目前阻碍中国走向进步的是两种思想,一个是封建遗毒,是五千年文化传下来又被共产党精心挑选发扬光大的,一个是马列病毒是从俄国人哪里学来祸害中国人。这两种病毒相互融合,造就了中国今天的局面,但是在不同的地区两种病毒的祸害程度是不同的。封建遗毒是绝大多数中国人都有的
而马列病毒的传播却有三个要求:1专制强权2顺从的人民3一定的认识基础:马列思想需要要高不高,要低不低的水平,太笨听不懂,太聪明,会反对自觉的不认同,因为这东西本身就是反人类的。
在贫困地区,人们更多的是遵从传统的价值观念,尽管毛共无情的破坏农村,毁灭文化,但因为认识水平的问题,马列思想更是被人们当做被动消极的教条,无脑的支持者也是以一种伪宗教式的崇拜去看待CCP,对其认识并不深,也谈不上认同了。中国的农村只是消极接受了70多年的不成功的<日本>皇民教育而已,在贫困地区马列主义因为教育资源的问题很难被人们真正接受,当代小粉红和五毛很好处理只是一帮无法发泄欲望的暴民,哪一天不讲马列,谁讲马列要挨棍子了,他们就都没了。
可是在发达地区,由于毛共的长期重视与资源的优越性 马列思想已经与现代价值观念相融合,进入了那些新生代的脑子里,这是很可怕的,试想一下,一个人精通英文数理化,大学留学于国外,看尽一切之后任然在理智上认同中共,他是如何做到既愚蠢又聪慧,知识丰富而又苟活于世的呢?甚至对这些毫不在意,这是很可怕的,一个国家掌握最多的知识与资源的人甚至不能作为这个社会向前发展的代表先锋,这是很可怕的,为此就要实行双向民主制。各有各的情况
在理想的状态下,中共在全国失势,落后地区与发达地区都应该率先推动本地的民主化进程。在落后地区,那些受封建思想很重的地区,实际上推动民主化是非常容易的,因为先进的普世价值比它先进,而又未受马列荼毒太深,只要资源经济得到发展,实行一些符合本地情况的政策制度我们就能民主化,思想也能慢慢民主化。对于发达地区的民主化,应该推动长期的思想教育,以及一些特殊的手段,因为人们足够聪明,聪明到是全国人才的聚集地,也足够笨,他们既然都这么明白这一切了,却依旧服从于暴共的同志,这是不应该的。实际上,推动阿富汗的民主化比让上海深圳成为一个民主的地方简单多了,阿富汗只要得到统一,发展经济,打倒割据部落传西方思想就行。而在上海,我们不知道如何说服理智的看客或让人们明白什么是真正的民主,他么一直被马列骗,难以接受,而阿富汗的从未有过民主,我们只要不骗人,实行真的一切就好说。所以中国的民主化推行应该有两股力量,他们服从于中国不均衡的经济以及特殊的国情地区情况,不这样做中国只会加剧分裂,或是成为一个寡头分裂的国家。如同经济发展一样,先富并不能带动后富。所有人必须一起发财。同时双向力量并不会使中国走向分裂,因为中国文化的强大粘合能力,自然会推动国家统一走向民主。说到这,我就想到香港,香港的衰落也是一件好事,既然已经被中共祸害成这样了,应该继续破坏,在未来民主化时,他会被直接并入国家,他的特殊地位会因各地民主化成功而消失,而它又足够衰弱,地位趋于普通,一座海港城市罢了,未来许多地方都会像香港一样开放,这会省许多幺蛾子,一座小岛不应该有那么大的影响力。避免港人指导下的民主影响我们的权势与地位,我们接受外人的帮助,也会受制于外人。未来的中国应该推动平均化发展,每个地区的经济水平应该相差不大。
总结:国情有马列和封建,双向民主制适用于特殊的国情,它应该由高尚的官员与明辨的学者推动,如能成,数千年的专制循环将会结束。同时中国的民主化不应该受制于外人或资本家与贵族二代团体等,应该由一帮理想主义者推动,例如开明有德行的官僚与明辨的学者。欢迎大家批评讨论。
2
分享 2022-05-03

