關於台灣是否落後

前陣子在新聞上看到這個視頻https://www.youtube.com/watch?v=_09_CfvyiR0

雖然以前就有聽過類似的言論,
不過好奇之下還是去youtube搜尋了一下(關鍵字: 台灣 落後)
然後出現了整整一排的影片,全都是在說台灣如何落後於中國的= =....

無聊點進去了幾個,最常見到的說法是台灣都市建設很落後和台灣行動支付不普及,
其實我對於這兩點都不太在意,
台灣只是一個小島,沒必要去跟一個14億人口的國家比都市建設,反正老舊不老舊,台灣人還是一樣過自己的日子(房子有點醜倒是真的...)
至於支付我個人還是喜歡拿現金,也沒什麼,就是習慣而已

比較好奇的是,我對於所謂的都市建設有點疑惑,不知道有沒有中國人可以舉幾個具體例子,到底台灣的都市建設落後是指哪些方面呢?
另外還有中國比較盛行行動支付,有沒有人可以告訴我盛行的原因呢?

題外話:
中間點了一個影片https://www.youtube.com/watch?v=VazKXVu07yY
本來想看一下住在海外的華人的想法,
結果看了一下他的置頂留言跟下方一大串說他很公正的留言,
搞了半天是個德國五毛,然後我就沒有看的動力了...
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分享 2019-09-12

71 个评论

可以告訴你為何台灣行動支付不盛行…我們ATM到處都是,銀行投資了ATM,短期內不會拆自己的台
其實...我就是台灣人XD
我只是好奇對岸會啥行動支付會這麼盛行啦,不過台灣不盛行的原因我也是第一次聽到
我知,就貢獻一點業內的看法 :p
aggie 已停用 ?
我干过银行IT,台湾确实金融IT比较弱。移动支付没什么好的,无所谓,不过为什么台湾不用信用卡?移动支付流行主要是信用卡不发达,小商贩都不刷卡,美国的周六农民市场很多都带机器可以刷卡。

我没去过台湾无从比较都市建设。但是中国整体都市建设还是很差的,广州经常发大水,地下看不见的基础设施没做好。除了几个大城市其实看起来比台湾(照片)上破。而几个大城市也就是看起来还行,细节问题还是很大的,例如公路窄设计不合理,地铁虽然很长但是轨道也很窄容量不大。除了有火车和地铁公交,中国的基础设施其实比美国差很多。

话说台湾经济发展确实有问题,当年和韩国一起起步的吧?现在感觉工业水平比韩国差了不少。例如韩国的电子产品还行,汽车都可以出口美国品质也在提升。对岸就是个第三世界垃圾国家。比就得和好的比,不要和差的比。
台灣一直都用信用卡啊,台灣99%信用沒有問題的人都會有信用卡,而且各大賣場shopping mall都有配合銀行推出的聯名信用卡、你是從哪裡得到台灣不用信用卡的資訊?
aggie 已停用 ? 回复 Childhood
前面都在说用现金啊。
用信用卡多的地方一般不太会带现金。
我一个月一般用不了20美元现金
基建落後建築老舊是因為開發的早啊!台灣80年代在開發時大陸是什麼鳥樣?行動支付台灣也有啊,但是信用卡就已經足夠了,還有紅利回饋,大陸那些行動支付不就是拿現金卡在付錢而已,只是掃碼的運用..台灣基建雖然老舊但人文關懷對婦幼傷殘人士的體貼處處可見,大陸一個機場連育嬰室都做不起來,更別提其他無法讓輪椅推車人士使用的道路,人的水準那就更別提了,當著孩童嬰兒孕婦的面直接抽煙吐痰,提醒他了還一副滿不在乎的樣子...落後?進步?拿一些近年蓋的高樓大廈移動支付來說嘴,真是無語
据说中国大陆移动支付发达,部分原因是中共希望据此加强对国民财富的控制,鼓励人们将钱转入支付宝或微信,而不是保留现金
aggie 已停用 ? 回复 Childhood
虽然支付宝确实也没什么,但是移动支付不一定是现金卡,可以绑定信用卡。可以设置用哪张卡。对于银行来说都一样,应该有的积分少不了。银行的基础设施挺复杂的,支付宝就是PayPal,他只是一个中转。另外支付宝的优势并不仅仅是扫描块,还可以方便支付水电煤等账单,直接买电影票,火车票(好像是,好久没回去了),互相转账等等。大陆的信用卡也很多,虽然我觉得这也不代表什么吧。

