包家水师的地缘弱点

今天我们来讲讲PLAN的地缘困境。 中华人民共和国海军一开始就没啥像样的东西,舰队都是国民党海军官兵倒戈过来的起义舰,其中重庆号倒戈之后还被国民党空军炸烂了。这就意味着PLAN开始就是破烂,还得白手起家建立海军,结果毛主席还高瞻远瞩和玉米晓夫闹翻,大连的海军基地合作项目也黄了。 南边更糟糕,中共两次攻金门不下,国民党海军在美国支持下封锁了整个台海,台海成了炮党内湖,炮党水师还能袭击到汕头外的中共军民渔民之类的。台海西岸有著名的金门马祖,还有法理上属于莆田县下的一些离岛,整个福建沿海都被炮党水师笼罩,其形势堪比爱琴海,所有的岛都是希腊的,土耳其只有大陆海岸线。

当年中华人民共和国空有漫长的海岸线,却在台海被国军斩为两段,从青岛到湛江开不出航线,首尾不能呼应,堪比一分为四的大毛水师(波罗的海舰队,黑海舰队,北冰洋舰队,太平洋舰队)。而德国虽然也被丹麦分为波罗的海和北海两支舰队,但是德国挖了基尔运河,首尾可以相连。就像美国挖了巴拿马运河把两洋水师连接起来一样。后来中共开出了绕行航线,从上海往东走, 从日本宫古海峡出,经巴士海峡回到南海这条通道。但是这一招只能对付国民党水师,对付海自或者王师的海军仍然屁用不顶。所以中共炮击金门二十多年也是非常合理的,国民党封锁福建沿海,把福州厦门变成了臭港,福建渔民片帆不能下海,被海禁了,甚至连温州和汕头这样的港口都有时候被波及,船只被炮党袭击。

后来中美建交,美台断交,原来美国和台北当局的中美军事合作条约也废了,变成与台湾关系法,美国只保台澎,失去了美帝强大支持的国军海军也泄了气,至此中共军民船队才可常规穿过台海,但是仍需避开金马的国军基地,否则仍然会被炮击。

包子大撒币,海军下饺子,一下就把吨位提了上来,但是吨位的提升不能改变地理情况,中共海军的尴尬依然如此,日,台,菲只要放几个声纳就知道共军的海军行动,共军根本没法把潜艇潜下去赖皮,宫古海峡的中国潜艇必须告知日方才可通行,否则日本声纳听到共军潜艇会外交抗议说共军侵犯日本。这点不如苏联和俄罗斯,大毛潜艇从摩尔曼斯克下海可以直接钻进北冰洋冰盖下面,神仙也看不见。

更可气的是南海诸岛没有一个石头做的,全都是珊瑚礁,一炸就烂,当不得海军空军基地。而民国的金马澎湖都是火山岩做的,台军要是在金马澎湖钻个大洞,核弹都不怕。前年俄国攻打马里乌普尔的时候,亚速钢铁厂下也是挖了十几层地下通道,核弹都炸不穿,最后还是靠围攻把乌军饿到投降的。如果台军在金马澎深挖洞广积粮,共军围攻打不穿就闹大笑话了。当然由于靠大陆太近,金马要打下场也和马里乌普尔差不多,城防再坚固,没有后勤也不过是坚固的坟墓罢了。但是澎湖马公要塞,这个可不是说笑的。

包家水师当然也可以选择在远洋基地入港,如吉布提,科伦坡,或者所罗门群岛,但是一旦开战,这些远洋港口得不到母港补给,其下场和一战二战的德国远洋舰队毫无区别,官兵们仿佛在一战青岛的德军一样坐以待毙。

总结下包家水师的问题:

1:海域联通性危险,台海很容易被台军堵塞,而日本也很容易采取禁运措施。(不如德国的基尔运河)
2:潜艇很难隐蔽(不如俄国的摩尔曼斯克)
3:前哨基地防御力低下(不如澎湖)
4:远洋基地没有保护,和德属青岛一样(不如美国的海外基地)
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分享 2024-01-27

30 个评论

人员素质是另一方面

习主席这种梁家河黄土文明的领袖对远洋海军长期在外会有天然的历史自觉不信任
>>人员素质是另一方面习主席这种梁家河黄土文明的领袖对远洋海军长期在外会有天然的历史自觉不信任


本文是地理扫盲文,不含人文,科技等因素。
这是原创的吗?写的很好

还有一个最要命的问题是,建立这么庞大而战斗力又很存疑的海军是想干什么?陆军人多一点还可以维稳,天灾人祸的时候多多少少还能救灾(猪头上台后这个功能也在萎缩)。陆军战斗力不行还可以躲到山里去,海军战斗力不行几乎只有被全歼的命。
>>这是原创的吗?写的很好还有一个最要命的问题是,建立这么庞大而战斗力又很存疑的海军是想干什么?陆军人多...


