一点我自己目前比较疑惑的问题 有关于辟谣的处理以及判断
鉴于你葱这几个月来有点魔怔 有关特朗普/美国政府的假消息/真消息令人眼花缭乱
于是乎一个问题是 该如何去甄别假消息？
比如如果今天克林顿总统上电视辟谣自己没有出轨
那么我们现在应该如何看待那些论证克林顿出轨的帖子？
类似的问题是没有明确答案的
当然对阴谋论者来说 无论信息真假 在他们那边都属于克林顿辟谣
上述的魔怔人就不管了
想问的是 该如何划分这条线？
于是乎一个问题是 该如何去甄别假消息？
比如如果今天克林顿总统上电视辟谣自己没有出轨
那么我们现在应该如何看待那些论证克林顿出轨的帖子？
类似的问题是没有明确答案的
当然对阴谋论者来说 无论信息真假 在他们那边都属于克林顿辟谣
上述的魔怔人就不管了
想问的是 该如何划分这条线？
23 个评论
**该用户被封禁，内容已自动替换**
语言只是信息承载工具，用于信息交流https://pincong.rocks/article/item_id-194225
汉语主要问题是：体制削弱了信息承载量，弱化了交流功能
单纯从语言学来说，英语不如韩语设计得严谨。比如：韩语可以做到见字就能读，而且读音是唯一的。英语很多发音依然是遵循习惯的。比如coupon（'kuːpɒn]Q-pon), San Jose（jose读[həʊˈzeɪ]，西班牙语。）, VS（读['vɝsəs]，来自于拉丁文，不是就读“V""S"两个字母）
但是这些都不影响英文今天是世界上说的人最多，流传度最广，信息承载量最大的语言。
========================================
专制有一个很大的特色，就是：要阻滞信息的流动。
从信息管理角度讲，统治者就是要人为制造信息不对称。最好就是自己知道一切，但是其他人都不能知道。
所以古代中国几乎所有专制律法，都是相仿设法实现阻碍民间信息的交流，只保留自下而上的信息通道。
比如户籍制度，就是不让人离开土地，这样它们携带的信息就无法传播开。再比如重农抑商，因为商人自己会携带大量信息，有利于信息传播。还有就是道路收费，古代官道都会设置层层关卡收费，也是为了把人民禁锢住，防止信息的流动。
今天的中国依然如此，所有我们感觉不合理的政策，本质上都是因为它们是从阻碍信息流动角度设计的。
民主制度最大的优势，就是信息流动性比专制政府大得多。民主社会，也会去阻止一些有害信息流动，比如儿童色情信息等等，但是政府几乎不会去阻碍民众进行正常的信息交换。
信息交换的背后，是人类思想的碰撞，这也是为什么：民主制度有着专制无可比拟的创造力。
如果分开市场，各自封闭发展，那么民主国家的科技很快就能吊打专制国家。历史上已经无数次证明过这一点。
回到汉语上，汉语本身的工具性，其实还算可以。它有自成体系的诗词歌赋，也有复杂文艺作品，法律文书。在古代大家都是专制的时候，它的信息承载量和其他国家差不多。只不过它体量较大，显得信息更多。因此看起来比较先进。
但是到了现代，由于民主制度无可比拟的信息流动优越性，汉语承载的信息越来越少。中共专制制度确立后，依然遵循了信息封闭控制原则，到了文革刚结束的时候，人民的思想几乎是荒漠。当时刚刚恢复高考，很多人连学习资料都不知道去哪里找。
后来改革开放，开始大量翻译外国信息，才使得汉语承担的信息量重新恢复了一些，直到今天。
然而今天来看，中文信息承载量依然受制于体制，一个直观比较就是wiki词条数目：
https://www.wikipedia.org/
中文词条比日文还要少，只有法语的一半，英文的1/5的。
而另一方面，专制也使用了很多大量无效信息，去污染整个社会的信息环境：
张维迎：中国语言腐败前所未有 中文已失去交流功能
https://www.youtube.com/watch?v=G_eHivAe9jk
这使得，官方中文的交流信息功能非常低效，我们看中共官员报告，经常不知所云，昏昏欲睡，很简单的事情一定要长篇大论，避重就轻，甚至正话反说。每次领导下命令，都十分不明确，要下面人拼命揣摩上意。
这和民主政府的文书形成极度反差。比如美国政府从来不会下达什么"XXX精神”，它通知下级做什么，一定是一个可以操作的具体指令。
所以，我对于汉语的前途的确有一丝担忧。语言是一种信息承担工具，用于人们的交流，但是如果语言的交流功能丧失，那么汉语的前途的确不妙。
历史的小故事：当「环境变化」，成了「从屎里挑米」的时候，习惯的日常即「从米粒挑屎扔掉」一般是回不来的。
若那样都还是想要「回来」的话，川普是最佳榜样。
若走伤春悲秋路线的话，茨威格和他老婆是最佳榜样。
但你我其实都打心底里完全清楚，为啥品葱是绝对不可能走第一条路的。
------------------------------
事实上，作为个人，「向前走」是最佳选择。
那远比「没路走」，比起只能够原地无能暴怒，哭喊哀嚎乃至满地打没人看的滚儿，要好得多。事实上的此岸与彼岸之别。
若那样都还是想要「回来」的话，川普是最佳榜样。
若走伤春悲秋路线的话，茨威格和他老婆是最佳榜样。
但你我其实都打心底里完全清楚，为啥品葱是绝对不可能走第一条路的。
------------------------------
事实上，作为个人，「向前走」是最佳选择。
那远比「没路走」，比起只能够原地无能暴怒，哭喊哀嚎乃至满地打没人看的滚儿，要好得多。事实上的此岸与彼岸之别。
已隐藏
在帖子中要求来源是不错的, 但烂川用阴谋论做政治攻防, 他就无法免疫受打击.