49 个评论

山区已经没人了,想要找工作求发展的年轻人都到城里来了
你要发动一堆老头子一起闹革命吗

(我同lz,也是高中生
小刘 灰名单 回复 诗琪
>>山区已经没人了,想要找工作求发展的年轻人都到城里来了你要发动一堆老头子一起闹革命吗(我同lz,也是高...
未来革命的阵地在城乡结合部的过渡地带,那里是我们的主阵地,也是相对管控较弱的地方
村子才更容易独裁。
大的民主国家都会有选举舞弊,这种小地方人口少就能容易操作了。
中国的村长就是可以选的,
结果就是候选人挨家挨户送钱送东西买选票,因为人少成本还不高。
控制也很简单,雇佣村里面强壮的人,维稳比中共方便多了。
加上封闭,一些非常见不得人的私刑和陋习也会无法杜绝。
落后只会产生愚昧,永远不会诞生民主这种先进的制度,
无论是古雅典还是第一个现代民主国家英国,
他们都不是落后的国家。
当初农村包围城市的发想着就是最大的独裁者之一毛泽东。
小刘 灰名单 回复 okamiyu
>>村子才更容易独裁。大的民主国家都会有选举舞弊,这种小地方人口少就能容易操作了。中国的村长就是可以选的...
可是还有别的什么办法吗?可以看本人之前写的一篇短文,里面有些相关的解答。这个本人再好好想想,谢谢(*°∀°)=3
okamiyu 回复 小刘 灰名单
>>可是还有别的什么办法吗?可以看本人之前写的一篇短文,里面有些相关的解答。这个本人再好好想想,谢谢(*...

你那写的揉在一起看的真费劲,高中生的话应该会分段吧,你的语文老师看你的作文一定很痛苦【开玩笑】

中国民主这个问题太大,不是你这个人生阅历能得出的答案。
即使中共倒台建立起新的民主政府,中国真正民主也需要至少2到3带人的时间。
中共的思想洗脑的大一统思想,中国古老的明君思想,和中共在这些人脑子里塞得垃圾,只能等那一代人全部死光,受过民主教育的人成长为社会中流砥柱的时候,中国才能真正的进入民主。
连老牌民主国家美国的投票率都不高,
如何指望从来没见过选票的受过中共教育的人有民主和选票意识,
极有可能成为现在俄罗斯那样,由一个独裁的民主社会。
这是一个伪命题,在城市化程度超过70%的现在,除非楼主鼓吹大陆逆城市化,不然山村民主化没什么意思,因为大部分人口和财富集中在大城市,但问题是楼主真的鼓吹了大陆年轻人跑到农村或者落后地区去吗?东北现在在大陆衰落了房价很低,那么楼主愿意鼓吹年轻人跑到东北吗?
农耕文明只能诞生专制,因为泥腿子小农只追求吃喝拉撒睡、下崽子,无法产生更高的需求
相反的,像上海、香港这样接收西方海洋文明的大城市,更向往民主
理想很丰满 现实很骨干
你要如何跟农村大爷普及民主?
>>理想很丰满 现实很骨干你要如何跟农村大爷普及民主?

让他们可以合法持枪并且合法拥有个人私有土地,让他们在村里自己玩,这样他们就知道了
>>村子才更容易独裁。大的民主国家都会有选举舞弊,这种小地方人口少就能容易操作了。中国的村长就是可以选的...


之前BBC上说人类互相信任的极限是140人,原始部落时期,超过这个数的部落都不会长久,因为彼此没有信任。所以,越小的集体越容易民主,140人以下的集体理论上存在万分之一的完全民主可能性,超过140人就不可能民主打满分。美国和北欧国家非常民主,但是民主程度打不了满分,就是因为超过了140人
>>之前BBC上说人类互相信任的极限是140人,原始部落时期,超过这个数的部落都不会长久,因为彼此没有信...

