李老师不是你老师:关于64,我有一个印象很深的趣事

来源:https://twitter.com/leeing1992/status/1533000335681273856

关于64,我有一个印象很深的趣事。
大二那年的64,一个同学突然串进各个宿舍问我们谁有关于64的种子,当时很多人都不知道64是什么。他说他也不知道,想看,听群里说是北京大学生的片子,现在网上已经封了。后来还真被他给在网上搞到了,大家聚在一起看,结果大失所望——都以为64是什么新的小黄片。
只是大家随后便被那更为入神的剧情给吸引了,仿佛是考古学家新发现了一个历史上没有出现过的文明。三个多小时的纪录片,大家围在一起屏气凝神的看完,没人说话,熄灯,下铺的哥们忍不住开口了,你说这是为啥呢?
没有人知道为啥,没有答案,那时候还没有境外势力这种说法。
后来我们还把这事儿跟教授说了,教授大感意外,兴冲冲的问我们对64什么看法,大家比较鸡贼,都说自己就是个学生,没什么看法。教授挺失望的,喃喃说我们那时候也是学生。
然后有一次出去写生,教授带队,几个人晚上在河边乘凉,又问我们如何看待这件事,我们那时候已经深知这事儿的严重性,不敢跟他再就这件事儿多做讨论。只能继续装傻充楞蒙混过去。他很无奈,叹了口气继续抽烟。我当时心里很愧疚,因为我其实想说,只是我也不敢。
很多年以后,我回国去他家找他,我跟他说,这么多年,很多话憋心里,那时候怕,现在不怕了,我现在已经能跟您讨论64了。他听罢连着摆摆手,说这事儿不要再说了,你也别和别人说。
在国外的时间里我每年也会抽空翻出那个纪录片看看,有时候跟朋友一起看。在最开始的几年大家都会屏气凝神的看完,让我找回青春岁月的感觉。近几年的年轻朋友们已经看不得这么长的东西了,一边玩手机一边问坦克什么时候压人?仿佛在看一部猎奇的电影。
但是大家大多是从来没有听过这件事的。
我们那一代人,好奇来源于这是一个和自己年龄差不多大的事情,却自己的成长过程中从来没有听过,是一个完全消失的事情。只是一旦了解了这件事,自己从小的成长轨迹似乎就梳理通了。
而对于更年轻的朋友们而言,这件事就像文革,三年自然灾害,或者别的大事件一样,是一个概念化的。也因此似乎年轻的一代人失去了我们这一点90后所特有的对这件事的共情。
当然,我完全理解,因为他们出生在更好的时代,他们完全有理由相信过去的共和国就像今天的共和国一样繁荣和强大,并且在之后继续维持这种繁荣和强大,而在中途一些不那么繁荣和强大的片段,都只是必要的代价而已。
关于64,当年发生的故事这三十三年已经讲烂了,这件事不应该逐渐变成一个老人用来缅怀青春的事情。89年以后出生的年轻人也应该讲一讲这件事对自己的影响。
这影响才是它最宝贵的地方。
一直以来我最同情的地方在于它不应该是一个不能被提及的话题。如果今天你回过头去看,你会发现这些年轻人的很多诉求甚至都没有今天的小粉红极端。这些年轻人只是希望自己的国家越来越好,但是这却是一种禁忌。
这就是最悲哀的地方。

(完)



附带转载原推文下的部分回复:

Krusty Clown:
我上大学才知道这事,最开始还是隐隐约约从不同地方听过一鳞半爪,根本不知道是啥。有一次无意中从网上看到别人分享的VPN,在电脑上配置好以后,第一次打开youtube,随手刷新了几次,突然就看到了那个三小时纪录片,一口气看完以后觉得自己意向中的世界突然就变了。

TouYue:
我初高中听说这事的 那时候百度还能翻到点东西 后来学会科学上网了解了全部 只能感叹中国的民主从那天起就不复存在了

Chris 𓃠:
我上學的時候也在宿舍播放過,忘了是下載下來的還是 YouTube 了,當時也是一圈人圍著看,看到一半就陸陸續續有人走了,還在看的同學有罵的也有表示疑惑的,最後也基本上都是粉紅,不過想想如果是這幾年在宿舍公開播放估計會被人舉報吧……