大部分问题通过已知线索都能判断出大致的真假 逻辑就是尺 当然 有些人觉得这是阴谋论 就如当年武汉P4 全网大媒体通稿辟谣 这是真消息还是假消息？又怎么可能没有答案 没有答案只是因为大多数人不具备独立思考能力
所以这条线 正常来讲 不能避免 要看是不是主流媒体的报道 其次看给的论据是不是充分 综合判定可信度 如果大媒体写了一篇论据很狗屎的辟谣文章 那大概率这事就是真的
其实怎么处理就看你能承受多少压力 乌合之众只有立场 你以一个正常的你个人判定假消息的水准来判定 对他们来说就太多了 因为他们觉得大媒体的就是真消息 说川普坏的就是真消息 你怎么有可能会让他们满意呢？
所以这条线 正常来讲 不能避免 要看是不是主流媒体的报道 其次看给的论据是不是充分 综合判定可信度 如果大媒体写了一篇论据很狗屎的辟谣文章 那大概率这事就是真的
其实怎么处理就看你能承受多少压力 乌合之众只有立场 你以一个正常的你个人判定假消息的水准来判定 对他们来说就太多了 因为他们觉得大媒体的就是真消息 说川普坏的就是真消息 你怎么有可能会让他们满意呢？
**该用户被封禁，内容已自动替换**
语言只是信息承载工具，用于信息交流https://pincong.rocks/article/item_id-194225
汉语主要问题是：体制削弱了信息承载量，弱化了交流功能
单纯从语言学来说，英语不如韩语设计得严谨。比如：韩语可以做到见字就能读，而且读音是唯一的。英语很多发音依然是遵循习惯的。比如coupon（'kuːpɒn]Q-pon), San Jose（jose读[həʊˈzeɪ]，西班牙语。）, VS（读['vɝsəs]，来自于拉丁文，不是就读“V""S"两个字母）
但是这些都不影响英文今天是世界上说的人最多，流传度最广，信息承载量最大的语言。
========================================
专制有一个很大的特色，就是：要阻滞信息的流动。
从信息管理角度讲，统治者就是要人为制造信息不对称。最好就是自己知道一切，但是其他人都不能知道。
所以古代中国几乎所有专制律法，都是相仿设法实现阻碍民间信息的交流，只保留自下而上的信息通道。
比如户籍制度，就是不让人离开土地，这样它们携带的信息就无法传播开。再比如重农抑商，因为商人自己会携带大量信息，有利于信息传播。还有就是道路收费，古代官道都会设置层层关卡收费，也是为了把人民禁锢住，防止信息的流动。
今天的中国依然如此，所有我们感觉不合理的政策，本质上都是因为它们是从阻碍信息流动角度设计的。
民主制度最大的优势，就是信息流动性比专制政府大得多。民主社会，也会去阻止一些有害信息流动，比如儿童色情信息等等，但是政府几乎不会去阻碍民众进行正常的信息交换。
信息交换的背后，是人类思想的碰撞，这也是为什么：民主制度有着专制无可比拟的创造力。
如果分开市场，各自封闭发展，那么民主国家的科技很快就能吊打专制国家。历史上已经无数次证明过这一点。
回到汉语上，汉语本身的工具性，其实还算可以。它有自成体系的诗词歌赋，也有复杂文艺作品，法律文书。在古代大家都是专制的时候，它的信息承载量和其他国家差不多。只不过它体量较大，显得信息更多。因此看起来比较先进。
但是到了现代，由于民主制度无可比拟的信息流动优越性，汉语承载的信息越来越少。中共专制制度确立后，依然遵循了信息封闭控制原则，到了文革刚结束的时候，人民的思想几乎是荒漠。当时刚刚恢复高考，很多人连学习资料都不知道去哪里找。
后来改革开放，开始大量翻译外国信息，才使得汉语承担的信息量重新恢复了一些，直到今天。
然而今天来看，中文信息承载量依然受制于体制，一个直观比较就是wiki词条数目：
https://www.wikipedia.org/
中文词条比日文还要少，只有法语的一半，英文的1/5的。
而另一方面，专制也使用了很多大量无效信息，去污染整个社会的信息环境：
张维迎：中国语言腐败前所未有 中文已失去交流功能
