轮子说的“死4亿人”,究竟正确吗?我的分析。

既然这个事情发酵,本人势必要来分析一下。

在分析之前,先给大家科普一下逻辑谬误中的其中一种,叫“诉诸权威”。

什么叫诉诸权威呢?简单来说,就是说话者若被冠上“官方说辞”“权威科学”,就被很多人当成是对的/绝对的。

如:习近平吃了庆丰包子,因为是习近平吃的,那么庆丰包子就一定很好吃,一流的。

某科学家说进化论是错的,因为他是大科学家,所以他说的是对的。进化论就是错的。

把这个理论朝另一个方向反转,便可以是这样:

中共说轮子是邪教,因为中共是我们伟大的母亲,他说轮子是邪教,轮子就一定是邪教,所以结论就是轮子就是邪教。

轮子说死了4亿人,因为我讨厌轮子/轮子没智商/轮子除了反共其他我都看不起,所以轮子说的就是假的。


当然,我铺垫这么多,不是在这撑轮子说的就是正确的。轮子是不是邪教,不是看哪个人去说,而是看公认是否符合邪教定义。当下的结论是,不同分析有争议,但秉承疑罪从无原则,轮子无法公认是邪教,所以各国没有将轮子定义为邪教取缔(除了中国)。同样:死了4亿没有,不是看是不是轮子说的,而要从科学的方向上去分析。


——————

那我们就抛开一切立场,看看“死4亿人”到底有没有科学依据。

我查阅了大纪元网站最近多个说明“死4亿人”的文章,结果发现都很粗略,几乎没一个从科学的角度说明了到底死4亿人是怎么来的,从哪个地方取得的数据?为什么是4亿,而不是4千万?

唯一一个稍微有那么点分析的,在这里:

https://www.epochtimes.com/gb/23/1/21/n13912588.htm

此文的观点是,通过调查2020-2022年的火葬场焚化炉增长的数据,来证明死了很多人。现引用如下:

那么,4亿是个什么概念呢?三年死亡4亿,平均每年死亡1.33亿。是正常年份的7.3倍多。7.3倍,这个数据已经很容易理解了。


那么,有没有7.3倍呢?如何来验证7.3倍这个数据的真实性呢?验证方法其实很简单,就是看各地火葬场的焚烧尸体数,即,2020年以来三年的焚烧尸体数目是否有2017年到2019年三年的总和的7.3倍。各地焚烧尸体多少,咱们没有具体数目,也查不到整体真实数据。不过,咱们可以窥一斑而知全貌。

中国各地近几年新建了许多火葬场,没有新建的基本也有扩建,或增设焚尸炉,三年来全国火葬场或焚尸炉数量增加一倍的可能性是完全存在的,假如增加了一倍,那么,全国火葬场的焚烧尸体数只要有原来的3.6倍,全国每年死亡的人数就差不多有原来的7.3倍。

火葬场每天焚烧多少尸体,可以从各地火葬场的繁忙景象得知大概。据报道,疫情前各地火葬场基本是半天运作,也就是每天运作4小时左右。疫情后,各地火葬场加大马力,加班加点,基本都是每天运作10多个小时,有的甚至24小时运作。很多地区排长队,尸体不能及时焚烧,要排到一星期后。从这些现象来看,火葬场焚烧的尸体数目远远不止疫情前的3.6倍!当然,各地情况不一,取个平均值,3.6倍是完全可能的。

最近油管有很多视频披露,许多城市的超市客人稀少,饭店也是冷冷清清。还有视频披露农村新坟增添了不少,很多老人都过世了。有的村每天都有人办丧事,每天都有棺材抬上山……

种种迹象显示,中国大量死人现象已经发生,并继续在发生,人口在锐减,三年已经死亡4亿人是完全可能的。


这个分析到底有没有科学道理呢?实话说,我认为没有。

首先,分析出现逻辑错误,从假定正确去推导过程,本身就把死4亿人作为了定论去分析,倒推焚尸数量增加了3.6倍,显然不正确。

其次,说未考虑一炉多尸,因此实际数量可能更多,但是也没有考虑“建好的焚尸炉没有烧尸体”这种情况。


就只从数据上分析,死4亿人是不可思议的,因为这将造成人口数据指数下降,和死3600万的大饥荒不一样。轮子的另一个说法是“当年说大饥荒死3600万人没人相信,是因为分布不平均。所以现在死4亿人,不能被人接受也很正常”。