Numberdjdnwdbx:
上高中时在中南海边,就是那个前一段失火的老校址。一个教政治的老教师当年参加了游行,在课上隐晦地讲了出来。
还记得校门口一个老房,门上写着:赐予的是龙种,却生出个跳蚤。一次路过新华门,看到骑电三轮的老头被一群便衣持棍暴打,玻璃碴和鲜血满地都是。还看到好几次上访民众被按进警车里。。。
还记得有一次,语文老师让我们写对毛泽东的看法评价,强调不要有任何顾虑地真实地写出来。
戏剧的是,在最靠近权力核心的学校,我所接受到的信息和所见所闻,让我无法对这个党国有任何好感。
PS:老校址被拆,是因为中南海要给自己建四合院,谷歌卫星图上清晰可见。

奔波儿灞:
高中的时候看了,很震撼,和我爸说,没想到我爸竟然也看过,而且是在地摊买的碟。但我爸是个老粉红。大部分老中都跟我爸差不多,边骂边爱。

瑾阳official:
我可能知道的比较早 小学四年级还是五年级就知道了(去过广场的长辈告诉我的)?刚开始并没有什么感觉 以为这只是一场普通的运动 但初中开始深入的了解 才知道“8964”这四个字背后蕴藏着什么样深厚的含义 以及无数人的血泪

Yifei Pei:
这个事情是我高中历史老师在课堂上讲的,当然最后的立意是学生要保护好自己别跟着瞎掺和,但是我和我的同学我们就因为这个历史老师通过“正常”渠道了解了这个事情。

自由🇺🇦真理🇺🇦博爱🇺🇦:
我要感恩,我大学的毛概老师,是他第一个告诉我什么是64,给我们宿舍同学一人一套纪录片,并且鼓励我们润,(当时他大不了我们几岁)后面最后一次见到他是2016,也在准备润,祝愿他成功了

苏格兰圆脸大胖鸡:
那一年我爸也在北京,小学的时候他说过几次,当时太小了不理解是什么东西,中学的政治地理老师简单讲过,直到后来自己看了纪录片,才完全懂了。中学有一个同学跟我说到过,我当时很诧异,怎么会有人跟我一样也知道的这件事的,那时候大家上网都是为了玩游戏,后来我们俩成了好朋友。

GearV:
我高中语文老师给我们讲过这个故事,不是暗示,是直接用大白话讲,虽然那时候我已自己了解过此事,但我还是听得津津有味,她足足讲了两三节课,讲了她同学,她自己,她朋友,在那场运动中死去的人,和一直被这事的后续影响的人。

Aston:
64最早记忆是初中一个老师,及其牛逼,传说中毕业北大,是个人物,89年被开除,然后家在北京,老婆也在北京,但是他却在我们这个鸟不拉屎的地方当语文老师,每天操场跑10公里,这个是我们能看到的,有幸代过我们一学期语文课,教学方式及其随意,但是内容引人入胜,他的课一直是我们每周的期盼。
曾听说他一个人骑自行车从北京到我们这个鸟不拉屎的地方,距离将近有2000公里,一度成为学生之间催牛逼的资本:我们语文老师从北京骑车过来的,一度影响我,后来我自己骑行3万多公里,也算是因他而起,一度感慨,这些牛逼的人物,为什么被开除?牛逼人物在哪里都是牛逼闪闪的存在。
后来据说他回北京去了,本身他应该不差钱的,当老师可能只是想回馈家乡?还是北京遇到什么事情,据说没有孩子,不管怎么样,坦克可以压死人,监狱可以管住人,但是一些思想,行为,会在潜移默化的影响周边的人,不断的扩散开来,因为牛逼的人,思想就是那么让人心生向往,没什么能阻挡。

SCHOLZ:
不只是在北京,认识的西部某三线省会的支援64活动参与者,某初中教师,至今每年需到辖区派出所报道,终身无法办理护照。

Nala:
我是當年一個老姐在自己被誣陷與她上司通姦的時候說自己丈夫參加過八九學潮,自己根本不可能做那種下三濫的事情。不懂為什麼她會這麼說,就查了一下。當時看完紀錄片整個人都是麻的,胸口很堵。