140人连基本现代社会的机能都可能无法维持。在生活质量和民主的平衡就是现在的欧美日,不需要满分的民主,民主只是一个手段而不是目的,如果无法让生活变得更好,民主就失去意义。
最简单的非洲部落人数稀少,为什么无法诞生民主。
>>140人连基本现代社会的机能都可能无法维持。在生活质量和民主的平衡就是现在的欧美日,不需要满分的民主...


此民主非彼民主。真正的满分民主是不需要选票的。140人以下的集体可以互相商量着来(因为相互信任),满足所有人,而不是少数服从多数,只满足大部分人
>>让他们可以合法持枪让他们在村里自己玩,这样他们就知道了


那也只会变成黑社会帮派互斗吧。。。。
基因里没有的东西
除非被打碎重塑
>>此民主非彼民主。真正的满分民主是不需要选票的。140人以下的集体可以互相商量着来(因为相互信任),满...

那这就和马克思的共产主义社会一样是没有意义的东西。
这是冲突的,人都有私心都有贪念,可以的话那共产党都可以达成党内民主了。
民主不应该设置门槛。
姨言丁真:鉴定为纯纯的民小
中华文化里缺少欧洲古典主义对自由的尊重,所以搞不了自由民主制,也搞不明白,就不要说政治上,在家里和学校都没有。民主制度可以通过政变一夜实现,但是自由思想自由意识可不是你说有就能有。

同时共产党也很坏,他们很忌讳提“自由民主制,Liberal democracy”,倒不是担心从内部瓦解,更多的是怕外部渗透这种思想,所以他们干脆给它起了个颇有距离感的名字,叫“西方民主”,让屁民们对这种本来充满了神圣光芒的思想产生质疑,认为其“不接地气”,于是大多数芝麻人评价起8964的勇士们,都说是“胡来”。

芝麻人始终向往着自由但是却不得法门,一部分原因是共产党堵住他们的耳朵挡住他们的眼睛捂住他们的嘴巴,另一部分原因是他们祖辈教育他们要“听话”做个“乖”孩子孝子贤孙,爷爷>爹>你,导致他们一次次推翻各种王朝,却反复地建立一个又一个重复的东西,当整个民族的脑子里都充斥的是服从和被服从而毫无自我意识的表达意愿,那这个民族的命运就注定是奴役和被奴役。
就国内这个高压环境 高中生还是别关心政治了。
主要是这个东西会给你带来负面的影响。
尤其还是这种以反共为主的政治论坛。
夸张点说真的会扭曲你的价值观。
爱国是门生意,恨国反共也是门生意。
有些人拿钱发帖,职业美分挣了工资却给你们的价值观毁了。

还是上了大学,成年以后多了些接受能力再来讨论。
努力学习为了将来留洋做准备才是正途。
>>理想很丰满 现实很骨干你要如何跟农村大爷普及民主?

非洲很多文盲率百分之八十的地方,用豆子投票都可积极了
还真以为贵支的乡下和美国的乡下是一样的? 你要搞清楚美国的深红州拿到贵支都能算左了, 而且为什么认为先进的普世价值能够驱逐支那传统文化, 照你这个论调那只要有一国达到现代民主地球上其他国家就会自动升级吗, 我反倒是认为贵支的农村会直接倒退到儒家宗族社会
>>还真以为贵支的乡下和美国的乡下是一样的? 你要搞清楚美国的深红州拿到贵支都能算左了, 而且为什么认为...

是进步到儒家宗法社会。中国农村原有的社会体系被共产党砸烂后,现存的混沌秩序是不如儒家宗法社会的。
儒家宗法社会有一万个不好,比起现在的原子化社会好歹能生。父子宗族之间还有强联系。你看这比马上断子绝孙,踹断父亲三根肋骨的中国特色社会主义强不少。
华国锋 回复 小刘 灰名单
>>可是还有别的什么办法吗?可以看本人之前写的一篇短文,里面有些相关的解答。这个本人再好好想想,谢谢(*...