海军有很多用处,比如与美国敌对的时候在近海保卫海岸
和平时候可以搜救,也可以在西方不反对甚至支持的情况下参加远洋活动(战狼系列的背景就是红海反海盗啊)
但是靠吉布提,科伦坡,所罗门之类的基地去反制美帝的第一岛链或者马六甲海峡封堵就是痴人说梦了,我的比喻是德属青岛。
zuanquan6262 新注册用户
很好的文章。
想问一下,据说台湾海峡本身也很浅,是不是也不利于潜艇在这里航行?
>>海军有很多用处,比如与美国敌对的时候在近海保卫海岸和平时候可以搜救,也可以在西方不反对甚至支持的情况...

这就更显示猪头的愚蠢自不量力和好大喜功。

美国作为世界警察,而且资源丰富国力强盛,经济活动遍布全球,有能力有必要维持相应规模的海军。

中国经济发展完全是对西方特别是美国开放才成为可能。远洋海军如果没有海外基地能干什么?护航和近海搜救也不需要这么多军舰啊(比美国都多)。和美国对抗更是痴人说梦,实际上也不敢。只要美国总统态度坚决或者如川普那样捉摸不定,基本就龟缩在海港。
rowlandheights 回复 zuanquan6262 新注册用户
>>很好的文章。想问一下,据说台湾海峡本身也很浅,是不是也不利于潜艇在这里航行?


是的,台湾海峡属大陆架,水深不到300米
>>海军有很多用处,比如与美国敌对的时候在近海保卫海岸和平时候可以搜救,也可以在西方不反对甚至支持的情况...


一句话 海军是远比陆军烧钱的军种 只有国力强盛的国家才养得起海军 历史上还没有一个国家成功的同时养一支强盛的陆军和一支强盛的海军还没有被拖垮的  各国都会根据自己地缘需求侧重陆军或者海军 中国是个传统的大陆国家 从来没有海军传统 那么当朝的中国海军要来干嘛 跟美国关系好的时候贸易航道完全可以白蹭 跟美国关系不好的时候海洋贸易急剧萎缩了还要海军来干什么 这次红海被袭击连印度海军都能派船护航 中国的下饺子军舰上哪了呢?
>>一句话 海军是远比陆军烧钱的军种 只有国力强盛的国家才养得起海军 历史上还没有一个国家成功的同时养一...


吴京的战狼讲的就是中共军在吉布提驻军打索马里海盗
问题是和战狼们反美反西方相反,战狼这部电影里你中共军是和美国等国在红海和东非的舰队并肩作战的,你战狼派来美国人又不怕你,你来的越多越好,哪怕不管事,站这里也能吓唬海盗。

如果你中共包藏祸心害美国,偷偷和索马里海盗或者现在的胡赛武装合伙拆美帝台的话,这里可是东非,你中共势力范围到不了这里,我搞点证据说中共通匪,给索马里海盗和也门胡赛军传递情报帮助他们打劫过路商船,那中共在东非驻水军的整个项目就烂尾了。中共在东非驻水军,本来就是打着和美国等国际力量合作维护世界海运安全的旗号,在非洲中东扩大自己影响力的工程。结果偷吃被美帝拆穿那就面子里子都丢了。至于消极作战,一样丢分,最近不就有商船被袭击,发SOS信号,中共水军来了个已读不回么?

