倘若中国能民主化,任何有良知的人,都必须旗帜鲜明地反对新疆独立(更新了很长的题目描述)
这问题已经成了破窗效应了,前排的人都在反驳,后面的人也全在跟风反驳。请把我的题目描述看完。
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民主化后的中国,
可以以商讨、请求的姿态,询问西藏、香港、台湾是否愿意和新中国组成统一国家。
但除非新疆伊斯兰教进行彻底的宗教改革和世俗化,
否则一旦中共的宗教压迫不再,新疆伊斯兰教必定触底反弹,那阿富汗女性就是新疆女性的下场!

别搞笑了可以吗?
选择的权力,是指国家保障本国任何妇女有念书的权力,而你可以选择上学,可以选择不上学,
而不是整个国家和社会都在压迫妇女,限制你上学。
而未经世俗化改造的伊斯兰国家,女性地位不高,是铁一般不容质疑的事实。
zh.m.wikipedia.org/zh-hans/全球性別差距報告
图中列出了全球女性地位倒数的国家,其中黄底的全是伊斯兰教信仰。
世界上主要的伊斯兰国家,伊拉克、巴基斯坦、伊朗、沙特、埃及,全部在列,
包括占据地理优势、紧贴欧洲、世俗化程度较高的土耳其。
而女性地位相对较高、在全球处中等水平的伊斯兰,都是些什么国家呢,
要么,弹丸小国,要么靠近欧洲,远离阿拉伯。
很多人都被中共鼓吹的【不干涉内政】的概念蛊惑了。这只是中共弱势、求经济发展时找的借口。
现代文明中,如果哪个国家或地区做出了违反 基本人权 和 普世价值 的事,其它国家就应该干预其内政,主要国家理应承担起大国责任。
而受教育权就是基本人权。
我为什么对新疆独立后的女性地位格外悲观:
1,宗教势力必然反扑,剧烈保守化不可避免,可能之后会缓慢回到世俗状态,但十几年动荡的痛苦相信很多人不会愿意承受。
2,新疆伊斯兰目前的强行压制,并非其主观的选择,而是被动接受,打个比方,有些其实很贪玩的学生,高分考进大学后成绩一落千丈(高分指世俗化程度,而非中共的新疆政策好)。
3,新疆和塔利班靠得太近。
某些网友太妄自菲薄!
民族上:民族自决,是基于尊重,而非理所应当,况且就新疆的汉族比例,民族自决都不见得能分裂得出去。
经济上:苏联解体前,对是否应该解体,进行了唯一一次全民公投,结果是,
越穷的联邦越想留在苏联,
而欧洲地区的俄罗斯人只想立马和这帮穷兄弟切割。
而中国一旦民主化,真不见得是西藏想不想快马加鞭脱离汉地的问题,
而是汉地富裕省份,想不想要西藏这个穷兄弟的问题!
富裕地区的公民:凭什么我们要多交那么多税,每年进行巨额的财政转移?这些钱为什么不能用在我们富裕省自己头上????
女权上:但凡成为民主化中国,新闻自由以后,当很多(并非全部)新疆伊斯兰女性,得知一旦新疆独立,宗教势力急速反弹,女性地位极大概率会下降,反对新疆独立才是基于理性的判断。
我对留言里某人说的“民主化后新疆独立是必然事件”的观点表示明确反对。
历史上:有人拿美国入侵阿富汗和俄国入侵乌克兰说事。
美国和阿富汗没有历史渊源。
乌克兰作为联邦的一部分,已经从苏联分裂出去30多年,成为事实国家。
但汉地和新疆的渊源上千年,从元朝至今一直是一个国家,新疆还远远不是事实国家,汉地完全有权力对其进行干预。
某些人幼稚地自以为大度的时候,有替(较大概率失去很多基本人权的)新疆女性,设身处地的想过吗?
如果中国人是劣等民族,为什么台湾、新加坡不是劣等人?凭什么觉得,民主化后的中国,还会和中共一个德性?