另外还是我刚才说得,大陆就是个第三世界垃圾国家。台湾既然开发那么早,又有制度优势,应该和韩国这些比,而不是和第三世界比,你要是比印度那更好了。

台湾经济发展水平,人类发展水平号称是入门级发达国家水平了,不能老和第三世界比啊。
aggie 已停用 ? 回复 harmonizer
支付宝不需要预先存钱进去,可以绑定信用卡刷卡。

之所以很多人存了不少钱,是因为有利息,相当于活期存款。如果没有支付宝也没什么人拿现金(纸质的),而是会放到银行。结果其实都一样。

再说了,政府想掠夺财富直接印钞票就行了,中国通胀过去十年翻番是保守估计吧?黑,可以黑,我也天天黑。但是这事儿真不怪移动支付。
最近去過台中,我覺得吧...台灣的經濟好像不太景氣,基建也沒有大陸新和浮誇,但社會整體素質和文明程度是遠遠高於大陸的。現在太多大陸人都是簡單的認為,只要高樓大廈多就是發達和先進,否則就是落後,在那些人眼裡,歐美澳也是農村,香港更是沒落得比不上他們三線的城市,但他們不去看看人家的社會保障,法治,民主,教育,醫療,秩序,人文,人性,道德等等...呵呵。作為一個香港人,我想說,就算讓我住在舊的街道和比較小的屋子,我也不願意回去大陸住大房子,就這麼簡單。thats why 香港人要爭取保留自己原有的一切,不能讓它們漸漸消失和被吞噬,被剝奪。共匪所到之處都會被迅速同化,好的東西都會漸漸消失,然後換上他們的,香港正在發生,所以台灣也要警醒,抵死抗爭,絕對不要步上香港後塵。住在民智不開化的地方,再大的房子,再新的樓宇有什麼用?基本功夫完全沒做好,那些大樓就好像空中樓閣一樣,總有一天會倒塌。
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劉仲敬的理論用來顛覆共產黨政權有什麼欠缺之處?

https://pincong.rocks/question/item_id-450108
過於路徑依賴。

阿姨的諸夏不是解決共產黨,而是解決大洪水的。
在劉的理論裏,共產黨不用推翻,到時間它自己就會死。

只是共產黨死了之後,中國依然沒有辦法實現民主,因爲中國人缺乏結社、憲政和法治的能力。
所以中國立刻會陷入無政府主義狀態(大洪水),絕大部分人會在缺乏政府的保護下在很短的時間内死亡并且斷子絕孫。(互害社會)

這種情況在中國古代已經發生過很多次,是歷史事實,并且世界上所有國家改朝換代,只有中國死人最多,可以在幾十年之内,通過内戰屠殺,消滅一半以上人口。(德配下)

劉把這種獨特的現象總結爲:中國人沒有組織國家秩序的能力。(世界文明窪地)
他們都必須像寄生蟲一樣,寄生在一個獨裁者身上才能活,否則就會死去。(費拉無產階級)

那麽,中國人想要提高文明水平,實現民主文明,第一個需要提高的,就是組織國家秩序的能力。

所以劉給出一個解決無政府狀態的方案,就是諸夏。大家都去嘗試著建國,不要統一。

這樣的好處是:
1、可以充分鍛煉各個小國家内人的結社,組織能力。提高“德性”
2、就算這些小國也是個獨裁國家,推翻一個小獨裁者更容易。

總之,就是重走一邊歐洲各個民族國家在現代民主化之前的狀態,才能最終產生出現代民主文明。

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劉的理論問題在於路徑依賴。

説白了,就是他認爲一個文明不能跨越式發展。

中國人不經過歐洲中世紀那麽幾百年的分分合合,民族國家互相勾心鬥角,頻繁戰爭,是不可能有現代文明意識的。當然 ,經歷完這個過程,“中國人”也就如同“羅馬人”一樣,已經消失于歷史之中了。

很多學者認爲,文明是可以跨越式發展的,中國人無需經過這幾百年的鍛煉,也能直接學習現成的民主國家的經驗,在中共死亡之後,實現民主化,成爲一個現代國家。
比如王劍就是這麽認爲的,他經常跟觀衆互動時說,你怎麽知道中共亡了,天下就一定要大亂呢?你怎麽知道中國人就沒有能力和意願實現民主化呢?

