現在回頭看英國政府應對北愛游擊隊簡直是教科書示範
小時候看北愛，小時候我的老家是英國殖民地，北愛新聞版面不要太多了點。 今天殺幾個警察，明天殺幾個低階英國官員。 就不要說英國政府和英國皇室的50度灰了，首相幾乎被殺掉，菲利浦王子的親生叔叔英帝二戰知名人物都送給北愛了。 北愛表示他們殺的英國政府高層人物，連德國人民都應該羞愧。 加上礦工暴力抗爭，是真的非常暴力的抗爭。 還有鐵路工人各種罷工，我這裡沒有開玩笑的意思，英國鐵路工人在我小時候罷工罷到英國經濟快崩潰。 當然這是我小時候讀報紙的印象，具體如何不清楚。
種種因素加疊，加上老家一直努力讚美祖國文化其實真的非常好。 年幼的我看英國政府面對北愛，很難不覺得英國政府一整個無能。
當然今天愛爾蘭經濟怎麼樣就不需要我說太多了，最重要的是東亞有非常鮮明優秀的對照組，回頭看，英國政府表示我是教科書的優秀。
種種因素加疊，加上老家一直努力讚美祖國文化其實真的非常好。 年幼的我看英國政府面對北愛，很難不覺得英國政府一整個無能。
當然今天愛爾蘭經濟怎麼樣就不需要我說太多了，最重要的是東亞有非常鮮明優秀的對照組，回頭看，英國政府表示我是教科書的優秀。
32 个评论
但首先是歐洲的白人國家人民在傳統上都真的是桀驁不馴，政府對人民才會很軟弱，經常對各種壓力團體無條件妥協。
>>英国政府也是苟且之治，能拖一天是一天，北爱死都不想退出欧盟，在关税和货品准入条款上和英国作对，全世界...
其實如果你有看過和讀過當時英國報導，雖然是中文的，但是也能讀到英國政府滿滿的無奈感。 但是愛爾蘭到了今天不是英國政府的經濟黑洞，雙方經貿非常互惠。 dublin 屋子現在賣得沒有比倫敦便宜那麼多，在我年幼時這種狀況完全無法想像。
你能夠想像新疆首都賣的跟北京一樣貴嗎，我個人非常希望新疆首都的屋子和北京的屋子一樣的價格
英國人對戰散兵的履歷向來不錯，畢竟最開始日耳曼人被邀請來移民主要就是為了對付當時還不是蘇格蘭愛爾蘭的劫掠，後來又和維京海盜打了幾百年，又被諾曼人鎮壓幾百年，一旦知道歷史，英國那成千上萬遍佈各個角落的城堡就變得血淋淋起來，那明明是殖民者權威無處不在的象徵。以前農民一鬧事，騎士就衝出來屠村斷糧斷水，完事了就回城堡防守。難怪農民起義鬧不起來。後來克倫威爾也是，愛爾蘭游擊隊不願意正面對決就燒糧嘛，餓死人不就成了。再後來幫馬來西亞打共匪也是，直接燒森林不就成了，何必深入和游擊隊正面對決。
不過我想樓主說的不是這些鎮壓手段，而是同化與和平談判。就算是表面功夫那當然也得做到極致，像俄羅斯中國還有川普美國這種實在是短視，贏得了一時贏不了一世，日後誰還敢信你的合約承諾保證，所以我們反賊很多都成屠支大佐，所以東歐人依舊恐俄晚期。
但愛爾蘭人早晚會認識到自己的安全保證還是得依賴於英國，只是要白嫖到什麼程度。
話雖如此，最近的戰爭也讓我很擔心，失去殖民帝國後英國和歐洲整體的資源和工業都不如曾經，如果戰爭再起，那要如何確保航運和貿易是很麻煩。還有就是無人機和恐怖襲擊這種低成本手段只會拉低人命的價格，使戰爭更殘酷，國際秩序徹底崩塌。除非比如最近的激光武器能早點量產，通過創新發明更低成本的武器來保障經濟和國防不會被對敵人的人道拉垮，要不然歐洲獨自能不能戰勝俄羅斯也是一個問題，就算贏了，那也會付出巨大的代價，不只是生命，更是對生命的尊重。
不過我想樓主說的不是這些鎮壓手段，而是同化與和平談判。就算是表面功夫那當然也得做到極致，像俄羅斯中國還有川普美國這種實在是短視，贏得了一時贏不了一世，日後誰還敢信你的合約承諾保證，所以我們反賊很多都成屠支大佐，所以東歐人依舊恐俄晚期。
但愛爾蘭人早晚會認識到自己的安全保證還是得依賴於英國，只是要白嫖到什麼程度。
話雖如此，最近的戰爭也讓我很擔心，失去殖民帝國後英國和歐洲整體的資源和工業都不如曾經，如果戰爭再起，那要如何確保航運和貿易是很麻煩。還有就是無人機和恐怖襲擊這種低成本手段只會拉低人命的價格，使戰爭更殘酷，國際秩序徹底崩塌。除非比如最近的激光武器能早點量產，通過創新發明更低成本的武器來保障經濟和國防不會被對敵人的人道拉垮，要不然歐洲獨自能不能戰勝俄羅斯也是一個問題，就算贏了，那也會付出巨大的代價，不只是生命，更是對生命的尊重。
>>其實如果你有看過和讀過當時英國報導，雖然是中文的，但是也能讀到英國政府滿滿的無奈感。 但是愛爾蘭到...