这种看法问题出在现在的这场瘟疫不同于当年的大饥荒,大饥荒的确不是全国平均分布,但是,瘟疫这次波及的是全国,不能再用“不平均分布”来说事,特别是放开之后,全国几乎都中招了。


我的想法

我其实并不赞同轮子的这个说法,因为实在是太没有科学依据。


这场瘟疫三年来导致的直接死亡+间接次生灾害+少出生人口+各种反人类措施造成的人口损失,我觉得加起来也不会有4亿,但是,如果说算上“被整的”,那可就远远不止4亿人了。

对新冠统计死亡的方式,中共是在随总路线动摇的,例如,哪种才叫新冠死?中共到放开之前统计的都是:死于呼吸衰竭的才叫新冠死,至于之前就有并发症,肯定不算。

美国的统计方式是:无论得病者之前是否有基础疾病,是否引起并发症,新冠感染后对死者的死亡是否有直接影响,如果有,起主要作用还是次要作用?这些通通算作“新冠死”。

中共嘲笑美国死了这么多人,但实际上,若按照中共标准计算,美国其实死了不到十万人,很多死亡的都调查有至少一种基础疾病,甚至多种基础疾病。

结论

其实我没有为轮子撑场和洗白的意思,比如我综合分析,认为轮子这次确实是智障,中国不可能死了4亿人,但是这些,不是因为我认为轮子讨厌而得出的结论,而是应独立科学去分析得出的。另外也请不要忘了,这场瘟疫间接造成的次生灾害,波及的人数远远不止4亿人,其中当然包括没死,但工作破产、生无可恋的人。

事实上,由于波及面太广,这次瘟疫整死的人数,应该是不可统计的,无论是多少,都不可忽视每个生命个体的重要性。即使换在民主国家也很难。这就间接证明了,中共病毒的可怕性。

所以,我给大家的话是,要学会独立思考和科学分析,不要吃瓜和跟风,这才是真正和中共不同的地方。
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分享 2023-01-23

39 个评论

一千万估计有,,前段时间有个老的在我骑车路上眼睁睁看着他踉跄然后头朝地载下,,挺震撼的
老人在這新年搶著住院的,在急診室的,留觀室的非常多,每天被推出去回不來的也有不少,還有不少被拒絕停在醫院門口的,睡在走廊地上的。
中国撑死就12亿人,4亿就是1/3了,三个人里死一个,人均死个妈是吧。非独生子女家庭一个妈都不够用的,超过两个孩子爸妈必须全死,毕竟要匀给孩子少的,不能你家只死一个妈而别人家妈爸孩子死绝了都凑不上指标。

文昭那个臭傻逼信誓旦旦说中国死了四亿的时候我真想一脚把他那轮子逼脸踢烂。
>>中国撑死就12亿人,4亿就是1/3了,三个人里死一个,人均死个妈是吧,非独生子女家庭一个妈都不够用的...


指出别人错误没问题。哪怕你觉得正常人傻逼也不会犯的错误。

不过,反对以辱骂形势斥责和自己意见不同的辩论方式。

文昭同意轮子说法,仍不是直接证据证明他就是轮子,再退一万步,他即便是轮子,不应成为他节目没有品质的理由。
这个信息和几个月前的“习下李上”一样,一看就不靠谱,但还是有一群不太理智的人认真对待,甚至真的相信了。
六四的時候侯德健說「為什麼用謊言來打擊說謊的敵人,難道現實還不夠有力嗎?」,用謊言來攻擊謊言,不管你主觀上目的是什麼,客觀效果就是混淆視聽。

