关于“川普放弃乌克兰”以及“台湾该怎么做“

根据最近一些人的看法,我认为理解有误。

川普放弃乌克兰?

川普即便不放弃乌克兰,乌克兰不见得能把土地都收回去。因为从2022年11月之后乌克兰再也没有打过任何一次战略性胜利的仗,而这个时候是民主党坚定支持乌克兰的时候。相反现在在哈尔科夫与乌东方向是一直在用空间换时间,8月份开辟库尔斯克战场后,随着朝鲜的参战,对整体局势影响也不大。


如何理解“放弃”

哪种叫放弃?

乌克兰整个送给俄罗斯?

乌克兰以现在战线停战并撤出库尔斯克?默认俄占区是俄罗斯领土?

乌克兰无法加入北约?

乌克兰可以加入欧盟?

......

很显然,对“放弃”乌克兰的定义要有所指向,你现在不得不承认,如果定义为“乌克兰收复全部的领土和加入北约”,是不可能达成的了。(要达成这一点,除非北约亲自下场或者未来乌克兰爆冷门又把俄罗斯打得节节败退,但这是不可能的,原因是北约不想亲自下场伤亡导致自家老百姓抗议,同时乌克兰虽然武器先进,但俄罗斯在2022年溃败后逐渐掌握了一定的作战技术)


无论川普还是哈里斯执政,避免美国和北约卷入战争仍然是核心要素(不然为啥拜登没让参战呢),美国本来就不可能冒着核战争风险把战争扩大。

我曾在2023年末川普基本确定胜选时做出过预估:

川普会通过逐步削减军援的方式来给乌克兰压力,但这并不意味着美国放弃支援后乌克兰就将必败无疑,交付乌克兰的军火费用额度仍然没有花完,即使川普立即断供,也不能阻止民主党时期尚未交付完毕的军火。

乌克兰在两年战争中已经做到了一个小国抵抗大国的最好决心和能力,因为乌克兰仍然没有灭国,我并不认为断供后乌克兰会迅速崩溃——乌克兰在军援尚未到位的战争初期就表现出了正确的战术和指挥能力,这是乌克兰在2014年克里米亚被吞并后进行军事改革的成果,而这一点是北约无论是否军援都已经成为的事实,也正是面对俄罗斯没有初期溃败,才赢得了支援,各位不要忘了这一点。




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乌克兰会沦陷吗?

很大概率不会。这是我的分析,未来的谈判主要是川普调停看以什么方式。但无论怎么说,乌东地区将有较大概率难以收回去,若乌克兰不愿意放弃领土,战争就将继续,长期来看,很难说到底谁有优势,全看国力和后备支持力谁先崩溃。

乌克兰当下使用的是不再争取收复领土而是不断打击俄后勤基地和利用前线防御消耗俄战力。

俄罗斯则是靠炮灰不值钱人海战术拼乌克兰挺不住。


但目前俄罗斯的进攻态势并没有让战线有决定性变化。加上乌克兰在两年战争里赢得了北约化武器和战术,这让双方的模式类似于朝鲜战争。即使美国完全停止对乌克兰的支援,这一点也不会改变。(当然有的人看法并不一样)


川普的算盘

川普希望停战,但不会完全遵从乌克兰的想法。这体现在“乌克兰不太可能加入北约”。俄罗斯坚持的也是如此,按照很多川黑的想法,可以标记为“美国妥协绥靖纵容俄罗斯侵略”。

但普京和川普没有阻止乌克兰加入欧盟。

乌克兰2023年已成为欧盟候选国,乌克兰护照也能免签欧盟国家这让乌克兰具备了加入欧盟的态势,若乌克兰能在战后消除腐败问题,在有限的未来可以被欧盟接纳加入。

如果2025年战争结束。

我认为大概率会是:

乌克兰失去的领土只能作为默认,原因在于本身乌东领土亲俄,被俄罗斯占领多年也没见起什么风浪。加之乌克兰能力有限无法收回。以实控线停战后,乌克兰不再承诺加入北约,但会争取加入欧盟。划入新的边界线。当加入欧盟后,将事实致力于北约的军事保护之下,俄罗斯不太可能在这之后再次发动战争(否则等同于和北约宣战)


