从浙江民政厅泄露的数据看2022-23中国新冠死亡人数
浙江民政厅不慎公布了2023年第一季度的火花数（17.1万具），比2022第一季度（9.9万）多了73%
如果浙江数据没有隐瞒，而且浙江数据适用于全国的话（各地老龄化人口占比、医疗条件都有差距）
考虑到下面几个数字
疫情前中国每年死亡人数在1000万
第一季度因为天气原因，死亡人数占全年27%左右
那么总的超额死亡是1000*0.27*0.73 =197万
所以可以说中国的超额死亡是200万。
再考虑其它几个因素
由于新冠带走的多是老人，而很多可能死于其它症状的老人，在爆发期也直接死于新冠，这一部分背景死亡也应该算在新冠死亡里
中国在2022年11月底到12月初清零崩盘，感染到死亡到火化可能有2-4周的时间差，在2022年12月也应该有一定的超额死亡人已经被火化（应该集中在2022年12月后半），另有一部分拖延到2023年第一季度火化。
估测中国在2022冬-2023春的新冠造成的死亡是200-300万
比之前估计的下限四百万还是要低一点。
如果需要比较准确的估计，我们希望能看到2022年12月（或者第四季度）的死亡人数。
希望大家指教，欢迎探讨
如果浙江数据没有隐瞒，而且浙江数据适用于全国的话（各地老龄化人口占比、医疗条件都有差距）
考虑到下面几个数字
疫情前中国每年死亡人数在1000万
第一季度因为天气原因，死亡人数占全年27%左右
那么总的超额死亡是1000*0.27*0.73 =197万
所以可以说中国的超额死亡是200万。
再考虑其它几个因素
由于新冠带走的多是老人，而很多可能死于其它症状的老人，在爆发期也直接死于新冠，这一部分背景死亡也应该算在新冠死亡里
中国在2022年11月底到12月初清零崩盘，感染到死亡到火化可能有2-4周的时间差，在2022年12月也应该有一定的超额死亡人已经被火化（应该集中在2022年12月后半），另有一部分拖延到2023年第一季度火化。
估测中国在2022冬-2023春的新冠造成的死亡是200-300万
比之前估计的下限四百万还是要低一点。
如果需要比较准确的估计，我们希望能看到2022年12月（或者第四季度）的死亡人数。
希望大家指教，欢迎探讨
27 个评论
挺合理的推测
显然是不太准的 我和身边人 在放开后亲戚里死一两个老人都是很正常的 年纪大的身体不好有基础病的得了新冠只要照顾不周挺容易挂 发个烧就没了 养老院都是成批死
全国才这点分到一个城市才多少人
正确答案四亿别吵了
全国才这点分到一个城市才多少人
正确答案四亿别吵了
这数据靠谱，之前普遍估计那段时间的total covid deaths in China一般是1.5m-3m之间
其实23q2还有一波，规模小一些
其实23q2还有一波，规模小一些
我根据各地火葬场7倍的烧尸数，然后观察本人小区以及附近小区的死数人数，发现确实是7倍左右。
每年1000万，一个月就是83万，50天左右的放开死亡期，也就是900万左右。然后估算 三年总共大约超额死1000万
。
另外楼主用2023第一季度的火化人数来推测，是错的，为什么？ 2022年，12月就放开了。死亡高峰期是12月，而不是2023年的1月。1月只是一个尾巴。实际死亡人数，远高于楼主推测的数字。
每年1000万，一个月就是83万，50天左右的放开死亡期，也就是900万左右。然后估算 三年总共大约超额死1000万
。
另外楼主用2023第一季度的火化人数来推测，是错的，为什么？ 2022年，12月就放开了。死亡高峰期是12月，而不是2023年的1月。1月只是一个尾巴。实际死亡人数，远高于楼主推测的数字。
>>我根据各地火葬场7倍的烧尸数，然后观察本人小区以及附近小区的死数人数，发现确实是7倍左右。每年100...
浙江民政厅的数据是火化人数而不是死亡人数
我在主贴里说过了，从死亡到火化是有个时间差的。考虑到各地火葬场爆满，只能让这个时间差增加。相信1月的火化数据包括了相当多的12月死者。
>>浙江民政厅的数据是火化人数而不是死亡人数我在主贴里说过了，从死亡到火化是有个时间差的。考虑到各地火葬...
时间差没有这么多。12月每天火化量是7倍，根据中国人的习惯，也就是死亡后三天火化，不存在延后2~4周的情况。如果1月份烧的中量或者大量的12月死亡，那么就说明，12月的死亡人数远超7倍，也就是有可能12月是正常死亡的10倍左右。
>>我根据各地火葬场7倍的烧尸数，然后观察本人小区以及附近小区的死数人数，发现确实是7倍左右。每年100...
12月开放是对的，但1月不是尾巴，各地全面感染的时间点不同，据我所知几个内陆城市（我有朋友或亲戚）的大规模普遍感染，确实在12月底1月初的样子。
实际上北京的大规模感染已经要去到12月中旬了，毕竟11月30日江去世后马上放开，传染开也是需要时间的，不是第二天马上就一半都感染了。
>>12月开放是对的，但1月不是尾巴，各地全面感染的时间点不同，据我所知几个内陆城市（我有朋友或亲戚）的...