不是說批判中共不能出現失誤,人都會犯錯,這很正常。但是本次四億謬論一出,平時以邏輯分析為指導的各大輪系自媒體照單全收,同一時間在自己的節目引用,像接收了統一業績指標一樣強硬sell給觀眾,遭受反感是再正常不過了,現在各個大v都在社媒上絞盡腦汁吃力地為這個事件辯護。這種毫不質疑教主的作法給人一種政教合一的感覺,又怎麼能委屈自己被認為和中共很類似?
> 其实我没有为轮子撑场和洗白的意思,比如我综合分析,认为轮子这次确实是智障,中国不可能死了4亿人,但是这些,不是因为我认为轮子讨厌而得出的结论,而是应独立科学去分析得出的。

恰恰相反,正常人会基于独立科学分析得出轮子是在撒谎的结论,然后开始讨厌轮子。你把因果弄反了。
李大师信口开河,说明轮子功内部已经形成和土共一样唯领袖是瞻的机制了,即便领袖胡言乱语,下边也得维持权威。这样的组织必定是堕落的,因为没有内部纠错。
一眼假的东西也要分析那么多字,400万差不多吧
>>> 其实我没有为轮子撑场和洗白的意思,比如我综合分析,认为轮子这次确实是智障,中国不可能死了4亿人,...


看他刚才给我回的那条,基本确定这货就是个轮子。
估计是看着最近李大师这“4亿”有点翻车了,这两天好多自称不是轮子的理客中发几百字上千字长文洗地,真尼玛行为都跟中共有那么几分像,以前还真没发现。
不过轮子是品葱金主,大家勉为其难捧捧场吧。
>>

指出别人错误没问题。哪怕你觉得正常人傻逼也不会犯的错误。

不过,反对以辱骂形势斥责和自己意见不同的辩论方式。

文昭同意轮子说法,仍不是直接证据证明他就是轮子,再退一万步,他即便是轮子,不应成为他节目没有品质的理由。



是的,您说的对,我觉得4亿很合理,支持文昭老师。看到您作为一个非法轮功修炼者却一天发了好几个帮助大家解除对法轮功误解的帖子,如此孜孜不倦真的辛苦您了,您的善良和正义大家都看在眼里,您就是我们心中的圣人。
>>六四的時候侯德健說「為什麼用謊言來打擊說謊的敵人,難道現實還不夠有力嗎?」,用謊言來攻擊謊言,不管你...


不管反不反共,侯德健这番话真的很值得学习
附佛歪道 新注册用户 (待解除) 回复 你是中国人
>>中国撑死就12亿人,4亿就是1/3了,三个人里死一个,人均死个妈是吧,非独生子女家庭一个妈都不够用的...

文昭不敢来论坛公开辩论会被骂死。
我有文昭的email你炸他不炸?
学习语言文字是为了传播知识。
文昭利用语言文字来装神弄鬼造谣传播愚昧。
比共党还无耻
>>这个信息和几个月前的“习下李上”一样,一看就不靠谱,但还是有一群不太理智的人认真对待,甚至真的相信了...
支国的成功教育之一就是“一看”就“知道”
>>是的,您说的对,我觉得4亿很合理,支持文昭老师。看到您作为一个非法轮功修炼者却一天发了好几个帮助大家...


其实我早就猜到有人会说我是个轮子,果不其然。

我这么多年,对于我最自信和成长的地方,就在于,最近很多人给我扣的各种各样的帽子。包括但不限于理客中、五毛、轮子等等,但是我却学会了不会像以前一样开骂回怼,而是一笑了之,甚至自称“五毛”。

估计再过几天,本人离“肯定是收了美国的钱才来反共的,因为他是留学生,留学生一般家庭都很有钱,有钱一般都是和共匪沾边的,他之所以来这里反共,绝不是因为恨共匪,而肯定收了钱的”这种帽子也不远了。

嗯,其实我也明白,反共出来的人嘛,多少对自认为“屁股不正”的人很敏感,就如同粉红浑身是g点一样。

比如,如果你为轮子辩护,那么你就一定是个轮子。

如果你不支持杀警察,那么你就一定是警察。

如果你为藏独喊话,那你一定就是收了达赖的钱。

如果你的观点我不同意,那你肯定就是中共派来的五毛特务。

如果以上都不成立,但是你居然为轮子辩护,那么你一定就是收了轮子的广告费。


于是,为某种事情辩护就一定是收了谁的钱。

为什么就不可能是:我本人就是喜欢客观看待某些问题,而不是收了谁的钱,也不是谁的外宣呢?

