试论品葱内的几大党派。

试论品葱内的几大党派

联邦党:试图建立一个民主制的中华联邦,倡导各省享有自治权,军事与外交则全国一致。

民国党:试图恢复中华民国,奉行民族,民主,民生的三民主义,属于继承了民国遗志的党派。

姨派:主张肢解中国,各省独立,创造无数个新民族,建立一个又一个独立的民主国家。

左派:认为上面那些派别提倡的民主都是假民主,是资产阶级民主。信奉马恩列斯毛五位教主,试图建立无产阶级专政的社会主义国家。

跑路党:认为中国无药可救,也没必要救,状态是跑路或正在跑路。

改革党:认为中共有救,可以依靠中共内部的改革派进行改革为民主中国

目前议会里正吵得不可开交。如果你有选票,你会投给哪个党呢?
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分享 2020-01-05

185 个评论

你错了,我最担心的从来就不是中共党,而是中国社会的彻底瓦解与堕落,说穿了就是中国人才是最可怕的。
很有意思的问题。

本人会投联邦。

原因如下:
自古希腊到近代欧洲,启蒙运动及建立民主共和国家都是在一种小国寡民的环境下的。

我认为,这不是偶然。
试想一下,当你作为学校,小区或者国家一员,你管理与否确实不会起太大作用。

但是一个宿舍,一个村子就不一定了,因为有事儿以后你不得不管,不得不付出义务。

付出义务,就要给予相应权利,然后,协商的过程中,类似抓阄的投票自然就会运用起来。
然后民主雏形诞生了。


没错,可能这时候有人会问美国这个例子了。

我想说,好问题。

美国一开始也不是这么大的,一开始也只是13个州。
但地方小还不是关键。

关键是,地方自治得到充足保证。

地方自治很重要。

美国的地方自治,往往体现在州的自治,每个州至今法律各不相同,这是大家知道的。

但是,地方自治同样有分裂的危机。
一旦分裂,原先的独裁政权就会逐个击破各州,重新执政美洲。
为了防止分裂。
美国又推出来了宪法,即权利和义务相统一。
各州享受自治的权利,也有为统一付出的义务。

这种模式和中国的中央集权有根本上的差异。
但美国保护个人,保护地方权利的同时,通过宪法,同样保护了国家完整。

这大概就是孙中山为什么直接抛弃君主立宪制,直接选择三权分立,建立宪政国家的原因了。


但是孙中山在中国为什么会失败呢?

答案在于中国人本身。

美国起源于五月花号的一批移民,他们在甲板上订立了宗教自由等的宪法性质的公约。

关键同样在于,他们往往主动遵守公约。
这批移民人很少,但是却占了现在美国人口的九分之一。

试想,一批遵守法制精神的人,他们的后代占国家九分之一是什么概念?文化上,教育上必定会言传身教宪法的包容和自由的。
当然,后来屠杀印第安人也确实为保护宪法起到了间接作用。改变了美洲人口结构嘛。这话在美国没人敢说。

所以,反观中国,所谓杀光落后阶级也只能是气话。
根本上,要从教育,从经济方式上入手。一代一代人,瓦解数千年的皇权思想。


本人信仰马克思主义。
本人支持美国宪法。
可能会有人感到奇怪。
我只想说,原本的马克思主义,本身就觉得,共产主义率先在西方实现。

俄国开始的所谓社会主义压根不是真正的社会主义。更没有社会主义好不好一说。


本人欢迎批评指正,欢迎不同意见。
我只希望理性回答即可,因为撒气救不了世界。
标准民国派。

共匪倒台后中国不适合一上来就搞联邦制,因为人民的思维还没到那么高级,觉悟不够,因为平均的教育水平还不够。初期为了防止国内冲突动乱和内耗,为了集中力量发展经济,有必要搞国民政府时期的(不)自由、(不)民主的训政模式作为过渡,就像1920-1930年代一样。这是目前最适合中国(大陆)的制度。与此同时大力发展教育、开展基层民主选举(县市级别和以下)。等到人民心里的真·民主思维(而不是奴性思维)和既传统又现代的新中华价值观建立起来之后,经济足够发达稳定,生活水平足够高了,可以再逐渐过渡到目前台澎金马自由地区的民主政治模式和本来孙中山想的那种宪政。如果那时候联邦制更适合中国,再改过去。这个过程可能要一代人的时间,25-30年或更久,或许也很痛苦,但几乎是每个从封建帝制到现代化的国家都要经历的,就像台湾和韩国已经经历过的那样。只有成熟的民主制度同时又不抛弃传统的美好的价值观,一个社会才能保持稳定。
不完全一样,刘阿姨的部分主张过分马基雅维利化,在解体派内是有争议的

特别是最近他老转发所谓巴蜀利亚教会的异端邪说。。。
这要分理想的和现实的。理想的前提,是基于公民素质比较高,具有独立思考能力。这样的话,就倾向于美国模式...