中共东非驻军唯一能够扳回分数的可能(也是中共的白日梦),就是整个东非和中东地区都仇恨美帝,天下苦暴秦久矣,所以看到中共解放军来东非都喜迎王师,至于给美帝消极打工不遏制海盗,那都是反帝反殖的一环,海盗也是反殖力量。
这么看的话共匪把外东北出海口白送给毛子更蠢了,一边当毛子孝子一边穷兵黩武搞海军,真蠢啊
>>这么看的话共匪把外东北出海口白送给毛子更蠢了,一边当毛子孝子一边穷兵黩武搞海军,真蠢啊


中共上台的时候外东北已经是俄国领土八十多年了
没事不要看法轮功编的啥江泽民出卖领土给俄国这些不靠谱的讲法
>>中共上台的时候外东北已经是俄国领土八十多年了没事不要看法轮功编的啥江泽民出卖领土给俄国这些不靠谱的讲...


那台湾还从来都不是中共国的领土呢,按共匪自己的说法这些土地是有理由收回的,二战苏自己承诺归还全部占中国的土地,但共匪不但没有争取还上赶着送人家了不是吗
>>那台湾还从来都不是中共国的领土呢,按共匪自己的说法这些土地是有理由收回的,二战苏自己承诺归还全部占中...


送的前提是你得有,没有不叫送,就像我从来不说蒋介石政府把外蒙送给苏联了,只说蒋介石政府承认了外蒙独立的既成事实。地图缩疆。后来蒋介石败走台湾,说苏联耍赖,控苏案,不承认外蒙独立,这叫做地图开疆。不管怎样和实控区没啥关系。内蒙外蒙边界基本上都被中共控制着。

当年张鼓峰之战,苏联是击退了日本的

而且苏联承诺归还所有从中国夺取的土地本来就是一个谎言,除了列宁在彼得堡闹革命的时候提过一嘴,苏联开国后从来没提过。
你说到这个,我就再讲下图们江出海口的价值


其实图们江出海口的价值是不高的,第一是日本海冬季封冻,很大程度上影响了日本海沿岸港口的价值, 这也是俄国为何要拼命争取大连旅顺港口的原因。

第二是逃不出日本-韩国的围堵,除非完全和俄爹太平洋舰队合流。

第三朝鲜-俄国的图们江大桥堵死了大船进入图们江的机会。
海军训练很花钱, 一艘主力舰日常作训的油料钱就大几十万了。 匪共在改开前期常年只有1艘潜艇维持出海作战状态, 就是花不起这钱。

中国近几年科考船满世界跑, 就是绘制海图, 等海图绘制好了让军舰出来作训形成战斗力又得小10年。但匪共这几年的经济, 别说还军不贪污, 能维持三分之一的主力舰日常训练都很难, 真打战了估计啥奇葩都会出。以前爆出不少打靶的时候在目标区放油桶遥控爆炸的戏。
>>海军训练很花钱, 一艘主力舰日常作训的油料钱就大几十万了。 匪共在改开前期常年只有1艘潜艇维持出海作...


说多了都是泪,请看俄国黑海舰队
狂笑

洋洋万言,结果基本常识都错误了……

法案以“台湾当局”一词称呼统治台湾的治理当局(目前为中华民国)以及任何接替的治理当局。“台湾”一词的定义为台湾主岛和澎湖群岛,不包括金门、马祖等外岛。

所以金马不在老美的定义下面。
>>狂笑洋洋万言,结果基本常识都错误了……法案以“台湾当局”一词称呼统治台湾的治理当局(目前为中华民国)...


多谢指正
但是在50-70年代的台海对峙中,美国是保金马的,只是79年中美建交,美台断交之后,美国才放弃金马的保护,因此台湾当局也放弃了对台湾海峡的封锁政策。
共匪从来都没想过靠传统海军炮攻过去。
最有可能就是航空无人机开炮一波恐慌,接下来台湾第五纵队四处全台点火。

台湾的第五纵队已经比当年蒋介石开始的台湾壮大一千万倍。

这些来自共匪的金源断了,那是第五纵队比死了亲妈还大的损失。
>>共匪从来都没想过靠传统海军炮攻过去。最有可能就是航空无人机开炮一波恐慌,接下来台湾第五纵队四处全台点...