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我認爲,諸夏有一個問題是,大洪水意味著其他國家不會插手。

但是美國、日本、俄國和印度看到中共下臺的時候,居然不會插手扶植代理人是很難想象的。
就算以劉的馬基雅維利主義的角度看,美俄是一定會插手扶植代理人的。

諸夏戰爭最後一定就是看誰背後的大腿粗,但是美國不可能會扶植兩個代理人,因爲這樣并不划算。
這造成一個結果就是,諸夏就算有,存在的時間不會很長,而且也不會如同劉那樣期望的向歐洲中世紀那樣自然發展。

而是擁有美歐日裝備的某個軍閥會議最快速度解決掉其他所有的國家,不等你民族發明完成就已經一統江山。
如果台灣能夠參與更多國際性組織會更好,目前的台灣難以成為科技革命的先鋒,像是人造太陽計劃,5G網路建設等。台灣目前看起來是還好,但是仍需要更大鍛鍊環境,從這一點來看蔡英文著重於強化外交應該是個正確的方向。(台灣發展最大的阻礙不是哪個黨哪個制度,而是中共)
資訊業方面,台灣團隊還拿了好幾年的世界駭客排行第一呢
balibali 回复 前进外星人3 新注册用户
我去的是台中,感覺經濟活動並不活躍。台北和高雄還好些。這只是我個人的觀感,並非想要唱衰。
嗯我沒有用過支付寶所以不太清楚,理論上應該現金或信用卡都可以才對,台灣還是以信用卡支付為主. 還有比較的問題,現在是有些中國人老是要拉著台灣比啊!還各種嘲笑,不懂是哪裡來的自信?有些人可能還在靠台資企業發的薪水付房貸呢,大概是來的天朝上國的自信..
基建方面:中国的确高楼多,看起来也比台湾漂亮。但至少我去过的中国城市没一个排水系统有台湾好的。
生活机能:行动支付很方便,但台湾遍地的便利店也是方便的不行。
经济方面:人均毫无疑问的是台湾的高,不过部分产业中国的薪资会高点,然后中国的贫富差距非常大,区域差距也非常大
各种福利:台湾完爆
政治:台湾完爆
总结:台湾比中国先进
中国楼多有屁用,都是政府的政绩和赵家人的资产
我大陆就是建设比较晚,国家投钱把老旧房子都拆了(拆迁户就是这么来的),楼房道路什么的都是这一二十年建起来的,基建确实看起来不错。就好像中国人留学生去了纽约伦敦笑人家地铁老旧一样,也不想想是什么年代建的,那时候大陆在干什么。

个人认为大陆和台湾差距主要在人文方面,大陆的上了年纪的老教授我认识的都缺乏气质,毕竟该读书的时候在那个奇葩年代,即使现在本科到博士都得有政治课,剩不下几个理想主义者。当然了近几年年轻的从国外回来的教授还好点。

有位长辈是国民党军官当年去了台湾,他儿子在台大当社会学教授,90年左右回来过一次,听家里人说过,他们一家来大陆那感觉就和现在大陆人去看朝鲜感觉差不多。这几年大陆发展的确实还凑合,多数人也有种暴发户心态嘲笑别人,只是人文的东西二三十年是培养不出来的,更不用说说真话的文科教授被封杀喝茶了,剩下全是拍马屁的。2000年初好多大陆人都是看港剧台剧长大的。这么多年了现在在广电总局的深情关切下,大陆的电影电视剧这些文化产业都毫无发展,甚至在退步。
其實不必在意大陸人怎麼看啊!就正如去年香港的GDP比深圳稍微落後,他們立刻集體高潮,一直說香港沒落了,窮的不行云云...其實香港人均支配比深圳高很多,並且深圳的GDP有許多都是香港企業貢獻的,但他們根本不去想,也不去看這些,只是一味對比那些帶水分的數字,而且想象香港人都是住在籠子裡,各種看不起和嘲笑...所以,隨他們去吧,一些被局限的資訊深深影響的人,個個充滿謎之自信,但有時候又極度自卑,一群矛盾的綜合體(精分)。
台灣的行動支付有十幾種,連鎖商店支援三五種到十幾種的都有。信用卡或行動支付需要支付手續費或辦理營業登記,小商家覺得不划算或想漏稅,就不樂意申請。

多數人不會準備十幾種APP在手機裡,不同連鎖商店支援的收費方式可能也有差異,所以現金是最大公約數。
@aggie 台灣的工業現況,一部分得感謝強國的手段,讓台商被迫將整個產業鏈搬過去;一部分得怪我們自己不力爭上游,貪圖便宜的人力。

但說起台灣的經濟啊,唉!
其實台灣經濟表現算是不錯的,台灣央銀甚至是最賺錢的央銀。但是為何一般人無感呢?
台灣人都該去看看黃國昌的演講(有關台灣經濟的畸型發展):
https://www.youtube.com/playlist?list=PLvi-AYtMRpc3AKoM5chmvW8kkLv5Rugt5
我是很不喜歡這個人,但他提出的數據倒是無可置疑的硬材料。

