斯诺登会不会现在有点后悔了
看他的自传，他和编程随想算是一类人吧，美国再如何不堪，也算是烂苹果中最不烂的那个了，相比表面功夫都不肯做的，漠视人权的中俄两国来说
中国是习猪不想装了，本身就是斗争哲学养大的猪仔，外衣一脱，魏王变魏帝
普京现在也学会了要什么脸，老子爽最重要，反正一把年纪了，后果又不报应在自己身上，于是就干了，所以老人政治其实很危险，搞不好就要毁灭全人类同归于尽
独裁者有时也会表现的慈眉善目，就如同黑社会也需要救济一些街头流浪者，目的是为了利用他们作为自己的打手和小弟或者替死鬼。
不知道斯诺登年纪见长后，有没有意识到了自己当年还是幼稚了
中国是习猪不想装了，本身就是斗争哲学养大的猪仔，外衣一脱，魏王变魏帝
普京现在也学会了要什么脸，老子爽最重要，反正一把年纪了，后果又不报应在自己身上，于是就干了，所以老人政治其实很危险，搞不好就要毁灭全人类同归于尽
独裁者有时也会表现的慈眉善目，就如同黑社会也需要救济一些街头流浪者，目的是为了利用他们作为自己的打手和小弟或者替死鬼。
不知道斯诺登年纪见长后，有没有意识到了自己当年还是幼稚了
44 个评论
绝望倒是 后悔是不太可能的
_ _ 倘若後悔也是他的自由, 但他當時對抗巨大且隱秘暴政的勇氣值得任何人稱道. 斯諾登與阿桑奇不同, 我希望他能有總統特赦.
>>_ _ 倘若後悔也是他的自由, 但他當時對抗巨大且隱秘暴政的勇氣值得任何人稱道. 斯諾登與阿桑奇不同...
我也觉得他和美国政府应该互相和解，因为比起双方，这世界上还有更恶的对手值得优先处理，中俄两国又在输出专制秩序了
>>我也觉得他和美国政府应该互相和解，因为比起双方，这世界上还有更恶的对手值得优先处理，中俄两国又在输出...
美國不改正，和毛線解
中俄作惡，理所當然。就像黑幫拐賣人口一樣，拐賣人口是黑幫的正常業務，而作惡是康米的正常生態
美國就不一樣，美國平時是所謂的自由世界文明社會。這就像教會強姦小孩一樣，雖然造成的直接傷害不如黑幫深，但因為教會不該做這事，更可恨
据说他的爆料在一定程度上起到了反面作用。因为之前其它流氓国家都不知道，卧槽还有这些监控玩法，爆料之后很多流氓国家争先效仿
我同意你説的不論形式, 先去掉他的通緝令這個意思.
_ _ 但作爲一個正在"享受"低配版數字監牢的人, 不得不説斯諾登是對的. 這種不爲大多數人所見發生在賽博空間的巨大暴政, 是個匪患區公民或受害者就知道是多麽讓人透不過氣來.
幸好他注定載入史冊, 待美國人許多年後普遍技術達到一定水準才能看到他阻止了什麽.
_ _ 但作爲一個正在"享受"低配版數字監牢的人, 不得不説斯諾登是對的. 這種不爲大多數人所見發生在賽博空間的巨大暴政, 是個匪患區公民或受害者就知道是多麽讓人透不過氣來.
幸好他注定載入史冊, 待美國人許多年後普遍技術達到一定水準才能看到他阻止了什麽.