你的弟弟妹妹如果沉迷赌博,你说,你要尊重ta自己的选择?????
放弃责任是最轻松的。
很多人的观点,简直就像联合国里动不动弃权的中共。一点责任都不想承担,只想提起裤子就跑路。
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民主化后的中国,
可以以商讨、请求的姿态,询问西藏、香港、台湾是否愿意和新中国组成统一国家。
但除非新疆伊斯兰教进行彻底的宗教改革和世俗化,
否则一旦中共的宗教压迫不再,新疆伊斯兰教必定触底反弹,那阿富汗女性就是新疆女性的下场!

>>大支那病又犯了吧。能否接受教育,东突厥的妇女有自己选择的权力,轮不到你去代表她们。
别搞笑了可以吗?
选择的权力,是指国家保障本国任何妇女有念书的权力,而你可以选择上学,可以选择不上学,
而不是整个国家和社会都在压迫妇女,限制你上学。
而未经世俗化改造的伊斯兰国家,女性地位不高,是铁一般不容质疑的事实。
zh.m.wikipedia.org/zh-hans/全球性別差距報告
图中列出了全球女性地位倒数的国家,其中黄底的全是伊斯兰教信仰。

世界上主要的伊斯兰国家,伊拉克、巴基斯坦、伊朗、沙特、埃及,全部在列,
包括占据地理优势、紧贴欧洲、世俗化程度较高的土耳其。
而女性地位相对较高、在全球处中等水平的伊斯兰,都是些什么国家呢,
要么,弹丸小国,要么靠近欧洲,远离阿拉伯。
很多人都被中共鼓吹的【不干涉内政】的概念蛊惑了。这只是中共弱势、求经济发展时找的借口。
现代文明中,如果哪个国家或地区做出了违反 基本人权 和 普世价值 的事,其它国家就应该干预其内政,主要国家理应承担起大国责任。
而受教育权就是基本人权。
我为什么对新疆独立后的女性地位格外悲观:
1,宗教势力必然反扑,剧烈保守化不可避免,可能之后会缓慢回到世俗状态,但十几年动荡的痛苦相信很多人不会愿意承受。
2,新疆伊斯兰目前的强行压制,并非其主观的选择,而是被动接受,打个比方,有些其实很贪玩的学生,高分考进大学后成绩一落千丈(高分指世俗化程度,而非中共的新疆政策好)。
3,新疆和塔利班靠得太近。
某些网友太妄自菲薄!
民族上:民族自决,是基于尊重,而非理所应当,况且就新疆的汉族比例,民族自决都不见得能分裂得出去。
经济上:苏联解体前,对是否应该解体,进行了唯一一次全民公投,结果是,
越穷的联邦越想留在苏联,
而欧洲地区的俄罗斯人只想立马和这帮穷兄弟切割。
而中国一旦民主化,真不见得是西藏想不想快马加鞭脱离汉地的问题,
而是汉地富裕省份,想不想要西藏这个穷兄弟的问题!
富裕地区的公民:凭什么我们要多交那么多税,每年进行巨额的财政转移?这些钱为什么不能用在我们富裕省自己头上????
女权上:但凡成为民主化中国,新闻自由以后,当很多(并非全部)新疆伊斯兰女性,得知一旦新疆独立,宗教势力急速反弹,女性地位极大概率会下降,反对新疆独立才是基于理性的判断。
我对留言里某人说的“民主化后新疆独立是必然事件”的观点表示明确反对。
历史上:有人拿美国入侵阿富汗和俄国入侵乌克兰说事。
美国和阿富汗没有历史渊源。
乌克兰作为联邦的一部分,已经从苏联分裂出去30多年,成为事实国家。
但汉地和新疆的渊源上千年,从元朝至今一直是一个国家,新疆还远远不是事实国家,汉地完全有权力对其进行干预。
某些人幼稚地自以为大度的时候,有替(较大概率失去很多基本人权的)新疆女性,设身处地的想过吗?