当然,很多人嘛,匿名在这里随便骂没问题。反正我也无法证明我不是轮子,所以我也不反对。

我要真的收了谁的钱(或者是轮子信徒),我在这写小说也算是做慈善了。

其实嘛,这几年我在品葱攒下的权限,把反对我的人都封了或者拉黑名单都不事,但是你们想想,为啥我不这么做呢?不是很容易吗。

答案很简单,我学会了倾听不同声音。
4亿人什么概念,真是张口就来,还有人居然要死人的家属联系他统计数据,这难道不是应该论据完再说的吗?
附佛歪道 新注册用户 (待解除) 回复 王匪沪宁
>>指出别人错误没问题。哪怕你觉得正常人傻逼也不会犯的错误。不过,反对以辱骂形势斥责和自己意见不同的辩论...



https://www.epochtimes.com/gb/8/11/24/n2339512.htm/amp

2008年文昭吹捧大纪元九评的文章
品葱真的是个垃圾论坛,哪来的这么多傻子连基本初中常识都没有?

来来来你告诉我,你国开放俩月就死了整整一美国的人口

那你告诉我,别说你国了,就是加上旁边日本韩国朝鲜四个国家所有火葬场医院加在一起

能装下四亿人??????????

尼玛协和医院ICU一晚上接一两百个就快要爆仓了

四亿人,整整一美国的人

你告诉我火化整整一美国的人需要多久的时间?

这特么是觉得洼地只要死了人就往街上一扔就行了吧?
附佛歪道 新注册用户 (待解除) 回复 王匪沪宁
>>指出别人错误没问题。哪怕你觉得正常人傻逼也不会犯的错误。不过,反对以辱骂形势斥责和自己意见不同的辩论...



文昭:党媒曝章子怡“内幕” 用意不寻常
作者: 文昭
【阿波罗新闻网 2012-10-09 讯】
薄熙来遭双开时被指与多名女性保持不正当关系,引发外界对于涉案人员的猜测
附佛歪道 新注册用户 (待解除)
最早文昭2008开始给博讯 法轮功媒体投稿糊口,自称是时事政治评论家。

现在出来单干,自媒体讲盘古女娲飞碟外星人 自己编造历史 周朝有宪政。
越活越抽抽了?评论家退化成鬼故事水平了?
死亡四亿不忘出来给教主主子造谣洗地,
好奴才忠心耿耿啊,不愧传统文化打造的。
不过同样是旧主子 这几年没见过 替 过韦石西诺站队,也够无情无义的

难道教主掐着他的什么七寸?
我觀察的結論也覺得三年瘟疫不可能死那麼多人.4億是很恐怖的數字.

但是為了避免太多人對法輪功團體有不好的想法.我覺得還是打小力一點比較好. 他們可是目前反共媒體的主力.也勸人做善事.整體來看是一個好的組織.
不需要為了一個錯誤的估計數字就打成萬惡不赦一樣.
  中共公佈的海量數字就幾乎快沒真的了.還害死數不清的人.這兩組織還是有非常大差異的.
根据香港的死亡率,自己一划拉,再乘个二,也能得出大概数字吧。
不知道为什么会有人分析明显离谱的数字。
上一次这样做的是钱学森,分析亩产万斤完全可行
看你們說了那麼多,我有個疑問,請問你們中國的戶政制度,可以上網查詢資訊嗎?
我隨便找個台灣的小鎮,例如這樣:

https://i.imgur.io/ufNZivL_d.webp?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium
推樓主用心 很多人其實是共產黨養大的不自知 老實說腦子被洗壞很久了
骨子裡還是歧視嫉妒!