不是所有问题都有解答的。

有些人就是相信社会问题一定有解,社会发展有其规律。这被卡尔波普成为历史决定论并加以批判。

社会发展应该是,看到一个问题,就立法或者修法解决一个具体问题。而不是设计出某种模式试图解决所有问题。

上一次试图这么做的人是马克思,社会主义实践在苏联中国越南柬埔寨古巴朝鲜甚至日本香港都全面溃败。试图推行民主,和推行共产主义没什么本质区别,详情参见奥巴马。
>>是进步到儒家宗法社会。中国农村原有的社会体系被共产党砸烂后,现存的混沌秩序是不如儒家宗法社会的。儒家...

那观点是完全相反了, 我认为是退步, 你认为是进步, 宗法社会长辈对小辈可不是踢断3根肋骨那么简单的了
>>那观点是完全相反了, 我认为是退步, 你认为是进步, 宗法社会长辈对小辈可不是踢断3根肋骨那么简单的...

三根肋骨只是一个比喻。儒家宗法社会所有的垃圾,你都可以在中国共产党治下找到。
一个社会系统存在的基准是能否延续,无论是好的延续还是坏的延续。儒家宗法社会就是一个典型的坏延续,但首先它确实存在了几千年。
我能理解你想表达,儒家宗法社会那种落后于时代的愚孝之道对人性的摧残。实际上共产党在这方面尤有过之。毕竟儒家宗法社会不会号召大家在一起明着开个人肉宴会不是?也不会主动消灭自己族群百分之三十的人口。更不会闲的没事满大街输出革命。
所以结论是,儒家宗法社会是愚昧,封闭的。共产主义社会是自灭而狂热的。两者都不是现代正常人该待的社会,但危害性后者远大于前者。
>>三根肋骨只是一个比喻。儒家宗法社会所有的垃圾,你都可以在中国共产党治下找到。一个社会系统存在的基准是...

而我认为那是传统垃圾和共产主义叠加的结果, 两者对现在的中共来说是融合状态的, 中共也是支那的一个朝代(想不到别的词)

我的理解来说文革/三年灾害也是支那文化+共产主义一起造成的, 甚至并不存在什么文化断层, 统治支那的东西一直没变, 只是加了些料罢了
山区绝对不适合选票民主.

首先是无法保证选举的公平性. 在媒体, 监管无法触及的地方容易滋生舞弊.

同时, 乡民的教育程度, 未必能支持民主. 通过少量金额收买, 胁迫, 都可能让乡民放弃长期利益追求短期收益.
>>非洲很多文盲率百分之八十的地方,用豆子投票都可积极了


所以,你听说过利比里亚吗?
他们照搬美国的制度
却成了独裁

再者,中国那个帝王之术深入人心,就算是文盲也懂挥霍权利.应该并不像非洲文盲那样单纯
这个观点很新奇,我第一次听到过。
有个疑问,落后地区没啥年轻人,怎么发动?让那些老人家搞时期几乎是不太可能的。
>>是进步到儒家宗法社会。中国农村原有的社会体系被共产党砸烂后,现存的混沌秩序是不如儒家宗法社会的。儒家...

儒家社会在现代并不能生了,韩国台湾香港新加坡生育率都很一般
民主是一種意識形態,一種信仰可以被刻意培養....其實就是宗教最初的目的~

只是,崇拜是人類的原罪啊~
如何改變這個現實呢:不論是老百姓還是邪惡的政府,咱們都信奉集體主義價值觀(而且比日本那種更加糟糕)
連法治都沒有,看不到什麼希望!


