乌克兰战场的一个疑问
乌克兰暗渡陈仓一边佯攻，一边纠集重兵反攻哈尔科夫，俄罗斯的卫星一点都侦查不到？21世纪军事上还能被这样戏耍属实擀面杖捅屁股，开了眼了
请问就算毛子没侦察到，北斗也没看到吗？北斗如果能看到没理由不告知鹅爹，所以惊人的事实就是这俩军事大国没了GPS就跟俩瞎子差不多
请问就算毛子没侦察到，北斗也没看到吗？北斗如果能看到没理由不告知鹅爹，所以惊人的事实就是这俩军事大国没了GPS就跟俩瞎子差不多
32 个评论
你猜对了，某两大国没了gps确实就是瞎子，北斗纯粹是吹出来的。歼20苏57估计连f16都打不过，隐身性绝对有缺陷。
所以说是骡子是马拉出来溜溜，果然是个骡子。
这不得不怀疑它的超音速等高科技有没有夸大其词的嫌疑。
以后谁再说俄罗斯是武器强国拉出去打脸。
这不得不怀疑它的超音速等高科技有没有夸大其词的嫌疑。
以后谁再说俄罗斯是武器强国拉出去打脸。
不论数据，反正在实践中北斗最大的用处是给华为用户提供卫星服务，奸20只能伴飞朝鲜运输机向粪蛆耀武扬威。
北斗是导航定位卫星，对应的是俄国人的格洛纳斯，不具备侦查能力，而中国高分辨率光学卫星的性能也不是最顶尖的，在地物判读上有局限
对俄乌战争不感兴趣，所以没仔细研究过。但我就是想说，这不会就是品葱的水平吧？北斗是定位卫星，不是侦查卫星。北斗的技术水平是在GPS之上的，不是因为中国科技水平比美国强，而是因为北斗的研制比GPS晚了三十多年。如果让美国重新发一遍GPS，那肯定超北斗。但没这必要，现在GPS足够用。
说回侦查卫星。美国的侦查卫星当然第一，毫无疑问。其次是中国的。然后是俄国。其他西方国家包括日韩卫星和航天技术不全面，也没有必要全搞，主要是倚靠美国的卫星情报。俄国的侦查卫星技术有，但钱没有，所以这些年更新换代很是问题，也就是说，俄国的侦查卫星是退步状态。别说和苏联比了，比自已也是一年不如一年。现在的能力比中美差太多。
乌克兰最近这仗细节我不知道，但我想的是，乌军能够快速推进，肯定不是大规模装甲集群。应该是分散的大面积小作战单位，靠现代通通讯和定位系统统一协调动作。对这种战场感知侦查卫星的意义不大。而且侦查卫星是不可能二十四小时在战区上空的。
说回侦查卫星。美国的侦查卫星当然第一，毫无疑问。其次是中国的。然后是俄国。其他西方国家包括日韩卫星和航天技术不全面，也没有必要全搞，主要是倚靠美国的卫星情报。俄国的侦查卫星技术有，但钱没有，所以这些年更新换代很是问题，也就是说，俄国的侦查卫星是退步状态。别说和苏联比了，比自已也是一年不如一年。现在的能力比中美差太多。
乌克兰最近这仗细节我不知道，但我想的是，乌军能够快速推进，肯定不是大规模装甲集群。应该是分散的大面积小作战单位，靠现代通通讯和定位系统统一协调动作。对这种战场感知侦查卫星的意义不大。而且侦查卫星是不可能二十四小时在战区上空的。
几个月蚂蚁搬家弄过去几个正规军旅应该不难
因为乌军在南线和东线都是真的在打，如果俄军抽调南线兵力去支援东线，那崩溃的就是南线。南线的战略意义也确实更大一点。
其实也可以说，即便没有暗度陈仓，就是明刀明枪的干，毛子也还是照跑不误，各单位
一个跑的比一个快，先是军部，然后是军直，下属各师次之，配属的空降兵再次之，最
后是没爹没娘的车臣抖音军团。跟当年的北府兵和八旗兵一样，坠入了腐化的泥潭而无
法自拔。在哈尔科夫地区，一旦遭遇乌军仅仅9000多人的突袭，几万人的近卫军就一
触即溃、毛子早已怕了。
https://twitter.com/i/status/1569710420432244737
一个跑的比一个快，先是军部，然后是军直，下属各师次之，配属的空降兵再次之，最
后是没爹没娘的车臣抖音军团。跟当年的北府兵和八旗兵一样，坠入了腐化的泥潭而无
法自拔。在哈尔科夫地区，一旦遭遇乌军仅仅9000多人的突袭，几万人的近卫军就一