從時間上來看，斯諾登爆料棱鏡計劃是2013年。俄在那個時間點，還只是個美國的競爭對手，甚至還是歐盟的「朋友」。爆料完他就沒得選了，北約在內的美國盟友的地盤是不能去的，那麼剩下中俄的勢力範圍。和真人權問題國中國比起來，俄羅斯是個保守主義國家（援引某鵝納粹拷打兒子的名言：我們可沒有把穆斯林關進集中營），選去哪邊是理所當然。
在當時，他無法預判第二年俄羅斯會吞併克里米亞，也無法預判現在俄羅斯居然直接入侵了一個歐洲國家。在布察大屠殺之前，蔥油也喜歡說俄羅斯只是歐洲的地板，但是是東亞的天花板呢。畢竟灰色牲口不自己表演一下，沒人會發現他們都塌到地下去了。
所以在我看來，當時斯諾登勇於對抗強權，幹得好。他跑路也是為了自保，當時跑到俄羅斯也是非常正常的判斷。不過如果我是他，而且從現在穿越回去，我還會幹相同的事情（揭露棱鏡計劃），不過之後會回美國自首。要判死刑還是幾百年刑期悉聽尊便，前同事給一顆花生米也行。
在當時，他無法預判第二年俄羅斯會吞併克里米亞，也無法預判現在俄羅斯居然直接入侵了一個歐洲國家。在布察大屠殺之前，蔥油也喜歡說俄羅斯只是歐洲的地板，但是是東亞的天花板呢。畢竟灰色牲口不自己表演一下，沒人會發現他們都塌到地下去了。
所以在我看來，當時斯諾登勇於對抗強權，幹得好。他跑路也是為了自保，當時跑到俄羅斯也是非常正常的判斷。不過如果我是他，而且從現在穿越回去，我還會幹相同的事情（揭露棱鏡計劃），不過之後會回美國自首。要判死刑還是幾百年刑期悉聽尊便，前同事給一顆花生米也行。
典型美国白左的幼稚病。没经历过无产阶级专政的铁拳，是不知道资本主义制度的优越性的。
斯诺登最终会德匹下的
我认为以他放弃生活的做法来看，看起来是个理想主义者，在俄国见识过集权国家的做法之后，按理说应该会后悔。
但是从另一个方面来讲，真的理想主义者，在俄国亲身生活这么多年，应该是想方设法逃回美国蹲监狱，而不是三番五次延长庇护。
可见白左的理想，仅限于曝光自由世界，让自己名扬天下上。面对集权政府，就只有跪舔人家收留的份了。这符合我对白左的看法，所以也没什么意外的。至于后悔不后悔，我看他八成是实现了人生的大满足，未必后悔。
但是从另一个方面来讲，真的理想主义者，在俄国亲身生活这么多年，应该是想方设法逃回美国蹲监狱，而不是三番五次延长庇护。
可见白左的理想，仅限于曝光自由世界，让自己名扬天下上。面对集权政府，就只有跪舔人家收留的份了。这符合我对白左的看法，所以也没什么意外的。至于后悔不后悔，我看他八成是实现了人生的大满足，未必后悔。
>>從時間上來看，斯諾登爆料棱鏡計劃是2013年。俄在那個時間點，還只是個美國的競爭對手，甚至還是歐盟的...