     【西方实行的是个人主义价值观,认为政府是私人生活的入侵者,是一种必须百倍防范的“必要的恶”。而中国人历来把朝廷看作衣食父母,认定政府是子民唯一可以信赖的“不可或缺的善”。一个拥有无限权力的政府一定会赢得子民的衷心敬畏与竭诚拥戴,而一个权力有限的西式民主政府必然让百姓惶惶不安,六神无主,甚至引来普遍蔑视。在大多数国人心目中,相对于秩序,个人权利一钱不值。
     实际上,世界上大多数国家的百姓都持这种价值观,而这就是前苏东国家转型困难重重,甚至越改越烂的主观原因。
     根据不同价值观建立起来的国家社会结构,推行的生活方式必然截然不同。国家拥有不可约束、无从监督的无限权力之后,社会必然要变成与平等绝缘的等级社会,随之而来的必然是按权力占有量分配社会财富,腐败必然成为一种生活方式。阿克顿勋爵早就把这简单道理讲得清清楚楚的了。
     不幸的是,在这个问题上,东西方的价值观也截然不同。中国人根本没有平等需求,“官大一级,如同父母”历来是行为准则,即使是赤裸裸的谄上欺下、欺贫捧富也绝不会引起普遍厌恶。
     类似地,国人表面上好像也讨厌贪污,却没有意识到自己也是其中一分子。如今腐败决不限于官场,实际上已经变成了全民生活方式。所有的人都效法官府,将自己的职业“异化”为可以变现的“权力”:教师敲诈学生及其家长,医生敲诈病人及其家属,导游敲诈游客,等等,早已成为长盛不衰的普遍实践。一言以蔽之,中国的腐败是全民腐败,是波澜壮阔的轰轰烈烈的人民战争,是维持全社会运转的润滑油。】
这个问题很好评价,你就问问那些锁在笼子里的女大学生能不能拿到选票,如果你认为可以拿到,我就认为农逼可以民主,不然老老实实地从精英开始推行民主
要想讨论如何实现民主,首先要解决民主究竟是什么的问题。
狭义上的大众民主,就是指在民族国家内部实现全体公民投票的代议制,选举结果由一个代表全民的政府执行,并由国会监督与立法。这首先就要有一个民族国家,如果共同体边界不确定,选举的结果是无法执行的,即使选了,也会因彼此矛盾太大而导致无法执行。
阿富汗山区的塔利班也不是独裁统治,而是长老协商,但为什么阿富汗无法建立稳定民主,就是因为边界未定,北方的塔吉克人与南方的普什图人无法达成共识,导致由美国支持的民主政府根本无法约束,南方依靠传统穆斯林社会的塔利班。
乡村自发秩序比依靠帝国的大城市更倾向民主是正确的。不过若要实现大众民主,知识分子进行的国族发明也其着至关重要的作用。稳定的共同体才能实现民主,因此边界的划分非常重要。这个边界既不依靠文化,也不依靠血统,就是以现实经济政治边界为准的重新划界。民主不是花里胡哨的意识形态,就是公民自己维护自己的利益,知识分子的花言巧语不重要,愚夫愚妇的乡土连接才是民主的根本。
香港的真正生命力来自英国留下的习惯法,是秩序产生了财富而不是财富产生了秩序,匪帮的入侵短时间内产生的损害是不可替代的。自发秩序的成长远不是一代人的事。民主来自于自发秩序,正因为自发所以就有不同,人为的强制取消不同对民主只会害,削弱正义的好人让所有人趋于平等的暴政,是专制暴君手段而不是民主的行为。民主的平等基于共同体内部的共识,而不是武断的取消不同意见。
说这么多没用,简而言之,民小是否认为盲山村或者丰县老乡们算不算一个有机共同体?
>>要想讨论如何实现民主,首先要解决民主究竟是什么的问题。狭义上的大众民主,就是指在民族国家内部实现全体...

謝謝(*°∀°)=3
小刘 灰名单 回复 KarmonCanon
>>这个问题很好评价,你就问问那些锁在笼子里的女大学生能不能拿到选票,如果你认为可以拿到,我就认为农逼可...

謝謝
>>如何改變這個現實呢:不論是老百姓還是邪惡的政府,咱們都信奉集體主義價值觀(而且比日本那種更加糟糕)連...

謝謝(*°∀°)=3
>>中华文化里缺少欧洲古典主义对自由的尊重,所以搞不了自由民主制,也搞不明白,就不要说政治上,在家里和学...

謝謝
>>姨言丁真:鉴定为纯纯的民小

什麼單機品蔥,去玩貼吧去吧
小刘 灰名单 回复 base64
>>就国内这个高压环境 高中生还是别关心政治了。主要是这个东西会给你带来负面的影响。尤其还是这种以反共为...