我非常同意你的观点。中共倒台后中国大陆有必要先被由台湾人、香港人、海外华人精英们组成的政府小圈子强力统治,带着大多数人发展几十年。
很有意思的问题。本人会投联邦。原因如下:自古希腊到近代欧洲,启蒙运动及建立民主共和国家都是在一种小国...

兄弟,马克思主义者不投左派一票吗?
https://i.imgur.com/KHVJ6dB.gif有沒有“自由派”--大麻合法化、毒品無罪化、嫖娼合法化https://i.imgur.com/1AXInz3.gif
有沒有“自由派”--大麻合法化、毒品無罪化、嫖娼合法化

基本上除了左派和改革派,其他四党都有可能同意这种政策。。。
                                品葱两大派系            ...


你挺有心的,你这个做的挺准确的。这几年姨派(姨学)迅速崛起,俘获了很多人心,这也是事实。
也許是個預言,也許是個笑話。
包子卸任後,還有一個領導人,姓陳(參考重慶市),此人上台,會比包子更狠。
姓陳下台後,換一個台灣人上台,然後改變政策,朝台灣目前政體改進。
大家可以當玩笑看,日後回想一下這個笑話。😊
也許是個預言,也許是個笑話。包子卸任後,還有一個領導人,姓陳(參考重慶市),此人上台,會比包子更狠。...

预言家???厉害
其實品葱上支持港獨的比例比香港人高是很諷刺的,我自己也不是獨派,不過大概是基於多種現實考量下香港人想先解決現在的困境吧;不是不想,多的是不敢。當然長遠來說,跟著共產黨也沒有好結果的,沒有甚麼狗屁高度自治,只有脫離魔掌才有出路。
必须跑路啊,独善其身了,才能有余力去考虑如何兼济天下啊
一个跑路党对大家的建议:

大部分姨粉们最不愿意承认的就是他们其实贫贱不能移,所以期望大洪水来临大家一起死。而且他们当中不少人错误的认为自己可以在诸夏的“xx利亚”里成为县长市长,分享各地独立建国的果实。实际上他们极大概率成为其中的炮灰,或者被当作两脚羊清蒸红烧掉。

而其余的改良派民国派和联邦派,大一统与否,你们都要记住,民主也是有初级阶段的,不要妄想土共倒台后,就能立马跨越到美国现在的阶段,这只少可能需要30-50年的时间(参考台湾),这段时间里,社会中的不公和黑暗,不会比现在的土共少太多,所以不要错误的认为推翻了土共,自己就能立刻享受到民主发达国家的生活。

至于什么毛左之类的奇葩,我觉得都是嘴上说说,属于打着红旗反红旗的那种,只要一张绿卡,立马抛弃红旗。

所以,不管你的派系如何,对于你个人的发展和未来的生活,以及你的家庭与子孙后代,移民跑路是最佳的选择,除非,你能保证自己100%成为张献忠或者袁世凯。

当然,如果你立志成为谭嗣同或者刘晓波的话,我敬你是条汉子。(但如果真的是这样,你也不会躲到品葱来和我们瞎BB了)
必须跑路啊,独善其身了,才能有余力去考虑如何兼济天下啊

正解
除非台湾现政权光复大陆,否则中华民国这个正统国号台湾肯定不会给大陆的新生政权。

台湾人巴不得丢掉呢 咱捡来用用不行?
我是混合诶 改革派+民国派 
能不能联邦嫁结姨党?成立三五个联邦国家。台湾一定是要独立出去的。
联邦党,主张建立中华联邦合众国

少数民族地区实行公投形式自由加入或退出联邦
本安那其+自由左翼默默路過。

感觉你们追求的主义还要等几百年才有可能啊。
有沒有“自由派”--大麻合法化、毒品無罪化、嫖娼合法化


吸毒无罪化我赞成,但贩毒无罪化不太可能
好像确实是姨葱吧,我看挺多人支持姨派的,都快超过半数了,若是真选举,指不定姨派真的获胜了。
我认为姨派不想把鸡蛋放在一个篮子里,想在内地至少取得一个汉民主国体
吸毒无罪化我赞成,但贩毒无罪化不太可能

販毒和私自販賣香菸、酒精等同一樣處理,毒品零售國家統一管理
https://i.imgur.com/gnoamzv.gif
请问一下,姨派对其他四大党有什么评价?

费拉不堪
兄弟,马克思主义者不投左派一票吗?

唉,就知道有人会这么说。
其实吧,我和少数真正的马克思主义者非常无奈。
但凡真正读过马克思原版著作的都知道。

资本主义是共产主义必须经历的形态。

换句话说,资本主义的实质必须经历才能转变到共产主义。

俄国开始的所谓社会主义,一开始就根本没有得到恩格斯的认可。(还有更有趣的故事,布尔什维克本身就是想加快发展,说坚持个几十年就满足了,结果真就几十年的寿命)


举个更实在的例子吧,西方反对共产主义吧,可是他们对待劳工的权益反而比所谓社会主义国家更加周到。
这就是向共产主义过渡的征兆。

至于什么平分财富,这只不过是世界落后的农民国家的幼稚想法罢了。
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【理由】引战:争议性较大的话题
已转移水区,水区内容不会在主页出现。若您认为本次转移有误,请直接回复转移管理员,或投诉本帖选择移出水...