我鼓勵「反共人士」也去看看,不是民主化了就好,所有人都該對真正的敵人有所了解。
因為從20年前就現金就很方便了啊,每間超商都有ATM,我家\附近一條雙向道小街20公尺內就有三間超商,我去上課20分鐘車程有7間,人是習慣的動物(尤其是老人),大家當然沒什麼動力去搞什麼行動支付,店家也不會想去弄因為也沒減少什麼成本,發展個10多年才成熟我覺得沒什麼問題,以前主要就是拿來支付公車捷運之類的,現在已經開始感覺愈來愈多用得上的地方了,雖然我除了交通工具都還是在用鈔票就是,另外聽說日本311海嘯大斷電,用行動支付的死一片
同学今天还说“台湾不去后悔 去了更后悔”原因是“太穷了” 诚然她是白富美 我寻思看数据还是高于大陆平均不少的 哎可能确实体现了中国人的贫富阶层差距
我是台灣人
行動支付不普及 跟 信用卡刷卡地方不普及(雖然比行動支付普及)的邏輯是一樣的
台灣有太多不納稅的小商販跟房東

你去隨便一家路邊攤消費吃的很有可能都沒有發票
這也是政府稅收有很大一塊沒有拿到的原因
拆那就总量能看 还不知道含水量占百分之多少,人均一下来甚至不如马来西亚,感动拆那
前进外星人4 . 新注册用户 回复 balibali

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反日?要求赔偿?请认清历史真相

https://telegra.ph/file/2fbaa899a33e6bfc50adb.jpg
aggie 已停用 ? 回复 拉布拉多犬
中国大陆电视剧电影的水平确实不行,为什么呢?

我也思考过。我看了墨西哥就知道了,墨西哥电影一个制作水平。

墨西哥的人均GDP比中国大概多几百美元,基本一个发展水平。居住方式,餐饮,流行文化水平也差不多。换句话说,经济发展水平差不多的国家,文化也没比大陆发达。

还是那句话,第三世界国家吧,就这样。
穷点是好事儿,物价便宜啊,一顿能吃两碗牛肉面不心疼。台湾旅游的优势就是便宜,吃的还习惯。
aggie 已停用 ? 回复 魯蛇大
不过我觉得路边摊生存也不容易,吃路边摊的人估计普遍也没钱。
就当从穷人手里少收税了。
不管台灣是不是比較落後,用來懟人就很有問題了吧。
這類做媒體的方式,我都覺得遲早會被挖身家最後自爆的
aggie 已停用 ? 回复 前进外星人4 新注册用户
民主最大的威胁不是没有“转型正义,清算旧账”
而且民粹主义和资本主义。
aggie 已停用 ? 回复 Childhood
支付宝绝对是很好的移动支付产品。当然你用现金没人拒收。
中国的移动支付技术/产品本身是没得黑的,只不过移动支付与否我觉得并不是决定生活水平的东西,这就好像台湾可能办公室下面有牛肉面吃很方面,在美国得开车半天都吃不到。这都是一些小小的方便,但是不代表生活水平发展水平,也不是特别反应尖端科技水平。

这个楼是似乎是台湾人开的吧,回复的台湾人也不少吧。我可没拉台湾比,更不敢嘲笑了。
首先抛结论,用高楼大厦衡量发达不发达的直接视为战狼,别理就行。
其次,台湾没有那么多摩天大楼,是因为不需要那么多楼,现有的基础设施已经能满足需要,不是所有国家都喜欢十年二十年把楼就拆了重新盖。
然后移动支付,在以卡片为主导的地方,比如美国,西欧,四小龙,银行卡已经足够便利到几乎所有生活所需,而且支付宝的出现本来就是钻了法律的漏洞,他能做余额宝,已经算事实上的银行,在法律完整的地方,是不会随随便便允许一个新来者就这么公然吸纳储蓄的,而且根据本人在西欧的实际经历,所谓移动支付做得到的,卡片全都做得到,适应了卡片生活的人不需要再为了一个刷手机改变自己原有的已经高度集成并且可靠的生活方式。而且移动支付能被吹成新四大发明,我也是觉得挺魔幻的
卡片不是早就整合到nfc了吗,这都普及好几年了
民主發達的國家最深層的問題在於「參與選舉」的成本巨大(國家越大、選舉規模越大,問題越嚴重),所以才有所謂的「選舉補助款」,但那往往只是杯水車薪。再者,國家的發展也需要資金。因此政治人物首要爭取「金主們」的支持,其次才是一般人的選票。同理,他們主要的服務對象是金主,其次才是民眾。

但民眾是多數的,當金主的利益與民眾的權益有了衝突怎麼辦?
結果是,包裝欺暪、暗渡陳倉,越是精於此道的人就越成功,有理想性的人難以出頭。一般人也就越來越難看清真相,或是需要大量的專業、時間和精力才能得到真相。目前是靠著不同利益團體相互制衡,才勉強取得部分平衡。

