清华大学安全工程硕士得意洋洋回忆其满人/锡伯人祖先血腥镇压新疆穆斯林的历史
中共在新疆的所作所为，就是继承了满清。这虽然不见诸中共官方宣传和教科书（其故意遮蔽这些），但是各处都有蛛丝马迹，包括殖民者后代洋洋得意自己讲出来的。没有满人的殖民扩张、血腥屠杀、挑唆各民族矛盾，新疆西藏问题根本就不会存在。这个帖子里就讲了他的锡伯族祖先镇压穆斯林，被穆斯林反杀，又重新血腥镇压的历史，并公开将之与当今中共的新疆政策关联起来
如果不能厘清、反思、说明满人、汉人、其他少数民族三者的关系影响，不仅中国的民族问题不能解决，中国人尤其汉人如何做人而不做狗的问题都不能解决
如果简化一下满清时期满人、汉人、其他少数民族三者的关系，就是“主人”、“狗”、“鸡鸭牛羊”的关系。 本来民国将改变这一点，变成大家都做人的平等关系。可能汉族优势一些，但是也不会把别人当狗当鸡鸭牛羊。民国期间除了辛亥革命时杀了小部分满人，几十年里没有进行过任何针对特定民族的屠杀。然后中共当权，各民族关系又变回满清时期了。满人和满化汉人掌了权，把大多数汉人当狗，咬维族
我当然支持穆斯林起义军杀死满族殖民者和为满人卖命的其他民族仆从
另外，发帖之人显然是指着镇压监视维族当饭吃的东西，所以和满人镇压者共情。清华培养出来这种畜生应该不少。当年美国资助建立清华，没想到百年后出来这么一群畜生
PS：关于汉人王朝对少数民族，可以看方舟子先生这篇文章：
方舟子：明初的民族政策小议
显然，朱明汉族王朝对少数民族是很宽厚的，对蒙古人、色目让等曾经压迫汉族的族群，并没有针对性的、大规模的屠杀，还有各种安抚和保护措施。而镇压苗民则是平叛，对汉族反叛者也是会杀戮的。整体而言，汉人政权的明、宋、民国，对少数民族都相对宽厚。虽然汉族主导但并不屠杀少数民族。反过来金元清和中共又做了什么？

如果不能厘清、反思、说明满人、汉人、其他少数民族三者的关系影响，不仅中国的民族问题不能解决，中国人尤其汉人如何做人而不做狗的问题都不能解决
如果简化一下满清时期满人、汉人、其他少数民族三者的关系，就是“主人”、“狗”、“鸡鸭牛羊”的关系。 本来民国将改变这一点，变成大家都做人的平等关系。可能汉族优势一些，但是也不会把别人当狗当鸡鸭牛羊。民国期间除了辛亥革命时杀了小部分满人，几十年里没有进行过任何针对特定民族的屠杀。然后中共当权，各民族关系又变回满清时期了。满人和满化汉人掌了权，把大多数汉人当狗，咬维族
我当然支持穆斯林起义军杀死满族殖民者和为满人卖命的其他民族仆从
另外，发帖之人显然是指着镇压监视维族当饭吃的东西，所以和满人镇压者共情。清华培养出来这种畜生应该不少。当年美国资助建立清华，没想到百年后出来这么一群畜生
PS：关于汉人王朝对少数民族，可以看方舟子先生这篇文章：
方舟子：明初的民族政策小议
显然，朱明汉族王朝对少数民族是很宽厚的，对蒙古人、色目让等曾经压迫汉族的族群，并没有针对性的、大规模的屠杀，还有各种安抚和保护措施。而镇压苗民则是平叛，对汉族反叛者也是会杀戮的。整体而言，汉人政权的明、宋、民国，对少数民族都相对宽厚。虽然汉族主导但并不屠杀少数民族。反过来金元清和中共又做了什么？

34 个评论
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清朝末年，为了避开孙大炮的追杀，大部分满人都改成汉姓了。