一千万倍的话中共根本不用开火,直接下令让他们政变就好了,政变之后直接宣布加入中华人民共和国,跟当年越共在南越一样,直接推翻越南共和国政府,然后和北越合并。
>>一千万倍的话中共根本不用开火,直接下令让他们政变就好了,政变之后直接宣布加入中华人民共和国,跟当年越...
这是比喻说法,当年蒋介石宁杀一千的勇气。就是一千万倍
>>这是比喻说法,当年蒋介石宁杀一千的勇气。就是一千万倍


蒋介石入台初期台共还很猖獗呢
>>这是原创的吗?写的很好还有一个最要命的问题是,建立这么庞大而战斗力又很存疑的海军是想干什么?陆军人多...
简单回答就是 为了对抗美国航母战斗群,手头上没有可靠的技术,只好搞“蚂蚁咬死大象” 质量没有就只好靠数量。
>> 简单回答就是 为了对抗美国航母战斗群,手头上没有可靠的技术,只好搞“蚂蚁咬死大象” 质量没有就只好...


蚂蚁永远咬不死大象
要保卫近海,这帮海军还不如陆基反舰导弹呢
至少美国航母不敢贴着中国海岸线走
共匪海军战斗力应该为零。美帝navy每年大大小小的训练全部按照实战进行。所谓实战,正是多年来美帝海军在各地战斗中遭遇的各种情况。直到今天,美帝航母都还在训练如何规避自杀飞机,这正是二战时期美国跟日军神风敢死队作战积累的经验。美帝navy的损管天下第一,都是血泪教训积累的经验。这些都是融入在美帝navy的dna里面。共军现在成天牛逼哄哄直面美帝navy,说实话,这实力差距跟IJN跟美帝navy的差距差多了。我老依然在这里放话,共军这20年内敢跟美帝navy开战,第一岛链内就是PLAN的坟场。
就是想面向海洋,先收复台湾,然后再与美国平分太平洋,实现中华民族的伟大复兴,习主席流芳百世。

其实从中共最近造的武器就可以看出,中共的确准备在未来若干年内开战。

明显的例子就是福建号航母,从本质上看,常规动力+电磁弹射,就是一个半成品。我猜想,中共打算先用它来防御美国航母,使得美国不能支援台湾,然后一举登陆台湾。等到收复台湾后再建造核动力航母。

但是中共的俄爹都不太懂得使用海军,其他国家又不肯教中共,中共只能靠自己摸索,从理论上讲,只要试错足够,自己也能成为专家,问题是:习主席没这么多时间了。
>>就是想面向海洋,先收复台湾,然后再与美国平分太平洋,实现中华民族的伟大复兴,习主席流芳百世。其实从中...


不是习主席没时间,而是中国的工业实力虽强,但也不是二战美国那种优势式的下饺子
>>不是习主席没时间,而是中国的工业实力虽强,但也不是二战美国那种优势式的下饺子

等到2035年,老龄化的问题就会爆发,到时候恐怕征不了足够的兵了。

民用工业与军用工业是两回事,如果中国的民用工业能迅速转换成军用工业,那么当初苏联的军用工业为什么不能迅速转换成民用工业呢?

中国通过引进西方的民用技术,然后转嫁到军用,代价就是寿命短、性能也不达标,所以中共近年造了很多看似先进,但是使用寿命短的武器,也就是一次性武器,这些武器要么损耗在中华民族伟大复兴之战中,要么等着被拆解卖废铁。

所以我认为,习主席的确准备在最近几年开战。
我来解释一下吧.

中国是城乡二元化, 城市里现在都是独生子女, 已经征不到足够的兵员了. 但在农村,还是有足够兵源的. 这和俄国现在义务兵都是从远东少数民族找是一样的. 而且, 现在军队对数量要求已经不高了.

军用工业不太容易转化成民用工业, 因为成本太高, 以前苏联有军工厂转型生产医用器械的, 一辆手推手就要几万美元, 因为用航空标准的钛合金造, 可以用几万年不坏. 中国以前也有不少军工厂转业, 那基本都是重新开生产线的, 原来的工艺原理都用不着.

而民用转换成军工到不是太难, 因为很多军品本来就是民用标准生产的. 比较出名的就是法国西北风登陆舰. 或者就是增加一些工艺, 使用更好的材料. 比如中国很多军舰都是用德国民用柴油发动机专利改进达到军标后用的.

>>等到2035年,老龄化的问题就会爆发,到时候恐怕征不了足够的兵了。民用工业与军用工业是两回事,如果中...
>>我来解释一下吧.中国是城乡二元化, 城市里现在都是独生子女, 已经征不到足够的兵员了. 但在农村,还...

从农村征的兵能干什么呢?符合中共一直宣称的打高技术战争吗?

另外,中共的民转军到底是什么水平?俄乌战争就可以看出来了。

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