如果中国人是劣等民族,为什么台湾、新加坡不是劣等人?凭什么觉得,民主化后的中国,还会和中共一个德性?
你的弟弟妹妹如果沉迷赌博,你说,你要尊重ta自己的选择?????
放弃责任是最轻松的。
很多人的观点,简直就像联合国里动不动弃权的中共。一点责任都不想承担,只想提起裤子就跑路。
31 个评论
有这样一句话 约束自己的是宗教,约束他人的,是邪教,约束妇女学习权利的,应该被取缔,人人平等,这才是理想
大支那病又犯了吧。能否接受教育,东突厥的妇女有自己选择的权力,轮不到你去代表她们。
好像跟葡丁大弟以乌克兰压迫东乌亲俄人士为名出兵解放乌克兰于美国及其傀儡司机的法西斯统治之下的逻辑是一样的。
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你这种说法其实就跟中共宣传的那套“如果中国民主了,一定会跟阿富汗一样”差不多
世界上的确有很烂的伊斯兰国家没错,但是你怎么能肯定某个争取独立的伊斯兰信仰民族会演变成跟那些最烂国家一样呢,这明显是一种预设结论的假设。
世界上的确有很烂的伊斯兰国家没错,但是你怎么能肯定某个争取独立的伊斯兰信仰民族会演变成跟那些最烂国家一样呢,这明显是一种预设结论的假设。
美国试图改造阿富汗,也没说要把阿富汗纳入联邦吧?
“把新疆还给新疆人”,无论以后的新疆是个什么样子,独立都是底线。
无产阶级专政的口号就是“解救全人类”,在他们眼中,欧美发达国家富裕文明的生活是需要被“拯救”的,现在你拿这套逻辑去救“新疆人”?
“把新疆还给新疆人”,无论以后的新疆是个什么样子,独立都是底线。
无产阶级专政的口号就是“解救全人类”,在他们眼中,欧美发达国家富裕文明的生活是需要被“拯救”的,现在你拿这套逻辑去救“新疆人”?
>>塔利班的确 禁止 妇女 上学了,也不准在没有男人的情况下,出门开车。因为不符合 古兰经 教义。把女性...
他們才不是迫害女性,他們不讓女性上學,是為了保護女性。古蘭經也不是玄幻小說,而是生命的指引,必須誓死跟從。
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新疆人的生活应该由他们自己决定,塔利班是有武装的,新疆人独立了自行建立武装,是世俗还是怎么样我们又管不着。
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俄罗斯也是这么说的,乌克兰人生活在纳粹的水深火热之中,泽林斯基他们都是美国代言人,如果不并入俄罗斯接受俄罗斯统治,将成为欧洲子宫捏
_ _ 我反對帖主的説法, 新疆人被關進集中營是受害者, 雖然匪患區人都是受害者, 但沒有任何道理要求別的受害者先如何如何再怎樣怎樣. 我們之間能要求很簡單就是不要去再充當奴役的道具來互相傷害, 不做奴隸也拒當主人.
_ _ 那麽受害者們唯一要做的就是互相尊重, 達成一系列約定. 這些都要坐下來商談, 由各地公民政黨來進行. 和平度過類似前蘇聯獨聯體的時期, 可以有挽留姿態但去留不做强制.
_ _ 至於新疆, 首先要兌現自治承諾, 公民政黨組成的臨時政府不可以像共匪那樣食言而肥. 關心新疆女人權益的人可以成立媒體去新疆行使第五權--輿論監督權, 若帖主住在新疆發起政黨更佳.
_ _ 在我看來所有有良知的人, 首先就要支持新疆人自行決定命運, 而不是濫用性別平等去否定新疆人自主權. 我支持兩性平權, 自認是女權主義者但我不是某地的女尊主義者. 强迫新疆人如何做事就是奴役, 一地淪爲奴役作爲 "傳統" 易被傷害者的女人必定好不了. 我反對强迫新疆、西藏、内蒙和香港的人.