你是不是把爱尔兰和北爱尔兰搞混了？爱尔兰经济发达和英国有什么关系？你要举例都柏林，那对比的应该是伊斯坦布尔啊。
>>你是不是把爱尔兰和北爱尔兰搞混了？爱尔兰经济发达和英国有什么关系？你要举例都柏林，那对比的应该是伊斯...
愛爾蘭經濟當年頗受北愛衝擊，別的不說，就舉一個很簡單的例子，港口就經常打架。 而且記得愛爾蘭治安真心不算好，沒有正常公司願意投資愛爾蘭，失業率比起英國這種就算有鐵路加礦工雙重打擊的，英國也叫做就業極佳了
>>但首先是歐洲的白人國家人民在傳統上都真的是桀驁不馴，政府對人民才會很軟弱，經常對各種壓力團體無條件妥...
白人国家人民桀骜不驯？爱尔兰大吃饱直接让爱尔兰少了四分之一的人口，八分之一饿死，八分之一跑美国。
爱尔兰大吃饱的时候爱尔兰人怎么不起来反抗不列颠殖民者。
>>白人国家人民桀骜不驯？爱尔兰大吃饱直接让爱尔兰少了四分之一的人口，八分之一饿死，八分之一跑美国。爱尔...
因為大吃飽的鍋得怪馬鈴薯，偉大的Axomamma可不甩你人類臉色。不管你是殺個愛爾蘭人還是英格蘭人來活祭，偉大的Axomamma都不關心
英國那麼多年殖民者不是白當的，剛剛登陸上去的時候哪裡沒有一二十個反對勢力的。一手援助一手鎮壓，比直接全壓下去要有效多了
>>因為大吃飽的鍋得怪馬鈴薯，偉大的Axomamma可不甩你人類臉色。不管你是殺個愛爾蘭人還是英格蘭人來...
怪马铃薯？那为什么爱尔兰大吃饱的时候英国还在出口爱尔兰小麦？
奥斯曼苏丹都给爱尔兰捐了1万英镑，英国女王自己才捐了2千英镑，为了避免自己丢脸还要求奥斯曼苏丹把捐款额降到1千，还禁止奥斯曼土耳其的物资入港停靠。
斯大林、毛泽东也不过如此而已吧？
>>怪马铃薯？那为什么爱尔兰大吃饱的时候英国还在出口爱尔兰小麦？奥斯曼苏丹都给爱尔兰捐了1万英镑，英国女...
當然怪馬鈴薯，小麥什麼的只是次要原因而已。主要原因就是馬鈴薯營養不足生病欠收
>>當然怪馬鈴薯，小麥什麼的只是次要原因而已。主要原因就是馬鈴薯營養不足生病欠收
你不会觉得是因为爱尔兰人喜欢马铃薯才吃马铃薯的吧？爱尔兰人以马铃薯为主食是因为英国人用爱尔兰人的土地养牛种小麦，迫使爱尔兰人不得不用贫瘠的土地种马铃薯为生。
而且爱尔兰土豆疫病出现的时候英国人还在出口爱尔兰小麦。
这就是刘少奇说的三分天灾七分人祸。
>>你不会觉得是因为爱尔兰人喜欢马铃薯才吃马铃薯的吧？爱尔兰人以马铃薯为主食是因为英国人用爱尔兰人的土地...