你不敢对付共产党，整天骂100年前的满人，只是逃避现实。
陕甘回乱，
你不敢对付共产党，整天骂100年前的满人，只是逃避现实。
陕甘回乱，
现在中共的执政方法也是满清式的愚民政策。
满清只是一部分，作恶的永远都是当下人。为什么就得按照中共要求的生存模式生活呢？
已隐藏
其实对于汉人而言这只是一个蛮夷和另一个蛮夷的战争，与他们中华民族的骄傲毫无关系。
不过就战斗力而言建夷的战斗力当年就是强，锡伯族就是断绝支援孤军奋战缠回也啃不动。而缠回大约在穆斯林系统里也算拉跨的，远不如青宁的各种马，从左宗棠的远征就能看出来，他们唯一的优势就是离中原统治者实在是太远，治理他们太费劲。
另，事先纠正某些人的错误，准格尔部是蒙古人，信藏传佛教的，不是穆斯林，战斗力强和穆斯林没关系。
不过就战斗力而言建夷的战斗力当年就是强，锡伯族就是断绝支援孤军奋战缠回也啃不动。而缠回大约在穆斯林系统里也算拉跨的，远不如青宁的各种马，从左宗棠的远征就能看出来，他们唯一的优势就是离中原统治者实在是太远，治理他们太费劲。
另，事先纠正某些人的错误，准格尔部是蒙古人，信藏传佛教的，不是穆斯林，战斗力强和穆斯林没关系。
”乌鲁木齐行者“和我相识于一次锡伯语言文化活动，多年来一直保持着联系，一次次在电话里含泪念出集中营受难者的名字。中国殖民者在南蒙古推行文化灭绝政策，而锡伯人早已经历了更残酷的焚书坑儒。这几年来，有人流浪到辽沈，有人逃亡到海外，也有人为了让牢笼的窗户宽松几寸，潜入自己最痛恨的阵营，从事着自己最鄙弃的工作，说着自己最反感的话。请理解其中的无奈与艰辛。锡伯骑兵曾经为捍卫东突厥斯坦第二共和国洒下热血，在独立的那一天，各位将知道行者无愧为英雄的后代。
>>”乌鲁木齐行者“和我认识好几年，多次在电话里含泪念出集中营受难者的名字。中国殖民者在南蒙古推行文化灭...
得了吧。一直不想理你。你还主动跑过来。在此屏蔽。也请求品葱管理员双向拉黑。
最后说一句，别以为可以永远这么挑唆各方矛盾、两头下注。互联网有记忆，历史更有记忆
看到上面那个人了吧？居然可以大言不惭的说与事实完全相反的话。如果他说的是真的，这个“乌鲁木齐行者”居然能如此的“两面人”，那也是叹为观止，说明其完全没有道德、诚实、良心，可以见人说人话，见鬼说鬼话。这样的人却又能在中国国内随意行走，可想而知其成分如何、和中共关系如何。
以后这位gu再信口胡说我也看不见。已请求管理员双向屏蔽
以后这位gu再信口胡说我也看不见。已请求管理员双向屏蔽
་ 搞错了吧？恰恰相反，满清杀的是新疆蒙古人，解救的是维吾尔人和哈萨克人。之前的维吾尔人只能窝在南疆某些小角落里，甚至还在阿富汗山区里，铲除蒙古人之后，穆斯林到处泛滥了。哈萨克人也是铲除蒙古人之后，从玉兹那边招募过来新疆垦荒的。
维吾尔人和哈萨克人是满清剿灭准噶尔的最大受益者，是满清的帮凶，他们是帮助满清屠杀的。当然汉人也是受益者。
真正被屠杀的准噶尔人反而没人同情，致敬蒙古最后一位英雄噶尔丹。
维吾尔人和哈萨克人是满清剿灭准噶尔的最大受益者，是满清的帮凶，他们是帮助满清屠杀的。当然汉人也是受益者。
真正被屠杀的准噶尔人反而没人同情，致敬蒙古最后一位英雄噶尔丹。
锡伯族是深度瓦房店化的鲜卑人，远不如其他鲜卑人后裔分支，如果蒙古，契丹。
>>་ 搞错了吧？恰恰相反，满清杀的是新疆蒙古人，解救的是维吾尔人和哈萨克人。之前的维吾尔人...
