乌克兰获欧盟候选国地位

普京这加速绝了，儿皇帝习近平直呼内行

Слава Україні! 斯拉瓦乌克兰因尼!

普京一口老血吐到熊背上

欧盟入盟必须解决领土问题，乌克兰可能要放弃部分领土，才能脱俄入欧

>>欧盟入盟必须解决领土问题，乌克兰可能要放弃部分领土，才能脱俄入欧

为什么

刚刚墙内新闻也看到这个了

>>欧盟入盟必须解决领土问题，乌克兰可能要放弃部分领土，才能脱俄入欧

补充：以下发言我不确定是否是对的。没有查询具体的条款，也许欧盟和北约都对申请国的领土与边界稳定有一定要求
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应该没有这个要求，“没有领土纠纷”是加入北约的条件。

不过作为一个政治经济组织，人均GDP 3万美元的欧盟接纳人均3千美元的乌克兰，几乎没有可能，那得输多少血啊………………

候选国资格和正式成为欧盟成员国之间还有遥遥无期的漫长征程。应该说这只是乌克兰人踏出了艰辛的出埃及之路aka脱俄入欧的第一步。像克罗地亚那样初始条件比乌克兰优越得多地国家，从候选国到正式加盟也经历了差不多10年；而土耳其1999年就获得了候选资格，现在是个人都知道基本没戏了。西巴尔干的黑山，波黑，北马其顿之类也都是努力了一代人了，现在加盟依然遥遥无期。

应该说欧盟各国，尤其是各位净出资国实在是克服了很多困难才达成这样的结果。而乌克兰人付出的鲜血是这一切的根本原因。

>>应该没有这个要求，“没有领土纠纷”是加入北约的条件。不过作为一个政治经济组织，人均GDP 3万美元的...

东盟都能互免关税，互免签证，新加坡和最低的缅甸收入相差40多倍，有什么不可能的？土耳其人均几年前比保加利亚高百分之几十，那时候欧盟都只接受了保加利亚，没要土耳其

从2016年1月1日起，东盟十国实现互免签证。 东盟各成员国的公民入境时只要出示合法护照和往返机票，而不需要办理签证手续就可以入境东盟其他成员国旅游或探亲访友。

>>应该没有这个要求，“没有领土纠纷”是加入北约的条件。不过作为一个政治经济组织，人均GDP 3万美元的...

希腊和土耳其也有领土纠纷呀

>>冷知识，东盟互免关税，互免签证，新加坡和最低的缅甸收入相差40多倍从2016年1月1日起，东盟十国实...

北约--中央条约组织--东盟，本身就是美国冷战框架的全球部署三驾马车。只是后面两个分别在20世纪50年代和70年代事实性崩溃（东盟是军事组织崩溃，经济组织还在），存在感非常薄弱了。欧盟的前身是欧洲煤钢联营，主要为了解决因民族国家的建立而被分散在不同国家的传统经济文化区域之间的联系问题，从而彻底消除欧洲安全隐患--像阿尔萨斯-洛林/鲁尔区；西里西亚/波西米亚/萨克森；南北蒂罗尔，特兰西瓦尼亚这样的爆点因为欧盟的存在就不再成为实际上的安全问题。

>>冷知识，东盟互免关税，互免签证，新加坡和最低的缅甸收入相差40多倍从2016年1月1日起，东盟十国实...

WIKI还是不错的，你去查看会发现，WIKI对东盟的定义是：政府性国际组织；而欧盟是：政治和经济联盟。

欧盟国家要将经济领域的很多主权教给欧盟处理，而且使用统一的欧元货币，从经济角度看，欧盟和东盟有天壤之别，所以用东盟来类比，完全不合适。


另外要保加利亚不要土耳其，和乌克兰太低不太可能要，这是两回事。
假设保加利亚人均8K，土耳其人均9K，乌克兰3K，欧盟的“潜规则”底线是7K，那么要保加利亚不要土耳其、不要乌克兰，这两件事同时发生，也是合理的。

>>希腊和土耳其也有领土纠纷呀

那是北约怎么处理的事儿，我只是说，加入欧盟不管你是否有领土纠纷，而加入北约会要求没有领土纠纷。

至于北约为什么为希腊和土耳其加入北约开了绿灯，忽略了领土纠纷，那是另一回事。

>>那是北约怎么处理的事儿，我只是说，加入欧盟不管你是否有领土纠纷，而加入北约会要求没有领土纠纷。至于北...