那你怎么解释他2013年之后在俄国的言行？中文维基里完全没提，但从英文维基里，基本就是个money grabber
維尼說牠要全面脫貧、普特勒說牠要消滅納粹，大家都知道這些賤畜只是在噴屎。
結果史諾登說自己是為了自由而戰，一堆白痴就傻傻的把牠拉的屎照單全收。
首先，普特勒侵略烏克蘭前，這傢伙否認入侵的真實性、將其駁斥為「媒體在煽動戰爭」。
那麼侵略開始後呢？牠說了什麼？答案是：什麼也沒說。
當全人類都在痛斥俄畜在布查的暴行時，這垃圾屁都不敢放。
為什麼不敢說話？是牠的勇氣只有在面對講道理重人權的自由民主國家時才會顯現嗎？還是單純牠的忠誠心不允許牠冒犯飼主？
牠對此給出的答案是：我已經反對烏克蘭戰爭、並祈禱它儘快結束(這是謊話，牠只有說戰爭很可怕，沒有反對入侵、沒有為烏克蘭人祈禱、更沒有批評普特勒)。我們之間的區別在於，當我意識到分享我對此事的看法弊大於利時，我謙遜地停了下來。
所以牠認為反對入侵是有害且不謙虛的，但散佈美國政府指使亞馬遜切斷伊朗自由派生命線的謠言是有益且謙虛的。
後悔？呵。
結果史諾登說自己是為了自由而戰，一堆白痴就傻傻的把牠拉的屎照單全收。
首先，普特勒侵略烏克蘭前，這傢伙否認入侵的真實性、將其駁斥為「媒體在煽動戰爭」。
那麼侵略開始後呢？牠說了什麼？答案是：什麼也沒說。
當全人類都在痛斥俄畜在布查的暴行時，這垃圾屁都不敢放。
為什麼不敢說話？是牠的勇氣只有在面對講道理重人權的自由民主國家時才會顯現嗎？還是單純牠的忠誠心不允許牠冒犯飼主？
牠對此給出的答案是：我已經反對烏克蘭戰爭、並祈禱它儘快結束(這是謊話，牠只有說戰爭很可怕，沒有反對入侵、沒有為烏克蘭人祈禱、更沒有批評普特勒)。我們之間的區別在於，當我意識到分享我對此事的看法弊大於利時，我謙遜地停了下來。
所以牠認為反對入侵是有害且不謙虛的，但散佈美國政府指使亞馬遜切斷伊朗自由派生命線的謠言是有益且謙虛的。
後悔？呵。
后悔啥，斯诺登去年提交加入俄罗斯国籍，已经批准了，成为了合法的俄罗斯公民。
有时候觉得世界上有俄罗斯这种独立的力量存在是好事，要不然美国通缉你，你在这地球上就呆不下去，太吓人了。
有时候觉得世界上有俄罗斯这种独立的力量存在是好事，要不然美国通缉你，你在这地球上就呆不下去，太吓人了。
>>后悔啥，斯诺登去年提交加入俄罗斯国籍，已经批准了，成为了合法的俄罗斯公民。有时候觉得世界上有俄罗斯这...
那他也只能老死在俄羅斯，一輩子只能當俄羅斯的五毛傳聲筒了。
>>那你怎么解释他2013年之后在俄国的言行？中文维基里完全没提，但从英文维基里，基本就是个money ...
先澄清一下，最後那段是代入我自己，不是說他。我的重點是他披露棱鏡計劃，good job。還有跑路俄羅斯是無奈之舉這兩點。
他後來當個撈錢仔，兩邊吃好這些事情，最多就是shame on him。
如果要用他後來的撈錢行為，否定他之前做出的犧牲，我是不太認同的。
Trump_irl
灰名单
典型的白左做派。
在自由世界敢于发声，面对集权只能跪舔。
类似的还有FB、Disney等的大公司，在美国敢封杀川普言路，面对中国独裁政府却只会毫无下限地跪舔。
在自由世界敢于发声，面对集权只能跪舔。
类似的还有FB、Disney等的大公司，在美国敢封杀川普言路，面对中国独裁政府却只会毫无下限地跪舔。
>>人家在俄罗斯娶妻生子，过得好得很。俄罗斯在危难之际收留他，不管如何的确是恩人。权力一手遮天太吓人了。...
就是也是一樣，過分的理想主義者到哪裡都一樣，喜歡暴露所有機密，最後下場不是一生一句話不能說，就是階下囚坐不知道幾年。
>>人家在俄罗斯娶妻生子，过得好得很。俄罗斯在危难之际收留他，不管如何的确是恩人。权力一手遮天太吓人了。...