英國人也差不多是以馬鈴薯為主食，至少馬鈴薯對他們而言不是蔬菜
沒什麼選擇也就沒什麼喜歡不喜歡的，你可見引進馬鈴薯以後很快連人口都增加的現象？說明本來的人口就是被溫飽問題壓著才沒漲上去的，才會有這個一旦食物增加人就多了的現象。本來就是馬鈴薯養活了這些人，不少人可能要是沒馬鈴薯根本不會出生在這個世界上，現在你虧待馬鈴薯讓他長在缺少營養的田地裡，那馬鈴薯就不能養活你了
>>英國人也差不多是以馬鈴薯為主食，至少馬鈴薯對他們而言不是蔬菜沒什麼選擇也就沒什麼喜歡不喜歡的，你可見...
https://backinthedayof.co.uk/food-in-the-victorian-era
But what of those people who lived in poverty and what did they eat when they could afford it? Well, they basically lived on bread and weak tea. Victorian bread was completely different to our bread nowadays. It was denser and more calorific. It was the staple of the poor people’s diet. They ate bread plus whatever they could afford to go with it. The tea was weak because they reused the tealeaves several times before chucking them away.
你不是得了某种不胡说八道就会有生命危险的病？
英国穷人也是吃面包，你不会想继续狡辩说这是土豆淀粉做的面包吧？
爱尔兰饥荒是土豆瘟疫导致的，如果英国主食也是马铃薯，请问为什么土豆瘟疫只在爱尔兰泛滥而没传播到英国？
>>白人国家人民桀骜不驯？爱尔兰大吃饱直接让爱尔兰少了四分之一的人口，八分之一饿死，八分之一跑美国。爱尔...
愛爾蘭共和軍做的事還少嗎？連威爾士都一直想獨立。
>>愛爾蘭共和軍做的事還少嗎？連威爾士都一直想獨立。
爱尔兰共和军又不是爱尔兰大吃饱时期的团体。
>>https://backinthedayof.co.uk/food-in-the-victorian...
我父母做他們家鄉料理的時候馬鈴薯只切幾片，一隻薯可以吃好幾天，那叫不算主食
我住在英國，我可以告訴你這邊常規的晚餐可以有一塊肉，一些salad，然後還有馬鈴薯。請問這馬鈴薯在這裡的地位不算主食？？
馬鈴薯瘟疫的原因是土壤營養不足，愛爾蘭土壤壞掉了關海峽對面什麼事
>>我父母做他們家鄉料理的時候馬鈴薯只切幾片，一隻薯可以吃好幾天，那叫不算主食我住在英國，我可以告訴你這...
你用21世纪的食谱来对照1850年？你是不是从来没学过刻舟求剑、守株待兔、缘木求鱼这些成语？
https://en.wikipedia.org/wiki/Phytophthora_infestans
Phytophthora infestans is an oomycete or water mold, a fungus-like microorganism that causes the serious potato and tomato disease known as late blight or potato blight. Early blight, caused by Alternaria solani, is also often called "potato blight".
这是一种真菌感染，跟土壤营养不足没关系。
你稍微读一点书，好不好，别整天不学无术还和别人辩论，看起来太傻了。
>>你用21世纪的食谱来对照1850年？你是不是从来没学过刻舟求剑、守株待兔、缘木求鱼这些成语？http...
看來你是學成語學得腦子都壞掉了
真菌感染只是最後一根稻草，這些馬鈴薯在人類出現之前大概就和真菌在一起了，從來沒有過大問題
你每季種一樣的，還種一個品種都近親，不真菌也遲早出問題
>>看來你是學成語學得腦子都壞掉了真菌感染只是最後一根稻草，這些馬鈴薯在人類出現之前大概就和真菌在一起了...
你脑子不坏会用2024年的英国菜谱来说1850年？无论今天还是1850年，英国也不会每天吃马铃薯。
每季都种一样的不好，爱尔兰大饥荒的时候没人知道这个知识，1845~1852爱尔兰大饥荒，1859年达尔文写物种起源，孟德尔定律1865年发表，而且是英国人抢占爱尔兰人的土地才迫使爱尔兰人种马铃薯的。
>>你脑子不坏会用2024年的英国菜谱来说1850年？无论今天还是1850年，英国也不会每天吃马铃薯。每...