https://www.youtube.com/watch?v=G_eHivAe9jk
这使得，官方中文的交流信息功能非常低效，我们看中共官员报告，经常不知所云，昏昏欲睡，很简单的事情一定要长篇大论，避重就轻，甚至正话反说。每次领导下命令，都十分不明确，要下面人拼命揣摩上意。
这和民主政府的文书形成极度反差。比如美国政府从来不会下达什么"XXX精神”，它通知下级做什么，一定是一个可以操作的具体指令。
所以，我对于汉语的前途的确有一丝担忧。语言是一种信息承担工具，用于人们的交流，但是如果语言的交流功能丧失，那么汉语的前途的确不妙。
什么叫谣言？鸡蛋多少钱一斤你能说得出来吗？对于事实不敢承认，还在那里咬文嚼字才是可笑的
如果你有求真的需求
儘量看第一手資料
沒有剪接過的
相關當事人的陳述
不要看轉述或報導
然後多方陳述比對
儘量看第一手資料
沒有剪接過的
相關當事人的陳述
不要看轉述或報導
然後多方陳述比對
>> nyt类似的英文媒体在 过分解释 以及把自己私货变成原意的情况 这个月来我是见多了
转到品葱后是在歪曲报道的基础上又多加一遍料 完全属于假消息了 那几个屡教不改的号你们罚得太轻了 完全是蓄意传播假新闻误导舆论
只看Truth Media的信息。和马斯克 川普在推上发的消息。
至于其他新闻媒体比如bbc cnn 路透社 都保持怀疑态度。凡事多问一句“是不是左逼造假？”
至于其他新闻媒体比如bbc cnn 路透社 都保持怀疑态度。凡事多问一句“是不是左逼造假？”
笑死人了
您老先分清楚什么是观点什么是事实再来发帖吧
实在分不清，不如把管理的任务交给别人
您老先分清楚什么是观点什么是事实再来发帖吧
实在分不清，不如把管理的任务交给别人
鉴别谣言也是乐趣之一。
从利益和立场以及消息源头或消息相关人进行fact check去考量吧，大概。
克林顿在被定罪以前可以否认、辟谣甚至攻击莱文斯基等人，但是莱文斯基上了法庭坐实证据后，这件事就不再有阴谋论的市场。
克林顿-莱温斯基丑闻 维基百科
无论是公共媒体，还是自媒体，本质上都是人组成的，人会有立场和好恶，很容易隐藏部分真实信息，然后修改编辑后对外发布自己想说的内容，在这一点上倒也不分左右，虽然最近这些年left wing媒体也实在是too far away了一些，也不代表right wing媒体就一定全都100%开诚布公毫无虚假。
接收信息的人，也会有认知盲点和思维缺陷，这三个月以来，这已经在品葱表现的淋漓尽致了。
最终还是要靠一个能守住言论自由边界的前提下，让大家都能说话。这样那些谣言帖子下面自然也会有辟谣回复出现，是真是假，是情绪宣泄还是理性判断，就让大家自己来判断吧。
把喜欢站立场给对方扣帽子、谩骂、侮辱的账号都处理掉。逼迫left wing也不得不就事论事的参与理性讨论，其实就够用。
以霹雳手段，行菩萨心肠。就像中共网信办那样，只不过要反过来做。
克林顿在被定罪以前可以否认、辟谣甚至攻击莱文斯基等人，但是莱文斯基上了法庭坐实证据后，这件事就不再有阴谋论的市场。
克林顿-莱温斯基丑闻 维基百科
无论是公共媒体，还是自媒体，本质上都是人组成的，人会有立场和好恶，很容易隐藏部分真实信息，然后修改编辑后对外发布自己想说的内容，在这一点上倒也不分左右，虽然最近这些年left wing媒体也实在是too far away了一些，也不代表right wing媒体就一定全都100%开诚布公毫无虚假。
接收信息的人，也会有认知盲点和思维缺陷，这三个月以来，这已经在品葱表现的淋漓尽致了。
最终还是要靠一个能守住言论自由边界的前提下，让大家都能说话。这样那些谣言帖子下面自然也会有辟谣回复出现，是真是假，是情绪宣泄还是理性判断，就让大家自己来判断吧。
把喜欢站立场给对方扣帽子、谩骂、侮辱的账号都处理掉。逼迫left wing也不得不就事论事的参与理性讨论，其实就够用。
以霹雳手段，行菩萨心肠。就像中共网信办那样，只不过要反过来做。