触即溃、毛子早已怕了。
https://twitter.com/i/status/1569710420432244737
東線跟南線都不是佯攻 都是想要有成果的
但在俄國方面而言，政治上保赫爾松 以及接下來的克島更為重要
因此在兵力不足的情況下，只能抽掉東線的兵力了
但在俄國方面而言，政治上保赫爾松 以及接下來的克島更為重要
因此在兵力不足的情況下，只能抽掉東線的兵力了
有侦察卫星也于事无补了。
俄罗斯一波进攻之后没能一小时二十二分钟速通基辅，不仅吃了进攻的损耗，而且现在士气低落，纵深的补给和指挥通信系统也在被乌克兰的无人机和海马斯打击。前线人员损失超过5万，新动员的兵力还没有填补上去且新兵素质参差不齐。一些人说俄罗斯目前只能重点防御而无法全面防御，我觉得是对的。
一但攻守之势异，俄罗斯开始重点防御，就陷入被动了。俄罗斯的南线和的东线之间交通不便，相对来说难以互相支援，只能二选一；而对于乌克兰，不管是南线还是东线都是内部调兵，兵力集中的速度比俄罗斯快。不管普京重点防御哪里，另一边都不容易守住。
所以这其实有一些阳谋的意味在里面。
至于情报，就连油管的频道主都能大概知道乌克兰每个旅在哪里部署，俄罗斯肯定也知道的。但是每个旅的每个营级、连级单位在那个位置展开和在哪个路线进攻，俄罗斯就未必知道了。
就算真的这都能知道，以俄罗斯的补给和士气也不容易组织反冲锋了，顶多助力毛子跑路的时候更快。
俄罗斯一波进攻之后没能一小时二十二分钟速通基辅，不仅吃了进攻的损耗，而且现在士气低落，纵深的补给和指挥通信系统也在被乌克兰的无人机和海马斯打击。前线人员损失超过5万，新动员的兵力还没有填补上去且新兵素质参差不齐。一些人说俄罗斯目前只能重点防御而无法全面防御，我觉得是对的。
一但攻守之势异，俄罗斯开始重点防御，就陷入被动了。俄罗斯的南线和的东线之间交通不便，相对来说难以互相支援，只能二选一；而对于乌克兰，不管是南线还是东线都是内部调兵，兵力集中的速度比俄罗斯快。不管普京重点防御哪里，另一边都不容易守住。
所以这其实有一些阳谋的意味在里面。
至于情报，就连油管的频道主都能大概知道乌克兰每个旅在哪里部署，俄罗斯肯定也知道的。但是每个旅的每个营级、连级单位在那个位置展开和在哪个路线进攻，俄罗斯就未必知道了。
就算真的这都能知道，以俄罗斯的补给和士气也不容易组织反冲锋了，顶多助力毛子跑路的时候更快。
_ _ 定位能力和偵察能力是兩件事這點沒錯, 因爲有被酸的事也只能為帖主點讚了. 支持帖主戳破專制獨裁的虛弱.
_ _ 俄軍戰機内挂有民用 GPS 終端, 飛行服上不能有扣子的戰機駕駛艙内挂這個玩意説明了格洛納斯系統不堪使用, 北斗精度也是非常稀鬆. 他們在軍事上都是宣傳(謊言)武器, 簡而言之美國有中斷部分區域 GPS 信號的能力, 俄國侵略者(俄寇)和共匪掩耳盜鈴一般弄了倆聊勝於無的綉花枕頭, 自以爲歐洲和美國沒理由切斷信號. 只要北斗可堪一用俄軍戰機内挂的就絕不會是民用 GPS.
_ _ 間諜衛星是冷戰遺物用來互相監督是否遵守核條約. 如今商業衛星才是高分辨率衛星圖片(高分)的主戰場, 因高分近地衛星無法持續監視同一片地區, 同步衛星距離三萬六千公里過遠難以高分. 且受限傳輸實時動態影響還是技術難關, 軍事高分研判專家是稀缺人才. 腐敗的普婷(京)俄國在管理上一塌糊塗, 連基本的吃飯都無法妥善解決. 故此我推斷高分領域兩迫害公民地區毫無競爭力也不具備量與質都皆充分的研判專家.
_ _ 大略打個比方提一下研判專家的能力, 我曾在高樓上觀看下方人群, 大多難以分辨性別. 而軍事高分研判專家能對幾張普通人看不出軍情的衛星照片做出部隊是何種、規模、作戰能力及持續力的低誤差判讀和結論. 這種專家的收入、大致規模和如何訓練我都不知道, 雖然很有興趣, 留待以後有時間時再研究吧.