犯法就是要受到法律制裁，这没什么好说的，美国是一个三权分立的国家，特别是在司法审判方面有充分的透明性，在这方面不可能存在所谓的一手遮天。
没什么说的，无知也是一种罪，选择错误也是一种罪，种什么因得什么果。既然自己选择了，就好好待在俄罗斯吧，俄国如果将来能变好，那就算你选择对了。如果一直越来越烂，也请他老自己受着吧，与人无尤
无意讨论斯诺登的对错，见仁见智。但是觉得他可怜或者值得同情的大可不必，且不论子非鱼安知鱼之乐，且不论他是出生成长在自由的国度在能获得全方位未被筛查过滤的信息、有得选的情况下自主地作出的选择……就说这个世上有很多被迫出生、成长、留在专制独裁国家根本没得选的那些人，中国大陆、北朝鲜、阿富汗、伊朗、哈萨克斯坦、缅甸、津巴布韦、叙利亚、沙特阿拉伯……这种人在这个星球上数十亿计，他们连选择的机会都没有，连获得公正客观未被筛选过滤过的信息的机会都没有，他们才值得可怜，收获同情怎么也轮不到他斯诺登，省省吧
无意讨论斯诺登的对错，见仁见智。但是觉得他可怜或者值得同情的大可不必，且不论子非鱼安知鱼之乐，且不论他是出生成长在自由的国度在能获得全方位未被筛查过滤的信息、有得选的情况下自主地作出的选择……就说这个世上有很多被迫出生、成长、留在专制独裁国家根本没得选的那些人，中国大陆、北朝鲜、阿富汗、伊朗、哈萨克斯坦、缅甸、津巴布韦、叙利亚、沙特阿拉伯……这种人在这个星球上数十亿计，他们连选择的机会都没有，连获得公正客观未被筛选过滤过的信息的机会都没有，他们才值得可怜，收获同情怎么也轮不到他斯诺登，省省吧
>>先澄清一下，最後那段是代入我自己，不是說他。我的重點是他披露棱鏡計劃，good job。還有跑路俄羅...
这话分两面。一方面，主观上他是不是做出了牺牲？没人知道他自己怎么想，但他有计划的出逃香港，实名披露机密，典型的求名不求利。对他来说抛弃美国不见得是牺牲，当然你觉得是，那也正常。
另一方面，他的所谓牺牲意味着什么？我是自由主义小政府支持者，当然反对政府监控。但我更是法制支持者，如果民选国会立法政府，授权支持主要针对境外的监控，而且是在反恐的大背景下，我觉得也没什么好说的。如果你要说具体政策，相比监控通讯，我他妈更反对TSA的各种傻逼脱鞋安检，饮料不让上飞机，有权撬锁开你箱子之类，典型的防君子不防小人。TSA允许范围的100ml液体照样可以配出炸药。但是两者都是国会立法授权的合法行为，披露合法但属于国家机密的事情，意义是什么？对比一下维基解密和prism计划揭露，两者完全不在一个水平线上，追着美国屁股找屎，然后跳到俄罗斯粪坑里，这算哪门子good job。
>>美國不改正，和毛線解中俄作惡，理所當然。就像黑幫拐賣人口一樣，拐賣人口是黑幫的正常業務，而作惡是康米...
典型的leftist自毁言论
黑帮作恶是正常现象，不代表人人应该认同黑帮，以黑帮作恶为常理
>>犯法就是要受到法律制裁，这没什么好说的，美国是一个三权分立的国家，特别是在司法审判方面有充分的透明性...
所以你是想说斯诺登披露的美国棱镜监控是假的？
中国也是法制国家，香港国安法完全符合程序，在你眼里习近平就是伟大的法制践行者。
>>典型的leftist自毁言论黑帮作恶是正常现象，不代表人人应该认同黑帮，以黑帮作恶为常理
黑幫作惡本來就是常理，就像白道要想辦法剷除黑道或至少擠壓其生存空間也是常理一樣
估计看得很紧, 后悔也不敢公开
>>所以你是想说斯诺登披露的美国棱镜监控是假的？中国也是法制国家，香港国安法完全符合程序，在你眼里习近平...