哈哈哈:
我们那个年代还好,当时大学的局域网里是可以流传现在只在外网才能看到的关于那段日子的视频,尤其是那一夜究竟发生了什么,看完都不会说什么,更多的是沉默,同样的反应也发生在大学第一次看霸王别姬和活着之后。

イーサンアルトス:
95后的,当初大概是小学还是初中的时候跟爸妈去天安门玩,事后我妈隐晦地跟我说,每到这个日子那边便衣都特别多,我问了下,我妈没太仔细跟我讲,我当时也没什么太深的印象,感觉无非是一个冷冰冰的历史事件。后来上网多了,看到了很多事,看到了很多努力的人的下场,才终于真正理解那天到底发生了什么。
前一阵我认识的高中生网友,突然问我64是什么(我甚至被她直白的在内网打出这俩字吓到),有同学提到。我不敢讲,但后来她的同学似乎和她讲了是什么事。不出我所料地,对她来说也无非是个冷冰冰的历史事件。相比之下同期的坠机事件让她更加不安。
事件本身逐渐从历史上消失,能够理解的环境更是在消失。

月兒灣灣:
一個中國小年輕跟我說、「因為當時他們那些學生有錯、才會遭遇這樣對待⋯⋯」這些年已經被洗得很徹底了😰

爱云女孩:
在2008年底,那时我15岁,无意中听人谈到那件事,说在1989年6月,军队进入北京城,打死了和平请愿的学生和市民.当时我听到后很震惊.那时也无从了解这件事的更多真相.2009年9月的一天,我刚开始翻墙上网,对六四事件有了进一步了解.2012年7月到8月,我从youtube看了六四的纪录片,后来又看了当时台湾媒体的报道
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分享 2022-06-04

13 个评论

我記得兩三年前,BBC的記者曾經拿著一台筆電,在北京街上逢人就問:「你有沒有看過這張照片?」

筆電顯示的照片,就是坦克人王維林。

而他街頭訪問的結果,超過八成的人回答沒看過。當然,他訪問的人數還不夠多,不足認為是全北京人都沒看過坦克人的照片,也或許是大家裝傻說沒看過,因為他訪問的對象幾乎是中年人和老年人,他們在三十年前或許都聽過,甚至是見到六四清場。

不論如何,中共正在抹去中國人對於六四的記憶,而且還做的很成功。

就像228事件,台灣解嚴前,沒有雜誌或新聞敢報導或追查,人民在日常的生活中也不去談論。有如胡叼盤曾經見證民運,現在做狗一樣,洪秀柱曾經爬到國民黨高位,直到台灣民主化後,才敢承認自己是228受難家屬。

六四事件是中共的污點,所以封禁相關詞句,他們也知道89年鎮壓是錯的,否則不會遮遮掩掩,因為中共不能承認自己錯誤,就如同上海市說從沒有宣布封城,當然沒有解封之說。

台灣政府能對228道歉,能賠償受難者家屬,能平反受難者的冤案(即使大多數受難者都已經過世),也是等到台灣民主化之後。

中國要平反六四,得等到共產黨倒台吧。

不過,受難家屬應該是看不到了。
順帶一提,如果沒有被洪秀柱視為仇敵的民進黨存在,她的父親也許永遠都沒有被平反冤案的一天,即使她在國民黨高位也一樣。

因為她要維護國民黨,國民黨垮台,她就會失去政治利益。諷刺的很,在她不情願的失去利益,國民黨變成在野黨後,她的父親就洗清罪名。

任何事都有代價。洪秀柱失去了政治利益,代價是換回父親名聲,旁人看會覺得划算,但她自己應該認為虧本,因為她是被動者,只能看著台灣一天天變成民主化。

今日中共的情況遠比台灣更複雜的多。在高層官員還能繼續獲取利益之前,六四就不可能被平反。
当年的中国学生和市民并未想推翻CCP的统治,他们提出的改革口号是温和而模糊的,他们不仅不知道具体应该怎么做,而且主要目的也是为了自保。这同100年前的清末革命党有一些相似,孙中山手下的中国人大部分只懂得写慷慨激昂的文章,而对具体走私运输武器的技术细节一窍不通,这些都是由黑龙会负责的。