到底是四億還是四千萬不好說 但十四億人(最大數)都深深受影響 極端痛苦 未來黑暗 卻是無庸置疑的!~
>>


說得非常好!~~~很多人就是這樣偏頗 其實就是受共產黨教育影響 每個中國人包括台灣藍營舔共 都是潛在的小粉紅,都是用屁股決定腦袋。
共产党和法轮功其实就是一体两面。共产党有一尊,法轮功有李大师,无论哪个都不容置疑。共产党有胡锡进、金灿荣为其洗地,法轮功就有一群人为其无脑辩白。共产党在海外搞渗透,法轮功在大街上大喇叭广播劝路人三退。另外,央视春晚和神韵晚会,其实还是挺像的,比较适合低俗的审美。

其实共产党在建政前,外界的感觉都是人畜无害的,但1949年大陆沦陷后,在共党的折腾下把中国变成一大号精神病院,一直到毛皇死掉才结束。如今习一尊也在这么搞,培养出无数小粉红,让我这个海外华人都深以为耻。法轮功教导大家“真善忍”,但造谣疫情死四亿,何为真?作为宗教团体,几十年间从未从事公益活动,何为善?对待品葱意见不同者,动辄骂人家五毛,何为忍?
四亿人说明三个半就得死一个,谁身边有这么高比例的人死亡?明显就是满口胡诌
>>4亿人什么概念,真是张口就来,还有人居然要死人的家属联系他统计数据,这难道不是应该论据完再说的吗?

对,人口三年减少四亿,这是怎样一种概念。只要是个正常人,就不会信。不过,这话出自李洪志之口,本不足为奇。他是个三本大学都考不上的学渣,一个走江湖的东北大忽悠,忽悠对象的主体又是知识水平有限的下层,因此从来都是怎么能吸引人就怎么满嘴跑火车,从不考虑逻辑自洽问题。
令人唏嘘的是,李洪志造了这么个正常人不可能相信的谣,轮媒轮众却步调一致,说那是“真相”,则又一次暴露了法轮功的邪教性质——教主说的哪怕再怎么荒唐,也是“真理”。
更让人感慨的是,居然还有人学当年钱学森,用所谓的“科学”为大跃进站台,论证什么亩产十万斤也许夸大,但三万斤还是可能的,煞有介事地“分析”李洪志的胡咧咧,得出什么死四亿虽然不可能,但说明‘中共病毒(不叫新冠叫中共病毒是轮功爱用的语言)’可怕也无可厚非,这么个结论。这些人的目的何在,也就呼之欲出了。
Hannibal 新注册用户 回复 王匪沪宁

**该用户被封禁,内容已自动替换**

民运搞了那么多年为什么一点起色没有?

https://pincong.rocks/question/item_id-446040
所有国家的海外民运都不怎么样。

罗马尼亚、波兰等国家冷战期间都有大批海外民运力量,也是天天搞媒体,在美国国会演讲,宣传共产主义极权的危害,要求美国赶快出兵灭了他们祖国的独裁者。

最后他们的愿望都实现了,只是跟他们没什么关系。
当苏联崩溃的时候,他们祖国的人民自己站起来推翻了共产党。

中国也一样,中国早晚有一天也会崩溃解体,到时候人民自然会起来搞民主宪政或者资本主义独裁(帝制和共产党都试过了,肯定不会倒退回去的)。

而这些海外民运若是想发挥能力,只能等到时候回国,再看看有没有机会。
不过若是民主制度,他们更没有机会,因为他们长期旅居海外,对当地了解较差,加上有跑路捡便宜的嫌疑,使得几乎不太可能获得民众信任,而在选举中获胜。

反过来,倒是资本主义军事独裁,也就是张献忠化,海外民运人士反而有可能走上人生巅峰。因为他们还有可能因为海外多年,知识和眼界比本地人更强而被独裁者相中,当一个幕僚。

当然这种人大部分会因为无法和独裁者友好相处而被杀,很难获得善终就是了。
通商帝 新注册用户 (待解除)
輪教主隨口噴糞就有一堆自媒體接糞就像胡錫進接習的狗盤一樣
>>对,人口三年减少四亿,这是怎样一种概念。只要是个正常人,就不会信。不过,这话出自李洪志之口,本不足为...