外蒙一直在纪念葛尔丹，前些年还拍了《阿奴可敦》赞颂葛尔丹妻子。
其实各方都是在推责任、揽功绩。就我来说吧，我是觉得历史要搞清，但是不是为了报复，而是说厘清责任，和平转型，和平分手。在能保障中原及以南汉地安全前提下，其他地方爱怎么独立怎么独立去。巴不得和他们彻底脱离关系
穆斯林虽然有问题，但是人家起码有基本的道德和信仰，而不是完全唯利是图、两面三刀、狡诈无德。
>>་ 搞错了吧？恰恰相反，满清杀的是新疆蒙古人，解救的是维吾尔人和哈萨克人。之前的维吾尔人...
所以满蒙其实是血仇，金国时期就在蒙古部落搞灭丁了，和种族灭绝无异。蒙古铁骑征服金国以后几乎将留在中原的女真人杀光了。
stify
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不敢苟同，
这种为了反满人，就把绿教说成是好东西
简直是笨蛋
这种为了反满人，就把绿教说成是好东西
简直是笨蛋
草原古族都是互相kill，西周犬戎匈奴自相殘殺，對，西周和犬戎及匈奴是同文同種同族，包括鮮虞，中山和晉等姬周諸侯國
满清也是打压蒙古，看似联蒙制汉。实则拉拢住蒙古上层贵族，对下层还是减丁
>>所以满蒙其实是血仇，金国时期就在蒙古部落搞灭丁了，和种族灭绝无异。蒙古铁骑征服金国以后几乎将留在中原...
>>锡伯族是深度瓦房店化的鲜卑人，远不如其他鲜卑人后裔分支，如果蒙古，契丹。
錫伯語是滿語，錫伯族是吃羊肉的通古斯，通古斯是吃豬肉的錫伯
錫伯人源頭是滿清派满人騎兵和步兵沿草原從東至西駐守新疆滿城，都是自己人，心腹，錫伯人是通古斯滿，被綠化了才不吃豬肉，吃羊肉
新疆半沙漠半草原，養豬浪費水。而且新疆和中東差不多乾旱，也養羊，耶和華是我的牧羊人，哈哈。自古東進逐鹿中原，征服遠東的內亞草原古族都吃羊，如姬周N-F1998和F5 F8
>>我说的是锡伯族的起源。跟他后来说什么语言没关系。鲜卑（西伯）是最大的蒙古语人群，也是后世各蒙古语人群...
有甚麼證據錫伯說滿語前是說蒙古語的嗎？我手上的資料寫着錫伯人說滿語，沒有說蒙古語的相關記載
鮮卑sibei≈室韋sibwei，失必兒，據說是凸出部的意思，之前在知乎看過一篇考證，認為鮮卑室韋二者是平行的，室韋蒙古語出現了sibei>sibwei>siwei的音變，鮮卑蒙古語沒有，由此判斷二者同源但相互不同，是旁系群
https://www.zhihu.com/question/55151392/answer/143502973
匈牙利历史上的“十部落”（onoghur）是7个马扎尔加3个突厥？ - 知乎
https://wblog.wiki/zh/Sabir_people
萨比尔人
该Sabirs（Savirs，苏瓦尔，Sawar，Sawirk等等;希腊：Σάβιροι [1] ）是游牧民族谁住在北高加索地区在晚5至第七名世纪开始，在东部海岸黑海，在库班地区，[2]可能来自西西伯利亚。[3] [4] [5]他们擅长战争，使用攻城器械，[6]拥有庞大的军队（包括妇女[7]) 并且是造船者。[8]他们也被称为匈奴，标题应用于各种欧亚游牧在部落东欧大草原中近古。 Sabirs在400 年代末/ 500 年代初带领入侵外高加索，但在拜占庭 - 萨珊战争期间，双方很快开始担任士兵和雇佣兵。他们与拜占庭联盟为以后打下基础哈扎尔-Byzantine联盟。[9]