_ _ 我會建議新疆人應當世俗化, 但是否這樣做要看新疆如何選, 而不是超過界限去越俎代庖. 對還沒發生的針對女人的迫害我沒法反對, 我不能假定新疆人一定會迫害女人.
_ _ 那麽受害者們唯一要做的就是互相尊重, 達成一系列約定. 這些都要坐下來商談, 由各地公民政黨來進行. 和平度過類似前蘇聯獨聯體的時期, 可以有挽留姿態但去留不做强制.
_ _ 至於新疆, 首先要兌現自治承諾, 公民政黨組成的臨時政府不可以像共匪那樣食言而肥. 關心新疆女人權益的人可以成立媒體去新疆行使第五權--輿論監督權, 若帖主住在新疆發起政黨更佳.
_ _ 在我看來所有有良知的人, 首先就要支持新疆人自行決定命運, 而不是濫用性別平等去否定新疆人自主權. 我支持兩性平權, 自認是女權主義者但我不是某地的女尊主義者. 强迫新疆人如何做事就是奴役, 一地淪爲奴役作爲 "傳統" 易被傷害者的女人必定好不了. 我反對强迫新疆、西藏、内蒙和香港的人.
_ _ 我會建議新疆人應當世俗化, 但是否這樣做要看新疆如何選, 而不是超過界限去越俎代庖. 對還沒發生的針對女人的迫害我沒法反對, 我不能假定新疆人一定會迫害女人.
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冷知识
1伊斯兰世界内部差异性要大得多
2维吾尔本身世俗化程度就不低,至于为什么最近二十年出现保守化思潮那当然拜贵匪所赐
3你说的这些话,你难道没发现有一丁点毛病吗?比较一下上个世纪的殖民者话术看看?立场换成中国就认不出来了是吧,那我就帮你想起这种思维的本名是什么——
“中华帝国主义”
1伊斯兰世界内部差异性要大得多
2维吾尔本身世俗化程度就不低,至于为什么最近二十年出现保守化思潮那当然拜贵匪所赐
3你说的这些话,你难道没发现有一丁点毛病吗?比较一下上个世纪的殖民者话术看看?立场换成中国就认不出来了是吧,那我就帮你想起这种思维的本名是什么——
“中华帝国主义”
古兰经教义 ,需要改革 ,变成新古兰经
古兰经如果一直禁止女性去学校接受教育,
就永远不会被文明世界 ,所接受。
古兰经教义必须修改,才能适应自由民主
古兰经如果一直禁止女性去学校接受教育,
就永远不会被文明世界 ,所接受。
古兰经教义必须修改,才能适应自由民主
一说伊斯兰就是塔利班的人 是不是不知道这世界上最大的穆斯林国家是印尼 跟疆独搞的欢的是土耳其 世俗化的穆斯林国家都活的好好的 比土共治下可是好多了
果不其然有些人的退行左翼病又犯了。民族自决高于一切,可以到无视人权的地步。
如果新疆搞极端化
那就给新疆来一次特别军事行动
那就给新疆来一次特别军事行动
土耳其女性:聽你在放屁
是的,应反对新疆独立,汉族聚居地可从新疆分裂,维族聚居地与哈萨克组成联邦🤗
如果中国民主化了
更有可能是中国人民自己争取的结果
而不太可能是像韩国日本那样接受美国的秩序输出
那么就是说,中国人民经过了自己的努力获得民主
同样,新疆人民也需要用自己的努力去获得想要的制度
如果他们不成功,沦为现在的阿富汗的话,那也是他们自己的选择,或者说他们的努力不够
同样是接受美援,阿富汗政府在塔利班打来的时候一触即溃
而乌克兰人民顶住了俄罗斯的入侵
这不是自己努力和不努力的区别么?
