(节选)陈寅恪闲谈中国学术的短处和长处
(摘自余英时《陈寅恪与儒学实践》)
陈寅恪早年曾习古希腊文,读过原本哲学、史诗、戏剧等。1919年他在美国哈佛大学习梵文时,曾对西方古典文化和中国传统文化的异同优劣,作过下面的对比。据吴宓《日记》是年12月14日条所载,他说:
中国之哲学美术,远不如希腊。不特科学为逊泰西也.但中国古人,素擅长政治及实践伦理学,与罗马人最相似。其言道德,惟重实用,不究虚理。其长处短处均在此。长处即修齐治平之旨,短处即实事之利害得失,观察过明,而乏精深远大之思。...... 而救国经世,尤必以精神之学问(谓形而上之学)为根基。乃吾国留学生不知研究,且鄙弃之。不自伤其愚陋,皆由偏重实用积习未改之故。此后若中国之实业发达,生计优裕,财源浚辟,则中国人经商营业之长技,可得其用。而中国人当可为世界之富商。然若冀中国人以学问美术等之造诣胜人,则决难必也。(引自吴学昭学口《吴宓与陈寅恪》,北京,清华大学出版社,1992年,页9-10)
陈寅恪下笔为文,一向严谨,从不肯放言高论,经虚涉旷。这是朋友间的闲谈,由吴宓记录了下来,才能保留到今天。吴宓当时在《日记》中特别注明,此段“尽录陈君之语意”,故大体可信。
……
他把“士”所应当体现的价值概括成“独立之精神,自由之思想”二语,更是画龙点睛之笔。这说明他在学术、宗教、思想、文化等方而毫不犹豫地采取了自由,开放、多元的立场,并坚决反对任何方式的“定于一尊”。从这一方面说.他和“五四”新文化运动在出发点上是一致的,即主张兼容并包。他这一近于自由主义的(1iberal)立场,当然曾受到西方文化的启发,但却又不能完全看作是舶来品。他认为中国的文化传统从来便包孕着一·种比较宽容的精神。前引他在1919年12月14日和吴宓的长谈中,便有下面这一段话:
然惟中国人之重实用也,故不拘泥于宗教之末节,而遵守“攻乎异端,斯害也已”之训,任儒、佛(佛且别为诸多宗派,不可殚数)、回、蒙、藏诸教之并行,而大度宽容(tolerance),不加束缚,不事排挤,故从无有如欧洲以宗教牵入政治。千余年来,虐杀教徒,残毒倾挤,甚至血战百年不息,涂炭生灵。至于今日,各教各派,仍互相仇视,几欲尽铲除异己者而后快。此与中国人之素习相反。(吴宓《日记》,引自《吴宓与陈寅恪》,页12)
陈寅恪早年曾习古希腊文,读过原本哲学、史诗、戏剧等。1919年他在美国哈佛大学习梵文时,曾对西方古典文化和中国传统文化的异同优劣,作过下面的对比。据吴宓《日记》是年12月14日条所载,他说:
中国之哲学美术,远不如希腊。不特科学为逊泰西也.但中国古人,素擅长政治及实践伦理学,与罗马人最相似。其言道德,惟重实用,不究虚理。其长处短处均在此。长处即修齐治平之旨,短处即实事之利害得失,观察过明,而乏精深远大之思。...... 而救国经世,尤必以精神之学问(谓形而上之学)为根基。乃吾国留学生不知研究,且鄙弃之。不自伤其愚陋,皆由偏重实用积习未改之故。此后若中国之实业发达,生计优裕,财源浚辟,则中国人经商营业之长技,可得其用。而中国人当可为世界之富商。然若冀中国人以学问美术等之造诣胜人,则决难必也。(引自吴学昭学口《吴宓与陈寅恪》,北京,清华大学出版社,1992年,页9-10)
陈寅恪下笔为文,一向严谨,从不肯放言高论,经虚涉旷。这是朋友间的闲谈,由吴宓记录了下来,才能保留到今天。吴宓当时在《日记》中特别注明,此段“尽录陈君之语意”,故大体可信。
……
他把“士”所应当体现的价值概括成“独立之精神,自由之思想”二语,更是画龙点睛之笔。这说明他在学术、宗教、思想、文化等方而毫不犹豫地采取了自由,开放、多元的立场,并坚决反对任何方式的“定于一尊”。从这一方面说.他和“五四”新文化运动在出发点上是一致的,即主张兼容并包。他这一近于自由主义的(1iberal)立场,当然曾受到西方文化的启发,但却又不能完全看作是舶来品。他认为中国的文化传统从来便包孕着一·种比较宽容的精神。前引他在1919年12月14日和吴宓的长谈中,便有下面这一段话:
然惟中国人之重实用也,故不拘泥于宗教之末节,而遵守“攻乎异端,斯害也已”之训,任儒、佛(佛且别为诸多宗派,不可殚数)、回、蒙、藏诸教之并行,而大度宽容(tolerance),不加束缚,不事排挤,故从无有如欧洲以宗教牵入政治。千余年来,虐杀教徒,残毒倾挤,甚至血战百年不息,涂炭生灵。至于今日,各教各派,仍互相仇视,几欲尽铲除异己者而后快。此与中国人之素习相反。(吴宓《日记》,引自《吴宓与陈寅恪》,页12)
16 个评论
可惜,他說的長處在中共文革後就全部毀滅了,不只毀滅還變成了新的短處
這真的不是在黑中共嗎?