加入欧盟也要求没有领土纠纷，具体可以参考克罗地亚加入欧盟的时候遭遇斯洛文尼亚强烈反对，最后经过多年艰苦谈判才解决问题的过程。
北约当然是既要土耳其又要希腊，这样他们俩都没有了行动自由，打不起来了。土耳其现在反对芬兰瑞典加入北约，就是要防止希腊加入北约这种错误--典芬两国有大量库尔德移民。

>>欧盟入盟必须解决领土问题，乌克兰可能要放弃部分领土，才能脱俄入欧

俄罗斯战败后，克里米亚很可能采取波黑模式。主要还是要看战争的结果。塞尔维亚战败之后就必须放弃对波黑塞族多数区域的领土主张了。

>>加入欧盟也要求没有领土纠纷，具体可以参考克罗地亚加入欧盟的时候遭遇斯洛文尼亚强烈反对，最后经过多年艰...

没有仔细查，也许你是对的。我看有的文章说，欧盟是要求什么“有确定边界的国家”，这种事，就看怎么操作了，有纠纷的，可以认为边界没定，也可以认为边界定了。

>>没有仔细查，也许你是对的。我看有的文章说，欧盟是要求什么“有确定边界的国家”，这种事，就看怎么操作了...

就是要解决纠纷，不能悬而未决。申请国自己怎么跟别人商量是申请国自己的事情。比如克罗地亚和斯洛文尼亚的例子，双方口水战一直没停过，到现在还是这样。但是双方没有实际上的政治和军事行动就可以了。

https://twitter.com/olgatokariuk/status/1510624512873836549
"一位在战争中死于伊尔坪（乌克兰北部城市，毗邻基辅）的妇女，家门钥匙上拴着欧盟的标识。"


太不容易了。。。用鲜血敲开的门。。。

>>https://twitter.com/olgatokariuk/status/1510624512...

实际上大家都是这么敲开的：克罗地亚就是上一个乌克兰。波黑付出的努力很大，但是因为大量穆斯林人口和塞族分裂势力的存在，还没有乌克兰这样的地位。波兰捷克匈牙利也都是流了很多血的。即使是被咒骂的老欧洲，哪个没流过血？法国，荷兰，比利时。欧洲之所以是欧洲，就是无数领主，手工业者，农民，不断地为维护自己的权益和上主的公正流血。

摩爾多瓦默默地在後面收漁翁之利 跟著烏克蘭一起被“順便”選了進去 而且媒體也沒怎麼報道 默默躺贏🤣單靠它自己的話應該一輩子都不太可能

如果最终的结果是俄罗斯保留战前的控制区域, 乌克兰加入欧盟(但不是北约), 芬兰瑞典加入北约(或许还有摩尔多瓦)

不知道中国的小同志们会如何乐观的解释自己的处境

乌克兰、摩尔多瓦想加入欧盟是由来已久的了，现在才获得候选国地位，土耳其1999年就获得候选国地位，到现在还没加入。
乌克兰、摩尔多瓦经济上比土耳其更差，土耳其入不了欧盟，它们又怎么能进入？
土耳其有伊斯兰传统与欧洲基督教大家庭有天然的文化矛盾，加上现在的土耳其有伊斯兰主义回潮的迹象，土耳其未必还想以前那样热衷于加入欧盟。
有着土耳其这个既是欧盟候选国又不再热衷入盟的国家在摇摆，欧盟对土耳其即要排斥又要拉拢的态度。
乌克兰难道因为一场战争就入盟？摩尔多瓦顺便搭着顺风车？

>>摩爾多瓦默默地在後面收漁翁之利 跟著烏克蘭一起被“順便”選了進去 而且媒體也沒怎麼報道 默默躺贏🤣...

摩尔多瓦可不是顺风车，独立的摩尔多瓦这个东西本身就是苏联强行制造出来的。罗马尼亚在欧盟里面，摩尔多瓦没有理由不在--如果摩尔多瓦是顺风车，那斯洛文尼亚也是顺风车，早就该开除了。而且这次摩尔多瓦以仅次于乌克兰的全欧最穷的经济（这位本身就和乌克兰在全欧最穷里面常年争锋）接纳了跟人口完全不成比例的巨量乌克兰难民。承受的负担之大全欧第一。给候选国身份是应该的。

其实真正感觉到不公平的是西巴尔干，尤其是黑山和波黑。波黑的话据说是德国反对，因为内部分裂势力的问题没有解决。不过有些妥协，就是如果能解决选举制度的问题（aka压住塞族共和国），就可以给候选国资格。西巴尔干整合入欧是中东欧国家（主要是奥地利，捷克，匈牙利，斯洛文尼亚，克罗地亚等）的夙愿，几十年来却推展缓慢。其实这样你就看得出来德国实际上依靠哈布斯堡帝国的解体获得了很大的话语权，尤其是在巴尔干局势问题上。真正吃亏的是巴尔干群众。

应该先加入北约，打跑俄罗斯入侵者。

>>WIKI还是不错的，你去查看会发现，WIKI对东盟的定义是：政府性国际组织；而欧盟是：政治和经济联盟...