_ _ 現實在烏克蘭衛國戰中起到偵察主要作用的是無人機而不是高分衛星, 可有實時動態圖像傳輸. 得益於蔡司、尼康等光學廠商及的德州儀器等嵌入式感光芯片, 不考慮抗干擾性的情況下無論是視距、視場、感光與畸變等等主要技術指標, 完全不是塞個民用相機就可以相比的.
_ _ 從軍事上來説烏克蘭是第一次進行數字壓制的戰鬥, 在規模、裝備和先機等傳統重要軍事指標上均大幅劣勢的情況下主要依靠數字壓制, 對俄寇進行了一邊倒戰鬥. 可以説所謂 "一小時四十四分" 之後就只是俄寇逐步耗盡之前戰果的過程. 自由烏克蘭軍人的士氣自始至終高漲, 則連斯基總統拒絕撤出首都, 烏克蘭人儘管面對慘無人道的俄寇國家恐怖主義襲擊始終沒有失序. 我相信古今統帥看到此景都會認爲這是不可征服的國度.
_ _ 烏克蘭人不該遭此浩劫, 他(她)們的事跡注定載入史冊.
PS:
_ _ 這篇短文使是用以前技術報告形式, 明説裏面挖了很多坑, 既然認識漢字就不該抄去幫助共匪, 這是公益產品只要是爲了大陸人和所有人的自由請隨意使用. 因免費隨手寫就難免疏漏, 我的知識也有陳舊, 如有錯漏懇請斧正. 精英要承擔更多責任, 要向非專業人士傳遞解讀. 自認精英的人不該以自之長 Diss 非專業人, 倘若精英們都以各自擅長領域無限制的攻伐, 我只能說文明的結晶也會玩成野蠻, 這樣的事情別發生的好. 儘管因爲好奇心重擅長的領域多但誰也不是全才.
_ _ 俄軍戰機内挂有民用 GPS 終端, 飛行服上不能有扣子的戰機駕駛艙内挂這個玩意説明了格洛納斯系統不堪使用, 北斗精度也是非常稀鬆. 他們在軍事上都是宣傳(謊言)武器, 簡而言之美國有中斷部分區域 GPS 信號的能力, 俄國侵略者(俄寇)和共匪掩耳盜鈴一般弄了倆聊勝於無的綉花枕頭, 自以爲歐洲和美國沒理由切斷信號. 只要北斗可堪一用俄軍戰機内挂的就絕不會是民用 GPS.
_ _ 間諜衛星是冷戰遺物用來互相監督是否遵守核條約. 如今商業衛星才是高分辨率衛星圖片(高分)的主戰場, 因高分近地衛星無法持續監視同一片地區, 同步衛星距離三萬六千公里過遠難以高分. 且受限傳輸實時動態影響還是技術難關, 軍事高分研判專家是稀缺人才. 腐敗的普婷(京)俄國在管理上一塌糊塗, 連基本的吃飯都無法妥善解決. 故此我推斷高分領域兩迫害公民地區毫無競爭力也不具備量與質都皆充分的研判專家.
_ _ 大略打個比方提一下研判專家的能力, 我曾在高樓上觀看下方人群, 大多難以分辨性別. 而軍事高分研判專家能對幾張普通人看不出軍情的衛星照片做出部隊是何種、規模、作戰能力及持續力的低誤差判讀和結論. 這種專家的收入、大致規模和如何訓練我都不知道, 雖然很有興趣, 留待以後有時間時再研究吧.
_ _ 現實在烏克蘭衛國戰中起到偵察主要作用的是無人機而不是高分衛星, 可有實時動態圖像傳輸. 得益於蔡司、尼康等光學廠商及的德州儀器等嵌入式感光芯片, 不考慮抗干擾性的情況下無論是視距、視場、感光與畸變等等主要技術指標, 完全不是塞個民用相機就可以相比的.
_ _ 從軍事上來説烏克蘭是第一次進行數字壓制的戰鬥, 在規模、裝備和先機等傳統重要軍事指標上均大幅劣勢的情況下主要依靠數字壓制, 對俄寇進行了一邊倒戰鬥. 可以説所謂 "一小時四十四分" 之後就只是俄寇逐步耗盡之前戰果的過程. 自由烏克蘭軍人的士氣自始至終高漲, 則連斯基總統拒絕撤出首都, 烏克蘭人儘管面對慘無人道的俄寇國家恐怖主義襲擊始終沒有失序. 我相信古今統帥看到此景都會認爲這是不可征服的國度.