沒錯，不會。但不妨礙馬鈴薯是主食
你也不會每天吃米飯或麵條，但這不妨礙它們是主食。懂嗎？
當年當然沒人知道那個知識，事實上大饑荒是讓人注意到這點的契機之一
但馬鈴薯才不管你知不知道
>>沒錯，不會。但不妨礙馬鈴薯是主食你也不會每天吃米飯或麵條，但這不妨礙它們是主食。懂嗎？當年當然沒人知...
你的逻辑能力非常的感人，不知道你这是诡辩还是真的缺乏逻辑能力。
爱尔兰大饥荒是因为爱尔兰人只吃土豆，吃其他的主食比例相当低，所以土豆瘟疫一爆发，爱尔兰立刻开始大吃饱。
英国马铃薯可能是主食，可能不是，但是英国主食的比例中小麦远高于马铃薯，所以就算英国的马铃薯欠收，英国也不会有有饥荒。
这么说能理解吗？
不管马铃薯知道不知道，夺走爱尔兰人的土地，迫使爱尔兰不得不依赖在贫瘠土地上种植的马铃薯为生的是英国人，英国人自然应该负主要责任。
>>你的逻辑能力非常的感人，不知道你这是诡辩还是真的缺乏逻辑能力。爱尔兰大饥荒是因为爱尔兰人只吃土豆，吃...
馬鈴薯從來都是主食……你對主食的定義有明顯問題
當然是馬鈴薯的問題，如我前述，要是沒有馬鈴薯的出現，很多愛爾蘭人根本不會出生
>>馬鈴薯從來都是主食……你對主食的定義有明顯問題當然是馬鈴薯的問題，如我前述，要是沒有馬鈴薯的出現，很...
无论有没有问题，英国人的食物比例里马铃薯的比例就是很低。
这是英国人的问题，英国人不占爱尔兰人的土地，爱尔兰人为什么要大量的吃马铃薯？
反正雙方都停火，而且也承諾日後可以自決，而且暫時雙方還是歐盟成員國，愛爾蘭和北愛可以自由流通。
虽然英国的治理也有黑点，爱尔兰大饥荒为例，但它必然是胜过赤匪瓦房店统治18条街的。交给赤匪来统治爱尔兰，他们只会在爱尔兰人饿死的时候禁止下海去美国，甚至禁止出村。
>>虽然英国的治理也有黑点，爱尔兰大饥荒为例，但它必然是胜过赤匪瓦房店统治18条街的。交给赤匪来统治爱尔...
真 种族灭绝 和假种族灭绝的差别
英国在爱尔兰作为和1943年孟加拉饥荒差不多，就是不管罢了
中苏在各自的大饥荒里是政府主动作为限制饥民逃荒，这点比起大清的丁戊奇荒还严重
當然今天愛爾蘭經濟怎麼樣就不需要我說太多了，最重要的是東亞有非常鮮明優秀的對照組，回頭看，英國政府表示我是教科書的優秀。
這主要是愛爾蘭民族發明的問題。愛爾蘭民族主義者將自己發明成親歐陸的人本福利主義，當然要走下坡路了。他們本來應該將自己發明成比英國人更加親美的波多黎各，那樣才會有光明的未來。
>>对于英国人来说，爱尔兰人不是那么可恨，犯不上用final solution但是对爱尔兰人来说，英国人...
完全不是见死不救这么简单。
对于爱尔兰人来说，英国人抢走他们的土地，逼着他们种土豆维生。
爆发饥荒了还完全不赈灾。
不但不赈灾还在出口小麦。
还限制外界的援助。
爱尔兰人看英国人就和中国人看赤匪差不多。
那香港能仿照北爱组织游击队到大陆搞破坏么？
北爱人口188W，独立的爱尔兰人口450W, 英国人口6700W
香港人口740W, 台湾人口2300W，中国人口14E
还差个四五倍，不过毕竟港台相对大陆发达，北爱南爱相对英国落后，综合实力比例差不多
北爱人口188W，独立的爱尔兰人口450W, 英国人口6700W
香港人口740W, 台湾人口2300W，中国人口14E
还差个四五倍，不过毕竟港台相对大陆发达，北爱南爱相对英国落后，综合实力比例差不多