根据我这边，以及我朋友几个城市，曲线是 12月初~1月10号左右 基本是平的，1月10号以后基本就不死人了。很少。
>>根据我这边，以及我朋友几个城市，曲线是 12月初~1月10号左右 基本是平的，1月10号以后基本就不...
北京差不多是这样。12月中旬后开始全面铺开，之后一两周开始有重症和死人，然后死亡也是快速攀升，1月中旬达到高潮是差不多的。估计你也在沿海发达省份和城市。
但是内地有一些省份我观察到的情况比北京晚2周左右，无论感染还是重症还是死亡
支持习大佐屠支
>>我还听过一个版本是全国死了4亿人
这个是轮子李教主说的,在品葱被批得体无完肤,当时本人也因为部分支持被人认为是轮子.
死四亿人当然是不可能的啦，然而，三年清零间接整死和受影响的人口数，严格来说都算作新冠的影响，这个数字是远远大于四亿人的。就如同文革虽然没有大饥荒直接整死的人多，但除了毛泽东本人几乎没有人没在那十年中被整，带来的整个国家倒退远非直接整死的人能比。
所以，我为什么说“部分支持轮子的说法”。这不是我收了轮子的广告费。而是切实说明新冠对人的危害。然而，一些人则把反轮子作为了政治正确，谁要是说轮子的好话谁就要踏上一万只脚，这么看来，反贼很多养成的还是共党那一套，只是站在反贼的角度而已。
>>北京差不多是这样。12月中旬后开始全面铺开，之后一两周开始有重症和死人，然后死亡也是快速攀升，1月中...
也就是说城市高峰死亡时期有不同，但是都是40天天左右。计算全国死亡人数的时候，可以都把死亡时期移为12月~1月10日，数值一样的。
相当于本身12月没怎么死的城市，算成12月大量死。所以这样就可以把全国都假设为1月是尾巴。我在算1000万时，就是这样假设的。
>>这个是轮子李教主说的,在品葱被批得体无完肤,当时本人也因为部分支持被人认为是轮子.死四亿人当然是不可...
法轮功的4亿，我觉得这样。是法轮功故意的。
为什么？因为根据上海公安的数据 ，中国人只有10亿出头。所以说法轮功就故意这样说。把中共的虚报人口的行为给栽脏成新冠死亡。
而且以后中共倒了，发现中国人口只有10亿左右，大家一回想，原来法轮功说过死4亿，现在看来果然是真的。更显得李鸿志的能力。
>>也就是说城市高峰死亡时期有不同，但是都是40天天左右。计算全国死亡人数的时候，可以都把死亡时期移为1...
没看懂你的算法。
我仅仅针对你说的：另外楼主用2023第一季度的火化人数来推测，是错的，为什么？ 2022年，12月就放开了。死亡高峰期是12月，而不是2023年的1月。1月只是一个尾巴。
我觉得1季度的火化人数有很强的参考性，因为沿海和发达城市12月中旬才开始普遍感染，一两个礼拜后才开始大量死人，死人的高峰期就是发生在一季度，内地部分地区更晚。
所以12月下旬死的人整体上占一季度火化人数不会太高，我个人的估计是10%以下（别忘了一季度是三个月总计），你说的“远高于”，我觉得不至于。
>>没看懂你的算法。我仅仅针对你说的：另外楼主用2023第一季度的火化人数来推测，是错的，为什么？ 20...
我知道问题所在了。
我的经验是，大面积感染后很短时间，几天内就开始进行死亡高峰了，也就是说几天到几周都是有死亡高峰。
你的经验是感染后，两周内，不属于死亡高峰。
我以这我们这边的经验来判断死亡速度的，比如我们这小区，12月初，就开始搭灵棚了。灵棚从未中断，有时同时两家搭灵棚，灵棚一直持续到1月10号。开始有中断。
北京我查是12月7日实行新十条的。然后13日就已经有报道说火葬场烧不了了，要排期6天。所以说感染后几天内就是高峰死亡。
然后我查的浙江杭州在最迟12月12日，就大面积感染了。即最迟12月18日杭州就烧不了
>>我知道问题所在了。我的经验是，大面积感染后很短时间，几天内就开始进行死亡高峰了，也就是说几天到几周都...