_ _ 烏克蘭人不該遭此浩劫, 他(她)們的事跡注定載入史冊.
PS:
_ _ 這篇短文使是用以前技術報告形式, 明説裏面挖了很多坑, 既然認識漢字就不該抄去幫助共匪, 這是公益產品只要是爲了大陸人和所有人的自由請隨意使用. 因免費隨手寫就難免疏漏, 我的知識也有陳舊, 如有錯漏懇請斧正. 精英要承擔更多責任, 要向非專業人士傳遞解讀. 自認精英的人不該以自之長 Diss 非專業人, 倘若精英們都以各自擅長領域無限制的攻伐, 我只能說文明的結晶也會玩成野蠻, 這樣的事情別發生的好. 儘管因爲好奇心重擅長的領域多但誰也不是全才.
卫星是绕地旋转的，以我浅薄的知识它应该不能定在某一区域上空24小时不动，而且侦查区域上空的轨道上也不见得有卫星。
>>对俄乌战争不感兴趣，所以没仔细研究过。但我就是想说，这不会就是品葱的水平吧？北斗是定位卫星，不是侦查...
为啥我用北斗导航还没有gps精准，并行的两条路经常定位成另一条
按照斯大佐的说法 9月份之前俄军前线就知道了北部有大量单位集结的情报 但是俄罗斯高层依旧判断乌克兰主力会进攻赫尔松 实际上乌军在两地都有集结 但是因为俄军的编制缩减 后勤保障效率低 战线拉的过长 根本来不及调到后备队支援北线 北线有装备但缺人填战线 赫尔松有大量兵力但是缺装备 拿特警加民兵守第一防线的做法更是前所未见
乌克兰万岁
观察
穷鬼打仗是这样子的，俄罗斯本来就是军费不足，再加上大部分军费都拿去维护核武库了，又加上贪官污吏贪污一部分，付给军队军饷一部分，还有多少能剩下给军备升级换代，能维护正常使用都很艰难了
这就是结果论了。
其实二毛在南北两线投入的兵力都不少，很难说那边是佯攻，但大毛手头兵力有限，只能优先选一个面防守，另一边就靠赌一把了。
从北线被攻击后大毛溜号的速度来看，他们对二毛的进攻是有心理准备的，战斗打响毫不犹豫的开溜。
说起来，虽然普大帝摆出一副狮子搏兔轻松惬意的架势，但这个时候谁都看得出这场战争就是熊大揍熊二，大毛并没有多大的优势可言。
总之接下来的走势说哪一方赢定了还言之过早，具体得看大帝还能动员多少人力物力投入战争。
其实二毛在南北两线投入的兵力都不少，很难说那边是佯攻，但大毛手头兵力有限，只能优先选一个面防守，另一边就靠赌一把了。
从北线被攻击后大毛溜号的速度来看，他们对二毛的进攻是有心理准备的，战斗打响毫不犹豫的开溜。
说起来，虽然普大帝摆出一副狮子搏兔轻松惬意的架势，但这个时候谁都看得出这场战争就是熊大揍熊二，大毛并没有多大的优势可言。
总之接下来的走势说哪一方赢定了还言之过早，具体得看大帝还能动员多少人力物力投入战争。
兵力上烏克蘭佔有相當優勢，並非是俄羅斯佔優勢
你看結果，才說是佯攻南方，但你把精銳調去烏東
烏南佯攻變打下來，克里米亞一丟，戰事立刻結束
所以有沒有看到都不是重點⋯
主要是你沒有優勢兵力、有沒有阻斷通訊、破壞後勤、空中優勢的能力～
你的對手上有衛星、下有無人機、還有ai戰場系統，打到你連空軍都不敢出來、王牌軍潰不成軍
戰術單位要能執行、戰略佈局才有意義
而戰術單位，烏克蘭獲得的最新科技，我看了有種天網的即視感，像是機器人在打仗一樣，敵方什麼都被看光，一發炮就被反摧毀，ai掌握戰場、由ai決定最適化攻擊單位，而非人力指揮，這真的具備科幻片未來
戰爭的雛形了
而這戰爭的背後，更是突顯晶片、軟體研發、精密工業技術的實力，俄羅斯倒了後，在十年中共的軍力應該會徹底降一個世代，在西方封鎖晶片、中共自己扼殺
創意創新、國營企業主導的工藝，那重返大清不是夢
你看結果，才說是佯攻南方，但你把精銳調去烏東
烏南佯攻變打下來，克里米亞一丟，戰事立刻結束
所以有沒有看到都不是重點⋯
主要是你沒有優勢兵力、有沒有阻斷通訊、破壞後勤、空中優勢的能力～
你的對手上有衛星、下有無人機、還有ai戰場系統，打到你連空軍都不敢出來、王牌軍潰不成軍
戰術單位要能執行、戰略佈局才有意義
而戰術單位，烏克蘭獲得的最新科技，我看了有種天網的即視感，像是機器人在打仗一樣，敵方什麼都被看光，一發炮就被反摧毀，ai掌握戰場、由ai決定最適化攻擊單位，而非人力指揮，這真的具備科幻片未來
戰爭的雛形了
而這戰爭的背後，更是突顯晶片、軟體研發、精密工業技術的實力，俄羅斯倒了後，在十年中共的軍力應該會徹底降一個世代，在西方封鎖晶片、中共自己扼殺
創意創新、國營企業主導的工藝，那重返大清不是夢
>>对俄乌战争不感兴趣，所以没仔细研究过。但我就是想说，这不会就是品葱的水平吧？北斗是定位卫星，不是侦查...