打死不run,生是中國人死是中國鬼,中國就是堅持的人太少才這樣的
小刘 灰名单 回复 wget
>>还真以为贵支的乡下和美国的乡下是一样的? 你要搞清楚美国的深红州拿到贵支都能算左了, 而且为什么认为...

謝謝
>>姨言丁真:鉴定为纯纯的民小


人家可是姨學😙😙😙一言頂針:檢定為
>>如何改變這個現實呢:不論是老百姓還是邪惡的政府,咱們都信奉集體主義價值觀(而且比日本那種更加糟糕)連...

謝謝
小刘 灰名单 回复 谢玉阳
>>是进步到儒家宗法社会。中国农村原有的社会体系被共产党砸烂后,现存的混沌秩序是不如儒家宗法社会的。儒家...
對,阿富汗再不好,沒有受馬列污染,還是能慢慢變好的
>>如何改變這個現實呢:不論是老百姓還是邪惡的政府,咱們都信奉集體主義價值觀(而且比日本那種更加糟糕)連...

謝謝
>>是进步到儒家宗法社会。中国农村原有的社会体系被共产党砸烂后,现存的混沌秩序是不如儒家宗法社会的。儒家...

當他有一萬個不好,能生只不過是讓一萬個不好能更快變成兩萬個不好而已
從這點來說共產主義比儒家傳統好,納粹比共產黨好。至少他們毀滅得比較快
中国?不可能,愚昧的村民可是会为了不让被拐卖来的女性逃跑而群起困住警察的,就这么群暴民只会搞出多数人的暴政
您的文章写得太好了,说出了我的心里话。乌坎村事件可以佐证您的观点。但是不可忽略的是,中国中西部,尤其是陕西、甘肃等地的乡村,年轻汉人群体爱党爱国的观念极深。我倒是认为,您所说的方略可以运用在新疆、西藏和蒙古的乡村。
楼主年龄小,对人性的把握还欠缺了很多。 共产党当年闹革命,有几个是真正信仰马克思主义的? 不能说一个没有,万中挑一绝对不夸张,然后这部分人在革命还没成功的时候就被毛太祖淘汰了。为什么呢? 马克思主义太理想化了,如果你真信仰它,做事一定是教条的,不通“情理”的。 所以毛太祖就很聪明,以马克思主义为招牌,行封建农民起义之事实。 这下农民就懂了,热情就高了,为什么呢? 跟着折腾有好处啊,有土地,有粮,有女人。一直到现在共产党喜欢用的“中国特色”社会主义,其实都是一套路,社会主义是招牌,行国家垄断资本主义之实。 所以中国这片土地基本是没有人真的信马克思主义的。 在封建宗族制被打翻后,这里的人只信奉利益。 

还有一点,关于人性的。郭德纲相声里常说“穷生奸计,富长良心”,这句话说出来好像挺刺耳,有歧视穷人的感觉,但这是事实,尤其是在中国的国情下。原理很简单,一个人在为能活着而挣扎的时候,表现出来的更多就是动物本能的求生“兽性”了。你想象一下,当你马上要饿死的时候,你去偷一个或者抢一个馒头就能活下去,你遵纪守法就饿死,你怎么选? 这种选择和善恶无关,只是动物的求生本能。 现在中国社会大家都争先挣昧良心的钱,其实也有这种被饿怕了恐惧心理惯性在里面,所谓死道友不死贫道,我先有钱了再说。
再说这富长良心,你只有自己吃饱了,穿暖了,事业有成,家庭幸福,然后你就开始想追求更高层次的心理满足感了,所谓“达則兼济天下”。有人搞慈善,有人创办企业让穷人有工作,还有的人就思考,什么样的社会能让大家都过上好日子,于是想来想去,大头都让皇上和官捞去了,应该没有皇上人人平等的社会才会让大家都过上好日子,于是,民主的萌芽就诞生了。

所以,这民主是不可能在落后山区发展的,他们的生理和心理需求都不是民主,他们只是想过上富裕日子,只有已经过上富裕日子的人,才会有民主的需求。

最后我觉得全楼对你说的话最中肯的是@base64,虽然他没直接讨论你提出的问题。

要发言请先登录注册

要发言请先登录注册