我是想说斯诺登未经授权泄露国家机密抓他没毛病，美国是民主国家法庭审判不存在一手遮天，你的顾虑是多余的。中国那种国家就不用拿出来说事了，没意义。
>>这话分两面。一方面，主观上他是不是做出了牺牲？没人知道他自己怎么想，但他有计划的出逃香港，实名披露机...
第一，我說的犧牲是指披露棱鏡後的肉體上風險和心理上的壓力。即使是普通的通輯犯，壓力都大得難以想像。絕大部分通輯犯被警察找到後，第一反應其實是放棄，乖乖被抓，就是因為他們再也承受不住壓力了。他幹的事情是洩露機密，還可能已經達到叛國，所以他要面臨的是全球最頂尖情報部門的追捕甚至追殺（實際上有武鬥派說要是不顧及限制想給他腦袋裡來一顆花生米了）。回不去美國也算犧牲？
第二，我覺得在反恐的背景下，棱鏡項目也是可以被我所接受的。但這必須有個前提，就是保證民眾的知情權。要麼先說，要麼做了之後告知，哪怕是只公布模糊的情報也行。現在瞞到要有人“叛國”了，民眾才知道這件事情，這毫無疑問是公權力的濫用挪用。而斯諾登的披露行為，保證了民眾原有的知情權，從而選票才有它的價值。
因為俄羅斯是個糞坑，美國屁股上有屎就不能擦了？不擦屁股會得病的。
>>我是想说斯诺登未经授权泄露国家机密抓他没毛病，美国是民主国家法庭审判不存在一手遮天，你的顾虑是多余的...
人家干的是全人类的正义之事。某个国家的国家机密关你屌事，也不会给口屎你吃。
就像支那国有人站出来披露集中营的事，虽然也属于泄露了国家机密，但是却属于人类的正义。
>>第一，我說的犧牲是指披露棱鏡後的肉體上風險和心理上的壓力。即使是普通的通輯犯，壓力都大得難以想像。絕...
你是普通人没关系，但你最好明白一点，决定叛逃到集权国家的人可不是什么普通人。还什么心理压力，有的人没压力才睡不着觉，你让毛泽东不争权夺势，能把他直接郁闷生病。斯诺登是什么人？跑香港爆料，跑俄罗斯庇护，出书圈钱。。他对名声的追求远超常人，相比之下一般人上次电视估计两晚上睡不着觉。
第二点，你不知道国家机密，总知道企业机密吧。不知道商业机密，总牵过NDA吧。法律规定什么是机密，什么就是机密，相应的也会有解密程序。你连这个都不理解还嚷嚷什么知情权就纯属无知了。
左人真是无所不在，没什么好说的，你自己去盯着美国的屎吧。
>>你是普通人没关系，但你最好明白一点，决定叛逃到集权国家的人可不是什么普通人。还什么心理压力，有的人没...
只要是人就會有壓力。我說被追殺的壓力，你扯權鬥？權鬥和戰爭分泌多巴胺，帶來的快樂感滿足感征服感是另外一回事。被追殺只能帶來不安，即使因為腎上腺素的原因激動一會兒，很快就會開始發抖焦慮。就算是毛澤東，他在沒人保護的情況下被軍統中統CC一直追殺也得崩潰。我這裡做個假設，當年長征路上他拼命做愛也是在緩解他內心的焦慮。只要他還是生物學意義上的人，這就是難免的。
其次，你政府侵犯隱私權這一被150多個國家憲法保障的權利，還監聽盟國破壞同盟關係，要不是因為兩黨都涉及了這個項目，這種醜聞足以下台了。我只嘟囔下知情權是在避重就輕給人權鬥士美國嘴下留情好吧，甚至我都把知情的標準降到事後說明了。說白了棱鏡項目和新疆集中營是一樣的，都是政府在有計劃地系統性侵害人權，只是程度範圍和目的還有合情理程度不一樣。雖然有保護國民這個大義名份在，你的民選政府在瞞著選民違憲啊。
一定要我說那麼白，然後破口大罵問候右逼布希和左逼奧巴馬全家才懂？然後你再給我扣個仇美粉紅的帽子是不是就更完美了？
PS：我是中間偏右，不是什麼左人
>>棱镜有爱国者法案授权
美國參議員马克·尤德尔和朗·威登在2011年指控，政府刻意曲解愛國者法案第三章段落摘要第215節，讓聯邦調查局能夠執行不特定的國內監聽活動，而這樣的行為不完全符合法律的架構。[31]在2013年6月，威廉·賓內證實了參議員的指控。[32]
引用自維基
修正：The fact is that anyone can read the plain text of the Patriot Act, and yet many members of Congress have no idea how the law is being secretly interpreted by the executive branch, because that interpretation is classified. It's almost as if there were two Patriot Acts, and many members of Congress have not read the one that matters. Our constituents, of course, are totally in the dark. Members of the public have no access to the secret legal interpretations, so they have no idea what their government believes the law actually means.