這真的不是在黑中共嗎?
其实中国某种程度上就是政教合一。教是儒教,在政治上有清流派作为代表;实践上尊孔和重视三纲五常,强调自上而下的秩序。
尽管玩的是“儒表法里”的把戏。历朝都把儒家挂在嘴上,经总还是要念的。这些东西深入到人们生活的很多方面。
宗教的一大特征是排他,中国文化的排他性显然也是比较强的,这导致了中国社会的学习能力极差。而且还有一套理论来解释中国拒绝学习的理由,也就是中国文化特殊论。另外一方面,有自发的卫道士捍卫这个类宗教道统。
尽管玩的是“儒表法里”的把戏。历朝都把儒家挂在嘴上,经总还是要念的。这些东西深入到人们生活的很多方面。
宗教的一大特征是排他,中国文化的排他性显然也是比较强的,这导致了中国社会的学习能力极差。而且还有一套理论来解释中国拒绝学习的理由,也就是中国文化特殊论。另外一方面,有自发的卫道士捍卫这个类宗教道统。
>>其实中国某种程度上就是政教合一。教是儒教,在政治上有清流派作为代表;实践上尊孔和重视三纲五常,强调自...
看看陈寅恪的这个观点(出自陈寅恪:冯友兰《中国哲学史》审查报告(下))是不是符合你的观察:
儒者在古代本为典章学术所寄托之专家。李斯受荀卿之学,佐成秦治。秦之法制实儒家一派学说之所附系。《中庸》之“车同轨,书同文,行同伦”,(即太史公所谓:“至始皇乃能并冠带之伦”之伦)为儒家理想之制度,而于秦始皇之身而得以实现之也。汉承秦业,其官制法律亦袭用前朝。遗传至晋以后,法律与礼经并称,儒家《周官》之学说悉采入法典。
夫政治社会一切公私行动莫不与法典相关,而法典为儒家学说具体之实现.故二千年来华夏民族所受儒家学说之影响最深最巨者,实在制度法律公私生活之方面;而关于学说思想之方面,或转有不如佛道二教者。
楼主,您连续摘抄三个帖子了,就是想表达几千年前所谓的儒家或者中华传统是好的是有可取之处的是吧?我觉得您还是算了吧,多看看西方著作再说吧,别抱着中国的文言文啃了,余英时陈寅恪也都入土为安了,就让这些所谓的国学传统随着他们都一起入土吧,我估计你是理解不了我说的“只有承认传统文化没有现代价值才能让传统文化有价值”这句话,中国人什么时候能真正把这些玩意儿抛弃、彻底西化,什么时候才能走出“土鳖”。也不用争论,现实也正在进行,年轻人根本不会再理这些什么儒家、京剧之类的传统文化,年轻人正在全面西化,只有中年及以上的老土鳖还在圈子里打转、还在试图硬把年轻人掰回传统,然并卵。
>>其实中国某种程度上就是政教合一。教是儒教,在政治上有清流派作为代表;实践上尊孔和重视三纲五常,强调自...