哦，那咱们的体验确实差距比较大。
我在北京，身边的同事最早也要到10号左右才开始有感染的，我自己是12月23号左右才感染的。
而身边的死亡案例，除了极个别我知道有快一百岁的老人，四天就走了，剩下的怎么也得用各种药或者去医院拖个一两个礼拜才去世，所以出现大规模死亡是12月底1月初的事情了。
而我说的有朋友和亲戚的内陆某些省份，要到12月底，也就是比北京晚了2周，才开始大规模感染，所以死亡高峰也向后顺延。
这是个合理推测的办法，但是我有补充：
1.有很多人死后没有火化，在疫情带来死亡爆发时候由于火葬场应接不暇更是来不及火化，所以说死亡数量的提高和火化数量的提高存在偏差。
2.浙江的经济和医疗卫生条件在中国处于领先水平，冬季气候相对温暖潮湿，所以受疫情冲击以及带来的超额死亡在全国来看都应该是偏低的。
3.由于中国人注射的灭活疫苗到了冬季基本全面失效，上个冬季中国新冠病毒感染速度是世界第一，极大冲击了医疗系统的应对能力，所以会拉高死亡率（死亡率可能达到0.5%以上）。
1.有很多人死后没有火化，在疫情带来死亡爆发时候由于火葬场应接不暇更是来不及火化，所以说死亡数量的提高和火化数量的提高存在偏差。
2.浙江的经济和医疗卫生条件在中国处于领先水平，冬季气候相对温暖潮湿，所以受疫情冲击以及带来的超额死亡在全国来看都应该是偏低的。
3.由于中国人注射的灭活疫苗到了冬季基本全面失效，上个冬季中国新冠病毒感染速度是世界第一，极大冲击了医疗系统的应对能力，所以会拉高死亡率（死亡率可能达到0.5%以上）。
数据造假是很花精力的事情
要各个部门合作,对社会有全面深入的控制能力
社会主义国家这都干不好大概是快完蛋的征兆
要各个部门合作,对社会有全面深入的控制能力
社会主义国家这都干不好大概是快完蛋的征兆
>>这是个合理推测的办法，但是我有补充：1.有很多人没有火化（中国大约是55%～60%死者火化，其余的大...
后两点同意，第一点反对。这是按照浙江省的数据分析，浙江省火化率98%以上（2013年新闻：https://zjnews.zjol.com. cn/system/2013/12/30/019785674.shtml）所以用浙江省火化率来推算，不用考虑全国的火化率。
我觉得李教主也是故意这样的，但是问题在于泄露的数据并不是包括所有中国人，16岁以下的人和一些体制内的人大概不包括在内。个人认为易富贤的推测较准确，他估计中国2020年七普对应的实际人口不超过12.8亿（易富贤对中国人口的推测准确度超过绝大多数的人口学家，可以信任），那么随着老龄化的死亡大潮加上新冠病毒带来的死亡，到今年年底中国人口还会减少1000多万。
但是如果中国的人口真的少于12亿，那么就是暗示中国人口从毛时代就出现了显著夸大，否则从广泛的一胎化计划生育推广开始的1980年起平均每年要虚报至少500万的人口增量，而如果像有些说法的10亿或者更少就对应每年至少1000万的虚报增量。如此庞大的数据偏差会让社会运转全面乱套，因为人是社会最基本构成因素。过于庞大的偏差怎么会让全世界的国际组织、政府、企业、高校、社会团体的专业人员都普遍不知、无视？这是对他们认知能力的侮辱，也是对中共长期瞒天过海能力的过度抬举。
但是如果中国的人口真的少于12亿，那么就是暗示中国人口从毛时代就出现了显著夸大，否则从广泛的一胎化计划生育推广开始的1980年起平均每年要虚报至少500万的人口增量，而如果像有些说法的10亿或者更少就对应每年至少1000万的虚报增量。如此庞大的数据偏差会让社会运转全面乱套，因为人是社会最基本构成因素。过于庞大的偏差怎么会让全世界的国际组织、政府、企业、高校、社会团体的专业人员都普遍不知、无视？这是对他们认知能力的侮辱，也是对中共长期瞒天过海能力的过度抬举。
还是太少了 不够减轻养老金的压力
我们这附近的两个城市在放开后一周内就大面积传播了，前两周就有一半的人阳了。
>>这是个合理推测的办法，但是我有补充：1.有很多人没有火化（中国2021年火化率58.8，其余的大多是...
农村的死亡人数很难统计，火化率很低，而且感染期很分散，不像城市扎堆阳，我农历年回老家吃饭，桌上3个老人一个没阳，据他们说村里阳过的还不到一半，周边的城市和县城大爆发巅峰期都过了快一个月了。
这是我去年12月12日在品葱发的推断：
国内疫情传播迅速从侧面证实了国产疫苗一点用都没有 - 评论 by @flicker_free
按方舟子提出的omicron感染病死率數據計算，無免疫力情況下，大陸的最終感染病死總數好像會在下限200萬、上限800萬之間。具體我記不太清了，好幾天前看的。 但是如果再加上醫療擠兌、胡亂吃藥、混亂期間罪案增加等等次生災害，我感覺最終這場災難至少也得導致感染和次生死亡總數在400萬~1200萬之間。
国内疫情传播迅速从侧面证实了国产疫苗一点用都没有 - 评论 by @flicker_free
按方舟子提出的omicron感染病死率數據計算，無免疫力情況下，大陸的最終感染病死總數好像會在下限200萬、上限800萬之間。具體我記不太清了，好幾天前看的。 但是如果再加上醫療擠兌、胡亂吃藥、混亂期間罪案增加等等次生災害，我感覺最終這場災難至少也得導致感染和次生死亡總數在400萬~1200萬之間。