台灣的柯文哲選台北市長使用眾籌募款是個成功案例。但台北市長只是地區型選舉,當時他的選舉經費也是捉襟見肘,而且背後還有幾項外部要素
- 當時民進黨給了很多人/物力上的支援
- 選民對這上述情況有著深刻體悟
- 他在選舉之前已經具有一定知名度和支持度

即便他算是「圖利商人」最少的台北市長,他還是得向財團、(市政)金主低頭。
還不就是死阿共限制台灣加入經貿組織,還有簽FTA,打個比方好了,在越南因為有東協加二的協議,日韓啤酒配額內賣到越南免關稅,台灣啤酒賣到越南因為關稅15%~17%的關係,竟然一罐啤酒比海尼根貴,產品貴又沒有名氣,當然沒人買,其他的就更不用說了,泡麵、零食、化妝品等百貨也都是一樣的狀況,只能靠著商品綁服務勉強打開生路。

東西賣到歐盟也是一樣,因為死阿共的干擾,也是沒辦法簽貿易協定,台灣的商品賣到歐盟去沒辦法和日韓競爭,先天就要背上很重的關稅和韓國競爭。廠商沒辦法回收資本再投入研發,產品的品質當然越來越差,逐漸落後日韓是預料中的事情,先天競爭條件不一樣嘛!

現在只剩下資訊電子產品、零件因為WTO全球免關稅協議才得以苟延殘喘下來,但這也造成台灣扭曲的產業型態。讓台灣看起來只剩下電子業還可以,其他的產業凋零,整體經濟不景氣的感覺。

這就是中共很有名的窮台策略,台灣人如果口袋有錢怎麼可能會跟你阿共統一,口袋裡有錢講話聲音就自然大聲,沒錢自然氣短,窮台政策也不是新東西了,這個就像康熙帝的遷界禁海一樣對明鄭進行經濟上的封鎖,讓台灣的商品只能賣到中國,增加依賴性,藉此吸收台灣的金錢、技術、人才等等…(當然還有策反)

而另一方面藉由擺顯炫耀,讓台灣人感到自卑,配合統媒的運作,展示新中國的強大、讓台人心生嚮往並且對民主制度鄙棄,青睞極權的效率而忽視其貪腐的弊病,好加速統一的進程。
GDP这种东西是大陆忽悠民众的吧, 先不说里面的水分还有楼市的炒卖。就医疗教育就业福利各种基本民生水平台湾都比大陆高太多了。 当然大陆主要几个大城市发展都很快,就像平壤的民众一样都过得不错的,可是城市外的农村基本上是被遗忘甚至被遗弃的一群了, 土地水源空气各种污染,满目疮痍都不想提了。 以前总觉得大陆台湾一家人,干嘛不好好在一起。 现在看看香港的情况,这种幻想真是要不得。 不要看表面的光鲜,注重的是长久的发展。我觉得台湾最大的问题是生育率低迷,得好好努力呀 :)
依我的观察,移动支付的通行确实大大减少了纸币的使用量。要知道,用银行卡付款的大多是有钱人或者大额交易,中国广大老百姓以前在生活中就是以纸币为主要的贸易介质的。如今大部分纸币交易改成了电子支付,连街头小贩都用微信支付了,政府就得以通过微信和支付宝控制社会的大量散钱,加强对社会财富的监控,还能拿这些钱去投资
当然钱不一定存支付宝或微信,可以存银行卡,但效果是一样的,减少了无法用于投资的纸质货币
掌握社会的现金流,对政府是有利可图的。我没有为了黑而黑哈,不可低估中国政府的贪婪
台幣的造假率偏低,收到假鈔的機會比起外國低很多。沒必要數字化。

另外,如果鈔票在手,您不覺得會比較開支有度嗎?可以視覺化的衡量自己的財富,而不是一堆數字而已,手機滑兩下錢就出去了。

台灣人因為經濟不好的情況很久了,自然會選擇這種眼睛看得到、手裡摸的著的理財方式。
比其他的就算了,墨西哥出了非常多名導。最有名的Big3:
Alfonso Cuarón (Roma '18, Oscar nominated)
Guillermo del Toro (Pan's Labyrinth '07 Oscar nominated; Shape of Water '18 Oscar BP & BD)
Alejandro González Iñárritu (Birdman '14, The Revenant '15 and many other works, Oscar nominated)
或許他們自己國內電影工業沒有世界級影響力(現在也越來越多好電影),電影人才絕對是世界一流的
1、关于移动支付。
上面观点没错,中国移动支付发达,本质上是因为“无现金”支付,这个市场是空白的。