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台湾与乌克兰


当乌克兰被侵略后,这里的人很多都在提议台湾拥核。

很抱歉我打算打各位脸。


台湾不可能拥有核武,国际社会美国及台湾自身都不太可能。“台湾拥核”在反分裂法中属于中共的底线之一,台湾拥核会促使,中共立刻侵略台湾占领后缴获销毁所有核武器。

除非美国在背后支持台湾拥核并迅速建立起战略核武器,但美国并未表示这种意思,也完全没有任何支持台湾这么做。


台湾相比乌克兰的优势在于有台湾海峡的屏障和密度更高的防空火力。

但台湾陆军和空军、海军的素质无法相比,即战争若发展到大规模陆战,胜负到底如何则不好评判。

中共军队有腐败问题,但中共到底实际战力如何,战端不开,永远也不会有结论。

美国会不会直接军事介入,战端不开,同样永远不会有结论。但制裁中共,运用日本基地和外岛向台湾输送武器,使用间接的电磁支援干扰中共,将是不用去怀疑的事情。而美国如果选择直接军事介入,也只会限于海空军出击轰炸中共登陆集结点,派遣大规模地面部队登陆台湾作战,则几乎不可能。



台湾应该做的:


并不是拥核。(不现实,国民和国际社会不会支持)

当下中共尚未发起战争(而台湾也没有核武器),源自于台湾的国防走在正确的道路上,防止战争爆发,永远是最大公约数。若台湾军事摆烂,中共认为拿下台湾不用付出代价,开战后30小时完美收工,那美国不会来帮你,有钱也不会卖你武器。

人预防生病显然比得了绝症以后去治疗要好得多。

台湾显然必须提高对岸打仗的成本,并让中共意识到“自己能力不行,不要轻举妄动,当心兵败党亡”,搞清这一点,中共自然只能画大饼,永远不可能开战。


乌克兰战争的最大启示就是“不要让战争爆发”,仅此而已。


说到这里很多人会有不同意见,认为乌克兰难道想战争爆发吗?普京独裁者没人能说了算。

这种看法似乎正确,但忽略了俄罗斯发动战争也绝不是一念之差,即使都是独裁者。2014年吞并克里米亚和顿巴斯战争,俄乌早就事实开战了。而中共甚至连家门口的金门都并不敢出兵拿下吞并。

如果要认为战争爆发不可避免,那么以中共的军力,拿下马祖和金门是毫无悬念的,之所以没有这么干是因为中共比俄罗斯清醒得多,知道不能这么干,这么干只能提前招自制裁和台湾本土军事升级,甚至最坏结果,有可能让本岛促成法理独立,这样的情况下,中共很快就会沦落到不打本岛都不行的地步,而自己的实力并不足以拿下本岛。

所以独裁者并不是你想的那样随心所欲,即使习近平是这么想的,军委和高级军官没有一个是愿意的(只要不是被洗脑的狂热分子),墙国哪家权贵没有在西方有资产?哪家不知道你洼地是什么样?俄罗斯敢发动战争是知道自己有天然气和石油,作为必需品可以对西方耍赖,但墙国在发动战争后,有什么可以耍赖的?稀土金属?你看看贸易战打成什么结果,这招真好使习总就不会在川普第二任期认怂了。粮食?俄罗斯开战后粮食能达到100%自给率,墙国当下的人口和国内支撑是不可能办到的,美国只需要粮食断供,中共等不到拿下台湾,自己就垮了。


总结

乌克兰灭国可能性很小,但利益受损几乎是板上钉钉,未来也不太可能加入北约。这应了很多小粉红的话:

大国博弈的确没有小国的说话权,小国只能根据大国的利益来做。

因此为了保证台湾不落入和乌克兰一样的尴尬,那台湾除了自己增强国防正视自己的问题,没有别的办法。


台湾目前国防的问题:

陆军真的是一塌糊涂(这是自己人说的,不是我说的,有兴趣去看这个频道:)

https://www.youtube.com/@DinoBrothersStudio


自研装备被广泛批评实用度不高。

空海军素质尚可,但是否能避免中共发起登陆不好说,素质再强架不住对岸的庞大军力。

“避免中共误判认为台湾在摆烂,而让对岸认为台湾没那么容易拿下”,自然就不会开战了。

我并不希望我被打脸。

如果两岸爆发了战争,那么就证明有以下几个问题:

1.美日国际社会等对中共的威慑已经完全失效。

2.台湾国防摆烂,中共认为很好拿下,或者台湾尚未摆烂,但中共矛盾大到已经不得不通过战争转移矛盾。

3.中共已并不惧怕美国介入,已经做好了和美国打仗的准备。

4.无论战争结果如何,损失将极为惨重,中国沿海和台湾西北部(甚至全部)将沦为战场,战后十几年都不一定能恢复到战前。两岸矛盾将在战争结束后达到不可调停态势,国际社会将被迫站队,形成新冷战。而还有一种结果即是台湾被占领,这将是最坏的地狱模式。