Gyula Németh和Paul Pelliot考虑了 Säbir/Sabïr/Sabar/Säβir/Sävir/Savar/Sävär/Sawār/Säwēr 的突厥语词源 * sap- “误入歧途”，即“流浪者，游牧民族”，放在一个组中的语义相似的名称：Qazar，Qazaq，Yazar和Qačar。[10] [11] [12] Al-Masudi记录了可萨人在波斯语中的名称，而在突厥语中它是Sabir，这意味着相同的语义，[13]和相关的民族起源。[14]然而，Golden 注意到 root * sap- 的不定过去时（以-ar ) 是sapar；根据杰拉德·克劳森（Gerard Clauson）的说法，root sap- ~ sep-的“误入歧途、偏离”的意思只是在中世纪后期才作为新词出现。[a] Golden 提出了其他词根的可能派生词（尽管仍有问题）：sav- “驱赶、排斥、避免、逃避”，这更适合表示游牧民族的民族名称类别；或sipir- “扫除，[...] 赶走，送走”，其派生词的意思是“扫除 [他们的敌人] 的人”，即使a / ä发声未经证实（与sipir- > süpür-）。[16]
瓦尔特·布鲁诺·亨宁认为已经发现他们在粟特Nafnamak（靠近吐鲁番）5世纪后长。[10]一些学者将他们的名字与西伯利亚的名字联系起来（如Harmatta），有着远东的鲜卑（如Pritsak）和芬兰人的血统（如Artamonov）。[17] [4] [18] [19]古代历史学家将他们与匈奴联系起来并加以区分，暗示他们是混血。[20] [21]
拜占庭文件通常将 Sabirs 称为Sabiroi，尽管拜占庭皇帝君士坦丁七世 Porphyrogennetos（908-959）在他的De Administrando Imperio中写道，访问他的宫廷的匈牙利代表团告诉他，Tourkoi（匈牙利人的拜占庭名称）使用被称为“ sabartoi asphaloi ”，[22]通常被认为是“坚定的剑士”的意思，并且仍然定期向留在波斯附近高加索地区的人派遣代表团。可能某些匈牙利族群源自 Sabirs，因为他们的名字反映在 Szavard 中，个人氏族名称 Zuard。[23] [24]
在AD 463，普利斯库斯提到，Sabirs攻击Saragurs，Oghurs和Onogurs，作为具有由阿瓦尔本身受到攻击的结果。[25] [26] [27]有人提出游牧运动始于公元 450-458 年中国对柔然汗国的进攻。[28]
504 年和 515 年，他们在卡瓦德一世国王统治期间的萨珊北部边境高加索附近进行了袭击，给波斯人与拜占庭帝国的战争带来了麻烦。[29]齐尔吉比斯率领的两万匈奴人被认为是萨比尔人。他们与贾斯汀一世和卡瓦德一世签订了条约，但最终决定选择前者，这导致贾斯汀一世和卡瓦德一世达成共识，以及对齐尔吉比斯及其军队的前一次毁灭性袭击。[30]
https://zh.wikipedia.org/zh-hk/沙比爾人
沙比爾人
沙比爾人，是生活在裏海與北高加索一帶的古代部落。他們有匈人與突厥血統,但是名稱與鮮卑有關,他們因受阿瓦爾人攻擊。向前推擠撒拉古爾與烏戈爾部落。
他們在461年過伏爾加河,515年入阿塞拜疆受波斯帝國人保護。在552年與波斯帝國反阿瓦爾人。後被西突厥統治,在700年時被可薩人與保加爾人同化,楚瓦什人中有一suar部落,就是他們。
>>錫伯語是滿語，錫伯族是吃羊肉的通古斯，通古斯是吃豬肉的錫伯錫伯人源頭是滿清派满人騎兵和步兵沿草原從東...