在移动支付普及之前,现金是中国人主要的支付方式。而台湾已经实现了信用卡普及,“无现金支付”市场已经基本没有新的需求。

在美国,移动支付也面临同样情况:
一是,美国信用卡和个人信用挂钩,
二是,移动支付并不会提供更方便的消费体验,甚至因为缺乏设备而更加糟糕。
三是,VISA等信用卡巨头竞争力完爆科技公司。
四是,移动支付的安全性比较差。

当然,我认为未来,移动支付的确是主流,但肯定不是中国式的简单的支付接口软件,
更有可能是一卡可以包含多卡式新型硬件。和过去的硬件对接成本极低,也比中国APP式的手机移动支付更安全,更方便携带

2、关于中国城市:

我不同意上面一些人的说法,说中国过去太穷,大部分楼是新建的云云。
因为任何老楼都可以翻新,或者推掉旧楼盖新楼,只要保持一定更新速度,任何城市都可以保持“崭新”的感觉。

所以,中国城市显得比台湾更新,更华丽,本质原因是:

中国过度地进行基础建设。

说白了,中共拉动GDP的主要方法,就是反复把楼推倒了重新盖。

中国政府在开放之后,民间企业发展,使得政府通过税收等活动吸取了巨量的资金。
但是,他们考评官员的政绩,是通过GDP,或者说经济数字来评价的,而不是由人民自己评价。

所以,中共官员热衷于修楼,修桥,修路,这样GDP数字最好看,而且从中可以捞取很多油水。
这就导致,中国几乎所有城市,楼房寿命都很短,经常用了十几年,换了一个领导就推掉重新来。

所以,随着领导不停地走马换人,楼房也一遍一遍地重新修。
记得这个现象重90年代末就开始了。小时候网络不发达,看报纸,就有文章批评“拉链道路”。
说城市内很多道路,每年夏天就被挖出来重新修,十分影响交通。道路中间打开一条长长的沟,再埋上,再挖开,想拉链一样。
有人质疑,为什么一条路才修好一年就要翻新?
其实,就是那些中共官员在不停地重复搞无用的基础建设而已。

在民主法治国家,政府想要去翻新旧楼,阻力很大,不但私人业主们有阻力,资金方面也有阻力。
因为民主国家,考评一个官员成绩,是选票。

你想要讨好老百姓,修楼不如发医疗教育养老这样的直接福利,或者招商引资,提高工资,就业率等等。

这是民主和专制一个大区别,民主国家,政府是人民的管家,花钱更加合理,更加符合人民需求。
而专制集权国家,政府是人民的主子,花钱更加大手大脚,经常把钱花到一些给自己提升面子的东西上。
香港也被說「移動支付」落後,只要不是用厲害國民習慣的方式,就會被說落後了。

事實上:
1)一般人每天花在「付錢」上面的時間不多吧,所謂的先進對生活品質影響不大
2)作為一個旅客,在中國付錢變得非常麻煩,會遇到餐廳不接受現金,售票機又不接受現金

中國的發展方式是歪路,台灣還是多參考其他地方比較好。
其實不只是台灣,相對於全世界很多的城市,中國某些城市的「硬體發展」是很「先進」的,
例如移動支付、生活上種種的科技化業務、無處不在的監控鏡頭、信用系統、基因工程、複製基因動物等等...根本就是一個「未來報告」的世界。

可是中國的「軟體發展」卻異常的「落後」,例如到今天還在走「帝制」、民主意識低下、不懂尊重或信任人、人民情緒容易被煽動、精神層面較低、窮一生追求物質金錢等等。所以中國就是很厲害的電腦硬件配備復古的系統。

而一般西方/普世價值的國家/城市,例如美國,其實他們的生活科技就不普及啊,例如無人商店之類的,那不是因為沒有技術,而是因為人民太重視隱私,生活科技的重點就是會剝奪人們的隱私,所以在西方很難普及。移動支付外國不是沒有,像apple pay之類的其實也很方便,但是為了安全性,他們還是會選擇用現金交易。像基因複製技術等等,外國也不是沒有,但在道德倫理上他們過不了,或者需要經過重重關卡才能進行,不像中國那樣,有擁有權勢的人支持你你就可以做了。這是文化、價值觀不同的關係,所以為什麼香港台灣日本等等還是很多人用現金?因為很多人不想讓自己的一切消費痕跡都很容易被追蹤啊。
應該說一開始就是要引起對立為目的
因为中国人认为落后就是科技不发达。这跟从小的教育有关,科教兴国在教科书反复出现,造成大家觉得科技就是发达的指标。且最直观对生活有影响的就是移动支付。所以自然把发达等于有移动支付挂钩了。(当然也有众多为了增强民族自信心的某些媒体在宣传所造成的观念)