引用這段的目的是說明實際上愛國者法案的運行不受國會的監管。當然個人而言因為涉及機密信息，只要不違反大的原則這個是可以接受的，問題在於棱鏡違反了大的原則。
PS：法律無法授權某個項目，只能說基於愛國者法案棱鏡項目是合法的。
后悔也不会被放过，为何后悔，干脆刚到底。
>>典型的白左做派。在自由世界敢于发声，面对集权只能跪舔。类似的还有FB、Disney等的大公司，在美国...
所以我一直以为他们不是白左，而是披着白皮的费拉左派
真白左应该像孔雀王那样，放下屠刀立地成佛，不管面对集权还是自由世界都敢迎难而上
我觉得不至于，他最差的结果就是个良心犯。哪怕就是回美国，也不会吃什么苦头。这是和盐碱地不同的地方。他暴露了美国政府的机密之后，他的历史使命也就完成了，剩下的就是生存，没有什么人会和他过不去的。事实上，他并没有为俄罗斯唱赞歌，普丁有没有逼他这么做。所以，不会有后悔一说。
>>所以你是想说斯诺登披露的美国棱镜监控是假的？中国也是法制国家，香港国安法完全符合程序，在你眼里习近平...
中国算个鸡脖法制国家。
单说立法，美国是民选议会立法，中国人大是橡皮图章。国安法符合狗屁立法程序，立法选举各种刁难，你不知道？都上品葱了，你装什么外宾？
咸鱼之体
灰名单
斯诺登不是白左，是标准的保守逼
>>中国算个鸡脖法制国家。单说立法，美国是民选议会立法，中国人大是橡皮图章。国安法符合狗屁立法程序，立法...
笑死了，往基本法里面添加附件，本来就是符合程序，连这都不懂，还装逼。不过这帖子说的是斯诺登揭露某国监控人类的丑恶行径，属于人类的正义之举。跟某人揭露新疆集中营一样，虽然也叛国了，但那是人类的正义之举。
>>指控的话看高法怎么判啊，我也能指控拜登拉稀，也会有人帮我证实，有屁用啊？
因為你的指嘀，所以我仔細去看了我引用的那部分，發現了問題。並且做出了修正。我原本以為這個一個共和黨議員和一個民主黨議員共同提出的指控，意見相左的兩派議員的聯合指控通常是真的有問題，所以我才會直接取納。結果中文維基被滲透到連黨籍都給人改了，這是兩個民主黨議員提出的指控。所以謝找茬（給我的回复挨個點踩我很難說你不是在找茬，但還是謝了）
我不清楚，人有權力就會濫用，那可以說是定律。他所做的是作出一個警示，美國政府有權力都是會濫用，那更有利於美國民主社會。
而斯諾登基於自身安全，逃到俄羅斯是可理解，但不代表他認同俄羅斯所所為。
而斯諾登基於自身安全，逃到俄羅斯是可理解，但不代表他認同俄羅斯所所為。