現代錫伯口語和滿洲書面語，其實是兩種不同語言，不能彼此互通。因為錫伯語的正字法基於傳統滿文，所以哪怕是錫伯語母語者，也需要經過專門學習才能掌握基本的正字法。儘管如此，人們讀書和說話的時候，仍然用的是兩套不同語音語法甚至詞彙，因為差別實在太大。東突厥斯坦在十幾年前還有面向中國人的錫伯語入門教材，都是不教書面語直接用羅馬字教口語的。反正書面語現在主要用來翻譯中共文宣，學校改用“國家通用語言”多年，書面語連錫伯人自己也不怎麼能學到。而中國人學錫伯語是為了維穩，掌握口語即可達到目的。
>>满清也是打压蒙古，看似联蒙制汉。实则拉拢住蒙古上层贵族，对下层还是减丁
满人搞减丁真的是传统，金国的时候就跑蒙古部落减丁。
邓矬子上台之后，那群满狗出了一大堆极端减丁派，田雪原、翟振武、李斌……关键职位都被满人垄断了。成功屠杀了4亿中国婴儿，并引发全国人口雪崩，将累计减丁起码15亿。
不过比较欣慰的是，东北满狗减丁先把东北自己人搞灭绝了，然后才是一路到南方。
理清草原脈絡，要學習拉丁語希臘語吐火羅AB語古英語歌德語赫梯語梵語伊朗語立陶宛語，再衝上PIE，及芬蘭語突厥語蒙語滿語日韓語，南島語，藏語，嘉絨語，南島語泰語粵語越南語高棉語阿拉伯語
例如 三等武對應藏文dmag>mʸəu，三等魚對應藏文nʸa
再參考 Tamang (Sahu): २तारङा tarŋa 可擬出流音的 *dlŋa / *blŋa 魚。一等和三等的 a 對立可擬作 *a *ə或 *ɑ *a，前後對立，可理解為類似漢語家和美語dollar dɒlə 的元音差别
例如 閩（蠻）有三等开口平聲、三等合口平聲兩讀，mʸən mᵇʷən，參考藏緬語sbrul 小蛇、蟲豁然開朗。所謂龍蛇混雜，雷龍在藏緬語中是 vbrug / 'brug / ɦbrug（三種轉寫法）。不丹語顎化為druk竹
third person他聲符是也 lʸa，再參考俚僚 lə ～ ləu及更早期的仡佬 獦獠 可推出形式klə，脫落了前綴 k-。再參考其佢諸者，及老嫗、粵語老舉（老妓女），顯然華北的他是來自 klə>klʸə>tlʸə>tʰa，再參考諸者的聲母是章組章母。多顯然和諸是同源同義詞 klə>klʸə>tə>tuo
另，也其實有兩個來源，一個是lag ལག ，古藏文表判斷，如孔子，魯人也。另一個是亦lag，亦是，too also。剛好也是上聲
香港粵語常見的 老x 、x記如老蕭，華記，我很懷疑也是這個第三者third person klə，當然，最出名是佬，如老撾，寮國，及俚僚
粵語婆乸指女人，bo na，再參考藏語的女人mo母。粵語分兩層，古粵語底層和中古漢語借詞層，古粵語底層是西部藏緬語，中古漢語借詞層是北方漢語
གཙུག་ལག་ཁང་
Tsuklakhang gtsug lag khang
lag有手 hand arm的意思，剛好對應粵語翼
སྐྱིད་ཆུ་ལྷ་ཁང་ dhruvanantapuram 祈楚拉康又作楚拉康寺
例如 三等武對應藏文dmag>mʸəu，三等魚對應藏文nʸa
再參考 Tamang (Sahu): २तारङा tarŋa 可擬出流音的 *dlŋa / *blŋa 魚。一等和三等的 a 對立可擬作 *a *ə或 *ɑ *a，前後對立，可理解為類似漢語家和美語dollar dɒlə 的元音差别
例如 閩（蠻）有三等开口平聲、三等合口平聲兩讀，mʸən mᵇʷən，參考藏緬語sbrul 小蛇、蟲豁然開朗。所謂龍蛇混雜，雷龍在藏緬語中是 vbrug / 'brug / ɦbrug（三種轉寫法）。不丹語顎化為druk竹