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说说移动支付的优点

对商家而言,中国的一些普通的小店/小摊贩用的最多的是二维码支付,店家只要花个2元人民币就可以有个专属二维码贴纸,大家扫那个二维码就可以给店家转账。减轻了很多小商家的设备购入负担。不过当然也有不法分子偷换二维码的问题,所以支付宝又增加了语音到账功能。

对个人而言,移动支付个人认为最方便的一点是朋友间聚会AA制结算时转账的时候。小额也可以随时转账,且不用担心手续费。这个是信用卡和交通卡等难以替代的。现金的话会出现找零不方便的问题。
(中国的银行曾经是不同银行转账要手续费,现在因为移动支付的普及,四大行跨行转账也是免费。不过除了大额以外,也非常少人因为几十块人民币要银行转账,都是直接微信或者支付宝转)
剩下的网购,外卖,买票什么的个人认为跟信用卡没太大差别。

不过我个人普通购物的话,是更喜欢APPLE PAY这种nfc支付形式,更快捷,连开app的必要都没了。
除了转账麻烦点。(不过我不管在哪里身上还是必备现金)

台湾有完善的信用卡和交通卡体系。悠游卡,信用卡都可以绑定手机钱包,且台湾本身可以用nfc支付的机子也众多,其实也挺方便的。
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基础设施问题的话,因为中国近年才发展的,
建高楼建地铁都是新的,所以就喜欢比,看看多年后吧。
(北京地铁1号线2号线,1971年建的,现在也很旧了。。)

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以后再有人说台湾比中国落后,直接甩上以下数据

台湾人均25000刀的GDP
中国人均9600刀
---2018年
不會呀,我認為台灣充滿著文化氣色
之前有幸到台灣旅遊,發現台灣各處都有很多書店,不少繁體書及翻譯書出版,台灣有自己的獨特之處,哪算是落後呢?
那些只看表面的,城建本来就是后发优势,台湾土地都是永久产权的。五毛毛蟑螂们就会比gdp 然后比比城市排名,然后显优越感,然后嘲笑香港台湾,在他们眼里香港不如深圳,现在一闹迟早完,台湾不如大陆3线城市。
瞎说。最早搞无人商店的就是美国。移动支付最方便的也是美国。而且美国很早就可以不用现金了。用现金的只是一些老年人的习惯。去过美国十几次了,还没见过美元什么样子。
估計台灣行動支付不發達還有安全考量,台灣地震颱風頻繁,而行動支付是要吃電與網路的,一但發生大停電行動支付也就無用武之地,這可是攸關會不會餓死人的問題。
移动支付事实上暴露了个人的金融隐私,在中国这个毫无隐私保护的国家,移动支付越多越好啦,老大哥就可以看着你了。
台灣路邊攤老闆可有錢了...
我只去過美國幾次,就都用美金。而且商店不像大陸那樣到處都是支付寶,付現金還問我有沒有微信支付。我去美國看別人一般都用美金或信用卡,不過始終我不住那,不敢說,這些是住美國的朋友告訴我的。

而當然美國很早就可以不用現金,美國的商業模式就是「人無我有」的創新精神,基本上最新的概念和科技都先出自於美國。但普不普及是另外一個層次。

朋友告訴我的就跟這個差不多意思:
https://t.qianzhan.com/caijing/detail/180307-609106a7.html
台灣是落後的話,那整個歐洲都是第三世界,真正有高樓大廈亦只有倫敦。
国内大多数人评判发不发达就两个标准 1.高楼数量 2.移动支付
愚蠢至极
没微信支付前都说当然现金安全 信用卡更方便 之前我也是这么认为 但当你用上了之后只需要一台手机 任何卡片都可以绑定手机 菜场 医院便利店 根本不需要现金和信用卡 几秒钟完成 还不用找零 台湾20多年工资没涨令人遗憾 工资和我们浙江差不多了 台北大都市遍地摩托车真是醉了 和韩国没得比注明我是反土匪人士 不色5毛
台湾和韩国gdp差不多 为何工资比台湾高一倍多 台湾把境外投资计入gdp 注水而已
大陆一样全都是atm啊 。。
來過台灣嗎?台灣ATM密度全球第一喔。這不是什麼值得驕傲的事,我只是單純說明台灣銀行業者在電子支付出現前,就已砸了大錢在ATM的普及上了。所以除非電子支付會帶來大量收益,或造成他們巨大損失,否則他們短期內不會「積極」搶進電子支付。在商言商,瞭了嗎?
中國的第三方支付產業是建立在低人權(隱私)紅利上的東西。
台北平均工资大概9000 rmb每月,跟浙江差不多?杭州的平均工资连这个的2/3都没。
中肯推
她的期待是什么?不符合,固然会后悔。 建议她去油王国家就好了...
金融发达与否应该与一个地方金融透明度与信用有关,并不是人民的支付方式。