这不是任何人想要看到的结果。(至于中共垮台,没有证据证明战争如果失败中共必然下台)。
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分享 2025-02-13

22 个评论

乌克兰最大的问题是人力不足,现在防守都人手短缺,更别提如果想要收复失地还要形成兵力优势,而不论是乌克兰还是欧洲国家,都提不出有效的解决方案,这注定了乌克兰接下来只能把无法军事夺回被占领土作为一个前提来策划未来的战略。
未来的安全保障与其加入北约,不如加入中东欧国家组成的新海间同盟,这些国家和俄罗斯有血海深仇,抗俄意志坚定,人口加起来有上亿,GDP是俄罗斯的两倍,足以形成一道阻止俄罗斯西扩的铁幕。
拥核并不能带来真正的和平,巴基斯坦也拥核,还不是经常和印度打。关键是需要弹道导弹,核潜艇,战略轰炸机三位一体的核打击体系,才能保证真正的威慑力。如果没有三位一体则至少要有核潜艇。这些东西都是十分烧钱的烧技术的,现在全世界也只有美俄中印这些大国能搞,英法都没有。
xsxsxs 黑名单
3.中共已并不惧怕美国介入,已经做好了和美国打仗的准备。

如果是这样, 现在中共应该出兵了吧?

不惧怕美国介入, 那在等什么?
这个世界上,除了美国因素, 中共还怕什么?  怕伤害两岸一家亲的情感?
笑死了

至于,弯弯自身国防, 算了吧
如果不靠美国, 耗都耗死台湾了, 还玩什么?


事实:
1.中共依然惧怕美国介入
2.美国也会介入,这是台海还能和平的唯一理由
3.台湾再怎么加强国防, 如果被美国放弃, 就不用玩了, 没有第二条路

你拿乌克兰比台湾, 根本就不对。两边对美国的利益完全不同...

如果可以这样比,那俄罗斯为什么不侵略台湾?
反正乌克兰 台湾一样啊?

地点不同  反应就不同 战略就不同

因为xx国家怎么样了  所以oo国家也得如何如何的
完全没参考价值
跪舔俄罗屎而已,明年中期选举共和党注定大败。
打仗中的人哪需要欧盟
或者我们换一个说法,以台湾入联合国换美国不干涉台海怎么样?

关于拥核我认为不是中共不想打,是目前没能力打
中共有能力后管你听不听美国的话,借口想有多少就有多少
>> 跪舔俄罗屎而已,明年中期选举共和党注定大败。


Dabaichi1吗?川普上台之前承诺停战,大概率今年真的能停战,你凭什么觉得我们美国人会改主意,希望战争继续?
台湾最应该做的就是马上拥核,美国对待盟友的态度就是看你有没有利益,没有利益马上把你卖了,香港如此,乌克兰如此,更早的中国也是如此,台湾就该放弃幻想,独立自强
李瑞环 回复 xsxsxs 黑名单
>> 如果是这样, 现在中共应该出兵了吧?不惧怕美国介入, 那在等什么?这个世界上,除了美国因素, ...


这个我同意你。中国不敢打台湾的原因不是因为台湾国防,而是因为美国把台湾作为亚太战略的一部分:

2001年4月,时任美国总统小布什公开宣布美国协防台湾[2]。2017年,美国国家安全会议提出印太戰略框架,在美国与中华人民共和国的武装冲突假设中,“保卫第一岛链国家,也包括台湾”。2018年获得总统唐納·川普批准[3]。2021年2月,美國國會議員重新提出「防止台灣遭侵略法案」,预备在法律上授权美国总统必要時有限度動用武力防衛台灣[4]。

简单地说,共和党公开宣布台湾受美国军事保护,民主党不表态但也不明确反对立场。这书两党共识,所以中共不敢造次。这是五十年代以来一贯延续下来的战略:

美国协防台湾是指美國提供軍事援助、安全保障、外交支持等協助台灣保障國家安全的政策。此政策始於美國與中華民國政府於1954年簽署《中美共同防禦條約》,並於1979年中華人民共和國與美國建交後,被美國單方面廢除。改為以美國國内法《台灣關係法》作為替代。

1954年之前,毛泽东打不下来台湾,也不敢倾全国之力去打。1954年之后就失去了窗口期,一直延续到现在。
烏俄戰爭目前最有可能的結局,是完全重演2014克里米亞戰爭的狀況

雙方停戰,俄羅斯實際控制烏東,國際不承認俄羅斯對烏東的主權,經濟制裁繼續

其實也就是把問題擱置,未來再說,只要現在不用面對就好,管他未來洪水滔天 ...