学习能力还行啊,民国时期学术相对于当时的国力应该是很好的了。远的唐僧取经,唐宋以来学习转化,和中国传统融合,成就了禅宗和宋明理学,清末西学东渐,也是在孜孜不倦的学习西方。只不过这个进程被共产鞑虏打断了
>>楼主,您连续摘抄三个帖子了,就是想表达几千年前所谓的儒家或者中华传统是好的是有可取之处的是吧?我觉得...
你老人家喜欢什么样的学术也欢迎发表你的观点啊,或者述而不作转载你认为有价值的文章让大家来鉴赏啊
>>你老人家喜欢什么样的学术也欢迎发表你的观点啊,或者述而不作转载你认为有价值的文章让大家来鉴赏啊
为啥一定要背书呢?有什么想法说就完了啊,重要的是你自己的思考,而不是背谁的书,甭管余英时陈寅恪还是刘仲敬也好,谁都有局限性,而且作为泛中华地区的学者的思想水平相较西方差太多了。所以我已经说了我的思考我的观点,你的呢?
>>为啥一定要背书呢?有什么想法说就完了啊,重要的是你自己的思考,而不是背谁的书,甭管余英时陈寅恪还是刘...
你尽管发表你的观点,这是你的自由。我贴我认为有价值的文章,只要没有违反站规,你看不惯就不要看好了。陈寅恪余英时的学术地位又不是你说了算数的。不好意思,冒犯了
中国的学术(如果真的算「有」的话),其短处的根本成因,就在于一定坚持要给中国凑出长处。所以就算不短也得短。
好像「开口不提毛主席,就是想造反的乱臣贼子」一样。
好像「开口不提毛主席,就是想造反的乱臣贼子」一样。
中国人一百多年了还在争中体西用 的确是种悲哀
将中国之政治及伦理学比之于罗马,实在是有辱罗马。罗马于共和时代有格拉古兄弟为军团人奔走疾呼,敦请元老们将土地分配给军团士兵维持罗马基本盘;于帝制时代有凯撒屋大维率领罗马人四处征伐,征服埃及高卢西班牙。哲人有奥勒留、西塞罗等,黑格尔认为仅论政治哲学,一个西塞罗便胜过了孔子。中国先秦时代的诸子相较于罗马的哲学体系实在是渺小羸弱,而中华帝国的政治军事相比罗马更是不堪入目,自秦政以后就是对内征服,平民厌战,编户齐民,胥吏秉政。
陈寅恪将中国比罗马,实在是自视甚高,其名言“中华民族文化历数千年之演进而肇极于赵宋之世”,更能看出其儒士底色。以赵宋之积贫积弱、武力匮乏,仅凭其重文抑武、不杀士大夫便能获陈氏之青睐,可见中国士大夫早已是非不分、黑白颠倒。
陈寅恪将中国比罗马,实在是自视甚高,其名言“中华民族文化历数千年之演进而肇极于赵宋之世”,更能看出其儒士底色。以赵宋之积贫积弱、武力匮乏,仅凭其重文抑武、不杀士大夫便能获陈氏之青睐,可见中国士大夫早已是非不分、黑白颠倒。
>>将中国之政治及伦理学比之于罗马,实在是有辱罗马。罗马于共和时代有格拉古兄弟为军团人奔走疾呼,敦请元老...
现在再略一综述唐代的制度。论中央政府之组织,结束了上半段历史上的三公九卿制,而开创了下半段的尚书六部制。论选贤与能,结束了上半段的乡举里选制,而开创了下半段的科举考试制。论租税制度,结束了上半段的田租力役土贡分项征收制,而开创了下半段的单一税收制。论到军队,结束了上半段的普及兵役制,而开创了下半段的自由兵役制。综此几点,我们可以说:唐代是中国历史上在政治制度方面的一个最大的转捩中枢。唐以后中国的历史演变是好是坏,那是另外一回事,但罗马帝国亡了,以后就再没有罗马。唐室覆亡以后,依然有中国,有宋有明有现代,还是如唐代般,一样是中国。这是中国历史最有价值最勘研寻的一个大题目。这也便是唐代之伟大远超过罗马的所在,更是它远超过世界其他一切以往的伟大国家之所在。但专就中国论,汉以后有唐,唐以后却再也没有像汉唐那样有声色,那样值得我们崇重欣羡的朝代或时期了,那也是值得我们警惕注意的。
(钱穆《中国历代政治得失-唐》)
信共產主義又遭到共產主義鐵拳的人