今天中国的电子支付在技术上确实是很先进,金融IT也因为如此而非常蓬勃,这方面的发展程度固然是技术上很领先,但这个发展是基于人民币本身不便所致: 1.自动提款机密集度与故障率维修度补钞即时与否 2.国土庞大,小贩众多,逃税容易 3.最大币值面额就今天消费来说,过小。一个电子金融支付可以同时解决这些问题,尤其是避免逃税跟全面监控国民的消费纪录。 这种driving power在其他国家是不存在的

这就象是美国由于电信铜线铺设完善,且很早就完善了,今天即使是内华达沙漠的某某加油站主,用它电话铜线dsl上网早就足够生活,要去对比为什么中国某偏僻地点加油站站长家用光线或是5g上网在即,就说美国落后,这可能是思考过程中去脉络化...

再者,应该也有不少台湾人跟我有类似的体验吧:大清早在便利商店买早餐,前面三个人结帐,由于三个人使用的电子支付平台都不同,时常出各种问题,店员刷刷刷,顾客重新一直滑手机... 现在电子支付花费的总体候队时间甚至还比纯使用现金支付的流程时间更久。要知道中国境内的电子支付之所以一方独大几乎垅断市场,才能让支付过程的效率真的提高,在正常民主世界即使电子支付也还在多个平台各家竞争,现阶段多平台的结帐过程,其实远比现金还来的花时间啊
hkhello 新注册用户 回复 Childhood
台灣經濟的確不如大陸沒什麽好說的,大陸很多便民服務支付寶或者掃碼什麼的也真的挺好用,我女朋友在廈航工作,以前她也無語為什麼都是掃碼,現在呆了一年說回台灣不習慣覺得不夠便利。但是台灣素質肯定是比大陸高,而且福利包括我們民主自由都遠超大陸,總的來說就是發展不如大陸,但台灣人比大陸人至少現在過的更好。另外你有些也別瞎說,不然被人抓住把柄又說台灣人島民,像育嬰室這種大陸正常點的機場商場甚至路邊小公園的公共廁所都有,而且比台灣好很多,畢竟這是中共的面子工程,都做得很好,沒有像一些媒體報道的那麽誇張育嬰室都沒有
aggie 已停用 ? 回复 hkhello 新注册用户
中国大陆是典型的第三世界,和墨西哥的发展水平类似。

远超墨西哥,又如何呢?又不是多光荣的事情
Childhood 回复 hkhello 新注册用户
我在浦東機場虹橋機場都沒有看到,做得比台灣好?你確定有使用過台灣的育嬰室?
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網上這種拿中國比台灣尋找自豪感的人很阿Q,台灣有大量的人西進經商幾十年了,
中國是什麼樣早就知根知底好壞都很清楚,這是給中國人自爽用的。這十幾年來中國
大搞基建拉高GDP舉世皆知,因金融信用發展期剛好遇上智慧型手機和網購大爆發,
跳過信用卡而變為移動支付,拿這兩樣來強調先進性,就像新四大發明一樣可笑。
台灣富很久了也早過了發展爆發期,習慣藏富於民的台灣,社會福利保障才是目前
人民關心的,十二年國教和全民健保讓台灣人在教育和醫療的負擔壓力很小。
2019聯合國世界幸福報告排名台灣第25名為亞洲第一,新加坡第34名,日本第58名
、南韓第54名以及香港第76名,中國第93名。
台灣是中小企業為主的製造業國家,金融上非常的保守,跟韓國大財團為主的發展
有本質的不同,中小製造業的特點是在經濟擴張時發展不如三星、現代這種大財團,
但相反的是在經濟收縮時具有穩定的生命力和成長性,不會一損俱損拖垮整個國家。
台灣人均GDP是比日韓低,但在購買力平價(PPP)是超過日韓的,在台灣生活的壓力較小。
台灣的海外淨資產總額是1.28兆美元,以人均來算超過日本更遠超韓國是非常富有的。
中國行動支付盛行不就是因為假鈔多嗎
这些是莫名其妙的言论

首先没有台积电,华为一个手机都做不出来。

其次,高楼大厦就是先进。
高楼代表你人口密度过高,人均资源过少,先进在哪里?

最后行动支付更是扯蛋。
所有的支付都被监视的感觉很好?隐私被剥夺的感觉也很好?

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