至於台海戰爭,其實台灣什麼都不用做,現在的空軍配合美日的輔助系統,就足夠在台海屠屠解放軍了

戰爭結果高概率和烏俄戰爭一樣,丟掉金門馬祖,畢竟那邊和烏東一樣是守不太住的,但估計台灣人也都覺得那邊的人是支那人所以沒差

而貴匪戰爭失敗後理所當然的是不會垮台的,實在看不出有什麼理由會垮台 ...
>> 烏俄戰爭目前最有可能的結局,是完全重演2014克里米亞戰爭的狀況雙方停戰,俄羅斯實際控制烏東,...

台灣這邊有不少綠營支持者真的覺得金門馬祖回歸中國是理所當然。。。。。
看到上面的长篇大论我想说:觉得美国会放弃台湾让共军直接坦克登岛上街的,太der了。
而且有些朋友对武器装备没有什么细致了解,这个是很重要的,如果只看大局谁帮谁,而最后你看到真实的结果是一方因为有某种武器做主力而在战术上占尽便宜。我举个例子,共军能在前海顶着风浪前行的战车是05,105炮,防御基本等于无。m1a2t十几个在上面,10分钟可以打爆百余辆。不可思议吧,一大片区域直接被压死,没有05掩护,地面上直接停掉。你又要说武直,我不想解释武直在俄乌表现的样子和他怎么被打。
实际上共军如果不主动攻击美日基地舰队作为三板斧,之后的战斗他将极其被动,他甚至不敢派运兵载具,毕竟出门就死。主要精力都将放在对付美日海空军上。
只能说台湾还是要看自己, 要是没有像乌克兰的决心就趁早投了得了, 还在指望某灯塔就还是洗洗睡了, 还不如日韩东盟等有切身利益的靠谱
>> 乌克兰最大的问题是人力不足,现在防守都人手短缺,更别提如果想要收复失地还要形成兵力优势,而不论...


拿巴基斯坦举例拥核无用就是扯淡,印度也就跟他在边境打打,你让印度把巴基斯坦统一你看他敢吗?
我对俄乌战争的观点比较跟风向,也没有太多有营养的墨水可言,所以我就单方面转述我个人比较赞成的观点吧

我比较认同江峰的看法。俄罗斯和乌克兰对战争的结束肯定是有诉求的,毕竟一直耗下去却始终分不出胜负也不是个事儿,这样下去除了倒下一条又一条鲜活的生命以外不会有任何好处

绞肉机战争得按下暂停键,这是毋庸置疑的

但是要怎么停下来是个好问题。

俄罗斯的诉求是占到的土地不能让出去,乌克兰则是希望加入北约

这是两个彼此冲突的景愿,一个能实现另一个就无法实现。而且从现实的角度,有些景愿是没法实现的

那只好做折中法:俄罗斯还是得归还一部分乌克兰领土并且接受划定新界线的决策;乌克兰不能如愿以偿地加入北约,但还可以争取到以后避开和俄罗斯开战

所谓放弃乌克兰,是否真是这么回事,怎么不问问乌克兰人自己的看法呢?不如问问乌克兰人他们对乌东地区的独立与否是什么看法,以及问问乌东人他们自己愿不愿意“回归”乌克兰

还不要说,俄乌仗一直打下去,美国要花钱啊。其实本来乌克兰的事物应该是欧洲更上心才对啊,结果欧洲这边给的支援还不如美国多——单从这点来看那美国人肯定不会希望仗继续打了

不过我的看法确实比较稚嫩,不知国师看法如何
傻逼共和党死妈废物,我今天就这么骂了,美国选民要么蠢要么坏选出这么一个狗杂种出来祸害世界
川伯伦会抛弃乌克兰,绝对也会抛弃台湾。

川伯伦喜欢交易,只要给到足够的利益就可以,而独裁的中共拥有世界最多的利益和财富,完全可以给到川伯伦满意为止。

中共只需要川伯伦让美军不出动,共军搞定台湾造成占领事实就可以,至于美国国内两党和媒体的谴责,也不会在共军造成事实占领后再去抢回台湾。

如果台湾能够顶住共军的攻击,川伯伦被美国国内两党弹劾下台,等到美军介入,这需要台湾有三个月时间顶住共军攻击的战意、民意和实力。

现在台湾最缺的是抵抗共军的战意和民意。

至于有人鼓吹台湾拥核,那是很搞笑的,台湾拥核就能震慑中共了吗?共军攻击台湾,拥核的台湾打哪里?