谢谢您的指正，但我对您说的北斗比GPS先进这一点存疑，市面上普通大众能买到的设备基本上支持北斗的也支持GPS，这就有有意思了，赤匪的高端技术比如C919 J20 北斗都不能单独被第三方所验证，水平如何全靠吹
>>对俄乌战争不感兴趣，所以没仔细研究过。但我就是想说，这不会就是品葱的水平吧？北斗是定位卫星，不是侦查...
最新批次的GPS卫星是2018年开始发射的BLOCK III，已经有9颗在轨。
F119也是三十年前的技术，中国赶上了吗？
8月底就有俄自媒体说乌军在哈尔科夫集结，但当时乌军在南部刚刚发起大反攻，而且按俄媒体宣传，乌军被打得焦头烂额，占了一点土地很快被俄军收复，俄军还包了乌军突出部饺子，准备全歼。
这种情况下，没人相信哈尔科夫有反攻，至于俄军高层，他们的反应往往是最慢的，不如自媒体。
这种情况下，没人相信哈尔科夫有反攻，至于俄军高层，他们的反应往往是最慢的，不如自媒体。
>>卫星是绕地旋转的，以我浅薄的知识它应该不能定在某一区域上空24小时不动，而且侦查区域上空的轨道上也不...
地球同步轨道卫星就是固定在某一区域的。
实际上发射类似GPS卫星和侦察卫星之类的，我觉得应该是优先发射同步轨道卫星，先保证自己国土范围内的，再考虑监控或者服务全球。
查了查新闻，好像能实时传输图像的卫星80年代后才出现，苏联九几年就解体了，经济实力不济，俄罗斯一共也没几个可以实时传图的卫星，性能也不行
不过我估计数据还是有的，毕竟这个地方现在是俄罗斯的重中之重，还是楼上说的，其他原因导致的问题可能性更大。
>>卫星是绕地旋转的，以我浅薄的知识它应该不能定在某一区域上空24小时不动，而且侦查区域上空的轨道上也不...
有地球同步轨道的侦查卫星的，可以理解成相对地球某个区域静止不动。缺点是轨道高度很高，难以达到高分辨率。适合在大海上找航母。
>>地球同步轨道卫星就是固定在某一区域的。实际上发射类似GPS卫星和侦察卫星之类的，我觉得应该是优先发射...
国内同步轨道卫星雷达成像，50m分辨率，看个航母还凑合，看坦克太远了，轨道高度三万六千公里。
看地面目标还是需要低轨道的侦查卫星，所以要拼数量。
>>所以俄国是没有低轨道侦查卫星吧？
理论上有。实际等于没有。质量 数量 情报判读 整个体系都荒废很多年了。具体数据我是不知道，但是实际战场表现很明显。
从最近两年的俄罗斯发射的卫星看
俄罗斯优先在补 电子侦察卫星 导弹预警卫星 和 通讯卫星。
苏联时代的卫星系统都奔溃。比如监视航母的海洋监测卫星星座都已经报废了。
>>对俄乌战争不感兴趣，所以没仔细研究过。但我就是想说，这不会就是品葱的水平吧？北斗是定位卫星，不是侦查...
你说的“美国的侦查卫星当然第一，毫无疑问。其次是中国的。然后是俄国”毫无疑问是正确的，不过更正确的事实也许是，美帝的战场感知能力是中国的100倍以上，而中鹅之间即使有差距，基本谈不上对于战场的感知能力；而且未来如果starlink改进的话（现在有这个潜力，但还没这个能力），这个差距会拉得更大。
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第三次世界大战导火索，俄乌战争，俄罗斯战败。