不管六四事件最后是什么结果,它最大的后果就是让中国人民知道了统治者的红线,即和平抗议的改良路线是无法成功的,不管再怎么做,都会面对大批的坦克,这点就算小粉红和五毛也很清楚😂。

打击了温和的改良派,就把中间派推向了极端的革命派。同现在的新疆维吾尔自治区(这个中国省的名称真是非常讽刺😂)发生的事一样,大部分人只有一个共识。也许残酷的暴力暂时维护了统治,但是这相当于饮鸠止渴,反而给自己带来了更多的敌人。而下一次,将不会有人会和统治者对话,他们会抢先偷袭干掉对方,因为没有人会愚蠢到让统治者准备好后再屠杀自己一次。
“你会发现这些年轻人的很多诉求甚至都没有今天的小粉红极端”。

不在于诉求本身,而在于诉求的方式
>>“你会发现这些年轻人的很多诉求甚至都没有今天的小粉红极端”。不在于诉求本身,而在于诉求的方式


閣下想表達什麼?
絕食和請願很極端?還是批鬥和肉搜很和平?
>>閣下想表達什麼?絕食和請願很極端?還是批鬥和肉搜很和平?


之所以是禁忌,不在于诉求内容,而在于诉求方式。
>>之所以是禁忌,不在于诉求内容,而在于诉求方式。


我還是不太明白閣下的意思。因為無論怎樣解讀我都只能讀出為鎮壓人民合理化的解釋。

沒有一種訴求的方式從來就是禁忌,在六四之前和平請願不是禁忌、在土共壓逼太甚之前上訪不是禁忌、在刁民學會求外援前聯絡境外勢力也不是禁忌。
結果就因為刁民不甘心當刁民想當個人了,他們做的一切才成了禁忌。
所以到底是八九學運中什麼訴求方式成為了禁忌?違反善良風俗?違反相關法則?還是碰到了支共的G點?
我当年不是六四参与者,也不是目睹者。


这么多年以来。我单是从众多参与者的回忆当年细节。参考各种回忆记录的网上文章帖子。大致了解了这次事件最真实的内容。

只有当年参与目睹的人的真实回忆才会有血有肉,接近真实的深处。

多年以来我网上网下参看过不下两三千个当时人的回忆记录文。

这次事件毕竟当时人数参与众多。可得人的回忆还是简单易得。可惜就是随着互联网很多网站消失。这些文章好多数也消失了。不过大致内容还存在我的记忆里。

面对当前花式洗地,重新思考反思类,甚至当年参与者都已经自我否定。


我今天只肯定和依据我看到的三千左右回忆性文章或者亲述。


我自己可以肯定,六四的历史意义必然超过五四,永远活在自己的记忆中。
>>我当年不是六四参与者,也不是目睹者。这么多年以来。我单是从众多参与者的回忆当年细节。参考各种回忆记录...

感谢你的回复,也期待有一天你能分享你对他们的记忆,替他们记述。
>>我当年不是六四参与者,也不是目睹者。这么多年以来。我单是从众多参与者的回忆当年细节。参考各种回忆记录...


想听你根据你看到的亲历者的文章发表一下你的观点~
其实我觉得,油管上关于六四最好的纪录片,反而是中共自己拍的 飄揚,共和國的旗幟
这一部。当然了,解说词不用去听,或者去掉那些修饰词来听,只要听发生了什么事,而不是中共的评判,就行了。这部里面很多镜头都是BBC那部里没有的,包括有人骂邓小平的标语“不该去的去了,该死的却没死”。

https://www.youtube.com/watch?v=1SEc70iXct4
>>想听你根据你看到的亲历者的文章发表一下你的观点~

看了这么多多回忆性文章。最大感受。
1,死伤人数绝不低于一万这个数。我个人估计死亡可能两万多。
2,参与学生和群众保持了最大的克制。
3,共匪军队野蛮成性。
同樣是學生運動

台灣政府在美國的威脅下,政府選擇了妥協
中國政府則是選擇了占占占点

這才是海峽兩岸歷史民主化最大的轉折點

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