中共毛腊肉的名言是:“我军打仗,不在一城一地的得失,而在于消灭敌人的有生力量。存人失地,人地皆存;存地失人,人地皆失。

拥核的台湾攻击上海深圳广州厦门就能阻止共军的攻击了?中共在乎上海深圳广州厦门的民众吗?中共根本不在乎一城一池的损失和几万、几百万人的死亡,台湾用核弹攻击中共国,只会让中共更开心,中共正愁没有借口对台使用核武器。

除非台湾拥核后,核武器能够直接攻击中南海和它们的核心团队,尤其是结局掉最核心的人物。除非你有这个决心、战意和民意。

拥核很容易,原子弹很容易制造!普林斯顿大学的物理系的一位学生在20世纪70年代通过公共图书馆、公共媒体、公开论文的资料搜集,就能设计出原子弹。50年后的台湾,作为拥有台湾大学、新租交通大学和新竹清华等名校,有能够制造世界最先进芯片实力的国家,三个月内轻轻松松就能设计出原子弹。

(这个普林斯顿的大学生是约翰·亚里士多德·菲利普斯John Aristotle Phillips,设计出原子弹是才21岁)

至于核弹原料,不是已经有核电站了吗,美国不给,能不能找日本?至于运载工具,现在的擎天极音速巡航导弹有2000公里覆盖。

总而言之,川伯伦已经不可靠,只能靠台湾的决心、战意和民意了。
台湾的处境相比乌克兰来说要危险得多,当然中共也不太好过
台湾和中共国的人口差距比乌克兰来的更悬殊
台湾纵使有台湾海峡,但是土地纵深也比乌克兰小得多。俄罗斯2022年的惨败更多都源于战线过长过远,后勤补给跟不上的闪击战模式,中共不存在这个担忧。台湾几乎处于中共火力覆盖范围内。
中共的生产力是俄罗斯不能比的,从纸面上来说,中共的科技能力也比俄罗斯强得多(这里面灌了多少水就不好说了)
糟糕的军队体系
这都是台湾不比乌克兰和以色列的地方,真的很危险,尤其是在俄罗斯事实从乌克兰战争中获得利益情况下
>> 看到上面的长篇大论我想说:觉得美国会放弃台湾让共军直接坦克登岛上街的,太der了。而且有些朋友...


拥有某种武器而在战术上占尽便宜的不应该是无人机吗?现在不就是谁有更多无人机谁占便宜更大吗?
海马斯这种,共军根本没有这种能与之相比的东西。
台湾的无人机性能数量占不到便宜,美军会用无人船,微型无人潜艇。这个已经说过了。海马斯配prsm这种超远程精确打击高生存性,符合这特征的武器中共武器库还没有。
外交上先進晶片,真的必須牢牢掌握在手中,要是全都遷移到美國,川普的商人思維真的未必會援台。
如果是稍低一點的晶片,可以遷移到美國,給川普面子。

台灣成為中美之間的棋子不到台灣自己選擇,但棋子可以確保自己的價值,高到不能換成死棋
>> 台湾的处境相比乌克兰来说要危险得多,当然中共也不太好过台湾和中共国的人口差距比乌克兰来的更悬殊...


台湾也不会这么轻易就束手就擒吧

哪怕台湾的体量再怎么不如垬支,台湾人看见自己的家园和惯常的生活方式被冒犯了,一定不会说投就投吧。我还是相信台湾人的勇气
>> 台湾也不会这么轻易就束手就擒吧哪怕台湾的体量再怎么不如垬支,台湾人看见自己的家园和惯常的生活方...


我说一句很冒犯台湾人的话,如果比起以色列和乌克兰人,我是不太相信台湾人的勇气的。
我相信的更多的是,要让中共看到打仗不是一笔稳赚不赔的买卖,要让中共认为自己打仗会付出惨痛的代价,远高于侵略台湾成功的收益。也仅有这样才能阻止中共的侵略。

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