不仅要考虑目前GDP，还要考虑人口，乌克兰一个穷国，如果四千万人口加入欧盟，欧盟的支付转移压力会很大，而且会占有非常多的投票权，欧盟希望的肯定是乌克兰割让领土，剩下个两千万人口，这样欧盟就算扶贫也是能接受的

>>摩尔多瓦可不是顺风车，独立的摩尔多瓦这个东西本身就是苏联强行制造出来的。罗马尼亚在欧盟里面，摩尔多瓦...

了解 原來是這樣
我記得巴爾幹那邊 北馬其頓之前是因為國名問題跟希臘有矛盾 然後改了國名希臘不攔了 但是保加利亞又不給了 然後阿爾巴尼亞也是保加利亞那邊有意見好像 不知道是什麼原因了 候選了很久就是沒選進去
至於波黑 三個民族離喬好還有很長一段距離 尤其是過一段時間好像輪到塞族當主席了 塞族跟俄羅斯人又沆瀣一氣 想拿候選國資格還蠻遠的

>>了解 原來是這樣我記得巴爾幹那邊 北馬其頓之前是因為國名問題跟希臘有矛盾 然後改了國名希臘不攔了 但...

因为马其顿这个历史名词是包含现在希腊的，所以马其顿必须改名为北马其顿，不然的话这就属于在国际领域宣称希腊隶属于另一个国家，希腊不接受是自然的。
保加利亚和马其顿之间的关系有点类似伊拉克和科威特之间的关系--一部分保加利亚人坚持北马其顿是保加利亚的一部分，所谓的马其顿语就是保加利亚语的一个方言。当然北马其顿的分裂在保加利亚人看来是康米南斯拉夫的锅。保加利亚二战的时候是轴心国，而所谓的北马其顿是南斯拉夫，算到战胜国里面去了。最新的消息是保加利亚似乎松口，同意推进北马其顿和阿尔巴尼亚的进程。其实保加利亚的反对是相对容易解决的--这很类似于当年捷克进欧盟的时候奥地利的所谓反对。都是历史遗留问题而已，只要双方妥协一下是很好解决的。因为不管是捷克奥地利，还是保加利亚北马其顿，都不是现行国际秩序的挑战者。不会因为历史问题真正开打。像萨达姆打科威特那种事情，历史问题只是借口，更多的是萨达姆作为革命势力需要对外挑战。

波黑的问题主要是塞族作梗，而塞族的后台是俄罗斯。所以说西巴尔干整合的障碍，说白了还是国际秩序挑战者和潜在挑战者们在此谋求背刺欧美。而欧盟的问题是没有足够的武力。

>>不仅要考虑目前GDP，还要考虑人口，乌克兰一个穷国，如果四千万人口加入欧盟，欧盟的支付转移压力会很大...

乌克兰加入欧盟的话对于法国更加不利。德国其实是希望继续扩大东欧和巴尔干势力的。这地方传统上就和德语地区联系更多。

恭喜。希望战争能够以对他们有利的方式早日结束，荣光归于乌克兰和自由世界。

_ _ 榮光歸烏克蘭人! 走到今天實屬不易, 或許是我的期望變得更高了, 伊始我只能盼望烏克蘭幸存, 及后我盼望他(她)們能少受傷害能勝出. 現在我希望烏方大勝, 戰犯普(京)婷上法庭.

_ _ 不想我的期盼給烏克蘭人帶來壓力, 我唯有同身邊的人們說, 說烏克蘭人的英勇, 講烏國的偉大. 普(京)婷邪惡及善良人面臨的困境.

_ _ 懇請每一位公民敦促各自的民選政府支持則連斯基總統, 不讓[戰地記者老趙]這位可敬的小夥子所預的最壞結果發生. [玛莎CN] 6月20日 這期中的悲劇再發生, 即便我在大陸或會有更暗淡的前景也不願善良的人不幸.