不要指望外来的救世主。美国不是中国的救世主,民主化后的中国也不是新疆的救世主。
更有可能是中国人民自己争取的结果
而不太可能是像韩国日本那样接受美国的秩序输出
那么就是说,中国人民经过了自己的努力获得民主
同样,新疆人民也需要用自己的努力去获得想要的制度
如果他们不成功,沦为现在的阿富汗的话,那也是他们自己的选择,或者说他们的努力不够
同样是接受美援,阿富汗政府在塔利班打来的时候一触即溃
而乌克兰人民顶住了俄罗斯的入侵
这不是自己努力和不努力的区别么?
不要指望外来的救世主。美国不是中国的救世主,民主化后的中国也不是新疆的救世主。
新疆维吾儿人的老铁土尔其也是穆斯林国家,没听说他们的女性被怎么样了。。。🙄
一说疆独就塔里班,一说藏独就农奴制,还真以为自己的"国家"比这俩好似的。。。照这样说台独是给美日当狗,港独给英国当狗,还是都回到"祖国"的怀抱,一起享受被中国皇帝蹂躏的快感来得好。。。🙄🙄🙄
一说疆独就塔里班,一说藏独就农奴制,还真以为自己的"国家"比这俩好似的。。。照这样说台独是给美日当狗,港独给英国当狗,还是都回到"祖国"的怀抱,一起享受被中国皇帝蹂躏的快感来得好。。。🙄🙄🙄
>>你不知道伊朗的女人为了自己服饰的权利正在发动反政府的革命吗?你不知道很多伊朗男人也因支持她们加入了反...
所以你想说啥?伊朗妇女不正是因为没权利才要争取吗?中国女人会因为不戴头巾被警察KO吗?不会。所以中国妇女不需要争取这可怜的不戴头巾的权利。
当然,我知道伊朗公民不少方面是比中国人有权利,但妇女地位这项就别比了。
>>所以你想说啥?伊朗妇女不正是因为没权利才要争取吗?中国女人会因为不戴头巾被警察KO吗?不会。所以中国...
巴列维国王执政时期,伊朗妇女不但不用围头巾,还可以上大学。她们不要担心在路边吃了顿烧烤就被无缘无故打得半死,不会半年之后销声匿迹生死不明。害了伊朗妇女的不是伊斯兰教义,而是原教旨主义的神棍。
另外,你有听过伊朗妇女被铁链锁在地窖里做性奴生下8个孩子,而且整个伊朗的民众去都找这个可怜的女人都找不到的故事吗?你个支那熊也好意思碰瓷伊朗?
>>巴列维国王执政时期,伊朗妇女不但不用围头巾,还可以上大学。她们不要担心在路边吃了顿烧烤就被无缘无故打...
我就知道你会拿唐山打人案和铁链女说事。然而你知不知道啥是概率问题?两个违法犯罪事件在整体中有什么代表性?你要拿违法犯罪事件说事,全球每年男人被杀的案件都比女人多得多,所以世界范围内都是漠视男性生命安全喽?这个结论显然是愚蠢的。你在伊斯兰国家生活过吗?你懂阿拉伯语、波斯语、普什图语等小语种吗?有没有一种可能:伊斯兰国家不是没有铁链女,而是你不知道?类似阿富汗女性被丈夫割鼻子的事情你知道有多少?
甩锅原教旨主义也是神棍的惯用伎俩了。本质上这就和中国人常说的“皇上(中央)是好的,到下面执行就变样了”是一个逻辑。你一方面黑支,一方面又使用这种支得不行的逻辑,实在莫名其妙。须知一种制度如果总是造成广泛的悲剧,那说明它自身就缺乏纠错能力,核心就有问题,而绝不仅仅是执行不力。真正好的制度或者思想,根本不会走到造成大规模悲剧的那一步。伊斯兰教的教义本来就有大量反人类思想,关键它还拒绝与时俱进,这种宗教不酿成悲剧才叫奇怪。伊斯兰国家中但凡是女性生活得像点样的,都恰恰是因为淡化了伊斯兰教义,就比如巴列维王朝。然而巴列维王朝终究被神棍推翻,这也充分说明了伊斯兰教反文明的野蛮本质。