third person他聲符是也 lʸa，再參考俚僚 lə ～ ləu及更早期的仡佬 獦獠 可推出形式klə，脫落了前綴 k-。再參考其佢諸者，及老嫗、粵語老舉（老妓女），顯然華北的他是來自 klə>klʸə>tlʸə>tʰa，再參考諸者的聲母是章組章母。多顯然和諸是同源同義詞 klə>klʸə>tə>tuo
另，也其實有兩個來源，一個是lag ལག ，古藏文表判斷，如孔子，魯人也。另一個是亦lag，亦是，too also。剛好也是上聲
香港粵語常見的 老x 、x記如老蕭，華記，我很懷疑也是這個第三者third person klə，當然，最出名是佬，如老撾，寮國，及俚僚
粵語婆乸指女人，bo na，再參考藏語的女人mo母。粵語分兩層，古粵語底層和中古漢語借詞層，古粵語底層是西部藏緬語，中古漢語借詞層是北方漢語
གཙུག་ལག་ཁང་
Tsuklakhang gtsug lag khang
lag有手 hand arm的意思，剛好對應粵語翼
སྐྱིད་ཆུ་ལྷ་ཁང་ dhruvanantapuram 祈楚拉康又作楚拉康寺
1,语言是会演化的。蒙古语也罢，鲜卑语也罢不过是一种命名。二者存在不一样的地方，相当于你跟你爸妈也有不一样的地方。两种语言是父子关系。
2，蒙古人的主体就是室韦，这一点唐宋时期的资料就已经说明了。鲜卑南下之后，还有一部分留在草原上，这些留在草原上的诸部落就是后世蒙古人的主要来源。南下后的鲜卑又分为两支，一支留在中原成为统治族群，并与汉人门阀联姻，他们的后代就是八柱国，隋唐两代皇室出于此系。另一支去往东北。其中一支在鄂尔多斯草原与临近蒙古地区的鲜卑部落融合，这就是后来的契丹人。其余的则零散的分布于吉林，黑龙江地区，与通古斯融合，锡伯族就是其中一支，锡伯即西伯，西伯即鲜卑。西伯利亚就是鲜卑利亚。鲜卑人曾统治着广袤的地域，他们的后代同样是草原霸主，并统治着汉人，只不过大家叫他们蒙古，契丹，杨广，李世民而已
2，蒙古人的主体就是室韦，这一点唐宋时期的资料就已经说明了。鲜卑南下之后，还有一部分留在草原上，这些留在草原上的诸部落就是后世蒙古人的主要来源。南下后的鲜卑又分为两支，一支留在中原成为统治族群，并与汉人门阀联姻，他们的后代就是八柱国，隋唐两代皇室出于此系。另一支去往东北。其中一支在鄂尔多斯草原与临近蒙古地区的鲜卑部落融合，这就是后来的契丹人。其余的则零散的分布于吉林，黑龙江地区，与通古斯融合，锡伯族就是其中一支，锡伯即西伯，西伯即鲜卑。西伯利亚就是鲜卑利亚。鲜卑人曾统治着广袤的地域，他们的后代同样是草原霸主，并统治着汉人，只不过大家叫他们蒙古，契丹，杨广，李世民而已
满清统治新疆时屠杀穆斯林的史料都有哪些？这么多楼竟然没给出过一处。我只知道当初清朝征服准葛尔汗国时，杀的是统治那里的蒙古贵族，对于新疆穆斯林来说只是换个主子而已根本无所谓的事，他们还主动给清军带路。
这些跟穆斯林暴行相比简直是小巫见大巫
民國除了辛亥革命時刺殺滿人上層，隨後幾十年沒有針對特定民族的屠殺？那是方式變了。時間都特麽進入二十世紀了。方式自然較之古時候更文化一點。民國北洋政府開始搞得是屯邊進墾這一套殖民固化政策。摻沙子逐步奪取其他民族的土地和生存空間。例如孫文1921年對於五族共和就有一套表述講：自光復之後，就有世襲底官僚，頑固的舊黨。復辟的宗社黨，凑合一起，叫做“五族共和” 豈知道根本錯誤就在這個地方。講到五族的人數。藏人不過四五十萬，蒙人不過百萬，滿人只二百萬，回教雖眾，大都漢人。漢族號稱四萬萬，或尚不止此數。而不能真正獨立組一完全漢族的國家，實爲我族莫大恥辱。這就是本黨民族主義還未成功。由此可知，本黨尚需在民族主義上做功夫，務使滿，蒙，回，藏同化于我漢。成一大民族主義的國家。
图片里面只提到穆斯林人屠杀惠远城和伊犁城。
没有列举锡伯人屠穆斯林。
没有列举锡伯人屠穆斯林。