为轮子死四亿人辩护和习近平张口就是瞎话有什么区别

轮子反江不反习,小骂大帮忙,谁都看得很清楚,去年9月政治局会议2个维护降成1个维护,轮子系自媒体还是口口声声习稳得不行,文昭甚至还带私货说胡锦涛离场是健康原因。轮子受共产党打压但又收习帮的钱,这是很明显的事情。

虽然我目前立场是轮子虽然自身有很多问题但确实是反共势力里最有组织的,目前应先联合一切反共力量,但我也不反对别人讨厌轮子。就像孙中山搞什么联俄联共,当时来看似乎联合一切力量问题不大,但有人认为道不同不相为谋,某种程度也没有错。
别反共反魔怔了 4亿人接近中国总人口的1/3了  平均下来一个3口之家就得走一个 这怎么可能呢  要说死了几千万还有点可信度
死四亿,知道有多少城市会变成空城吗。。。
人口最多的广东也就一亿多人,这有什么可不可能的,死四个广东,你国现在比大跃进那会还惨?
觉得这真有可能的真应该去醒醒脑子,这种烂谣言也能传。。。我也是醉了
>>支国的成功教育之一就是“一看”就“知道”


我承认自己的脑子被支共灌了十几年的毒奶,现在落下病根了不好祛,但就是都清干净了也没那精力对每一条简中网络的垃圾信息都认真求证。正常平均死亡人数每年一千多万,三年死4亿那就是每年多死十倍,从我的实际生活经验来看这就是胡说八道,单说尸体处理,除了2020年年初和最近刚解封那段时间,没听说过火葬场没完没了的烧人和骨灰盒涨价。当初从各方面来看习近平都是把权力攥的稳稳的,还他妈讨论李上,不如讨论我上好了。当然对那条消息认真的家伙们简直是弱智,拉低反贼认知水准,话说回来这4亿是李大师算的还是中南海里有人透出来的?这种破事都要认真讨论了难怪反贼群体会被那些狗仗人势的粉红们笑话。
李洪志想学戈培尔,可惜少了点什么,难怪斗不过共产党
你不信这个数字很正常啊。

我觉得推特上有个人说的好,她说我不信法轮功,也不相信疫情死了4亿人。有些人不去攻击迫害中国人的马列,却攻击法轮功,好像法轮功迫害他们一样,善恶不分。

她的看法我就觉得很好。我觉得谁愿意信就信。

在17年前我们就说了中共在活摘,直到今年抖音快手上很多人知道了中国每年百万人失踪,他们想到了活摘。

这17年来,我们受过很多不公,有很多人不信。但是最后总是有人相信的。
>>你不信这个数字很正常啊。我觉得推特上有个人说的好,她说我不信法轮功,也不相信疫情死了4亿人。有些人不...



这就是 诡辩术
原来法轮功才是屠支大佐,虽然只是想法
武汉肺炎。因为 白纸运动 而解禁,
网民声讨 老包的 防疫政策和追责的时候…………???????

 那个1989年六四在长春保卫科 积极配合公安抓捕长春游行工人得到嘉奖的三年后盗窃金庸电视剧 金轮法王兵器的文工团小号手

1999年 与江泽民结下私人恩怨的 卖磁带光盘的 广场舞 教练

亡命美国以后公开报纸鼓吹 粱家河村干部的 那个龙泉寺长老

主动出来造谣武汉肺炎死亡四亿 ,轻易的把 追责 ,声讨的 网民 舆论给诱导 替粱家河公社干部背了锅。忘记了自己该干嘛

脑残网民也像苍蝇似的 ,被一块块丢出来的腐肉吸引 从一个垃圾堆飞向另一个垃圾堆,
记得公审 薄熙来 谷开来那天的 安徽庐州色情换妻门吗?

不过这次 李洪志玩的更 无耻。

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