兄啊,我只是做个调查啊。
分析一下品葱成员的意识形态罢了。
而且你看各位兄弟也乐意谈,问题里面也没有出现骂战,连争论也没有,给我转水不太合适吧。
再补充一下我的朋友跟我说的一个概念。
后资本主义时代。

通俗讲就是二战后欧美的高福利社会。
这一时期不公,失业经济危机仍然困扰着人民。
但是高福利以及周到的制度使得这样的国家更像共产主义国家——有趣的是,他们反而嘴上最反对共产主义
題目不當,品蔥目前無黨派,如果存在只是共匪五毛黨存在。
本樓對品蔥建設無意義,發在水區一樣可以討論。
題目不當,品蔥目前無黨派,如果存在只是共匪五毛黨存在。本樓對品蔥建設無意義,發在水區一樣可以討論。

兄啊,你偶尔逛逛就知道品葱内的人员十分的杂乱,什么人都有,待久了更是知道品葱内部的派系林立,虽然大家都反共,但实际上除反共之外,意见有很大分歧。我所分的这些派系算是比较合理了。
而且派系林立不正常吗?一个民主的地方不就是容许不同意见的吗?而且就算不容许不同意见,难道这些意见就消失了吗?我们讨论讨论,也是有益的嘛。
还有,品葱内的成员的素质普遍较高,你看这么多回复里面并没有出现骂战,舌战,甚至连辩论也没有,你看这个贴对品葱有什么坏处呢?
最后,我开这个贴最主要就是为了调查品葱内部成员的意识形态,调查一下又何妨?就算是作为娱乐也行嘛?调查了我们就明白,不调查又不是这个意识形态就消失了 。这也是对品葱有意义的事情。
我是国家主义者,但是我反对共党的政策。影响经济发展,权贵资本主义问题太多。我支持言论自由和隐私权,公民有自由才有创新。但我支持全民兵役化,来保证国民的武力。
其实我觉得这贴不太适合转水区,我来转回去吧……
有志气,但台湾人目前的首要目标恐怕是避免被共匪橄榄。

是. 先打贏一周後的選戰再說.
有政治主张政纲的才叫党,跑路党不算。

建议楼主可以根据大家的补充整理一篇文,觉得这个总结帖对社区发展很有里程碑意义。适合放在新手区扫盲。
已隐藏
已隐藏
已隐藏
我是个自由主义者 并不关心什么党 只要真正民主自由 民众权利得到保障
姨派看起来最离奇,实际上可能是对大家都好的结果。

民国派得了吧,国共两党本质同根生。

联邦?在一个大一统集权惯性的地方搞联邦制?
跑路党,跑路后就置身事外。
有政治主张政纲的才叫党,跑路党不算。建议楼主可以根据大家的补充整理一篇文,觉得这个总结帖对社区发展很...

这个建议不错,我后面补充一下各个党派的主张。
左,想联邦想民国可以,但是要实行社会主义公有制。

弟啊,你是认真的吗?
感觉帖子里不少联邦和民国的混合派?这该怎么算,还是把联邦和民国合并一下?

姨派和分裂派以及本土独立派虽然诉求差不多,但方法论有区别,是否应该都独立成不同派系?还是算成一个党?
弟啊,你是认真的吗?

当然认真,不搞社会主义不就等于窃取革命果实?那还不如解体对不对?解体了至少一部分地区可以实行社会主义。
感觉帖子里不少联邦和民国的混合派?这该怎么算,还是把联邦和民国合并一下?姨派和分裂派以及本土独立派虽...

我觉得可以
已隐藏
本安那其+自由左翼默默路過。

你这个主义也太小众了点,全品葱加起来不超过十个吧
理想是联邦,但是看目前的形式估计要跑路了
我是台獨plus派. 台灣獨立後作民主的領頭羊,推導中國走向邦联制, 創造世界歷史上人口最多的民主政...

印度现在人好像比中国多
我这种火星派,大概是极少数,算不成党,也没必要算。
我这种火星派,大概是极少数,算不成党,也没必要算。

没事,极少数也可以表面观点。
就像那个左派,只有一票而已。。。
我是聯邦黨吧。主要是中國人大一統思想根深蒂固,不可能接受各省都自立國家。加上軍事,外交要怎處置?難道要全世界看你國分裂成數十個小國然後笑話?牆國人肯定不會接受,也不是太可行。

加上經過中共的洗腦後牆內人的價值觀,公民意識,完全是0的概念。要推行民主化簡直不要太難。香港800萬人都分成了黃藍紅綠還吵的不可開交(台灣也是),但港台公民教育都已經算好的了,放到牆國那混亂可想而知。就算有民主,牆國人的劣根性可能也會像香港的藍絲和台灣韓絲一樣,誰吹的政策厲害,誰給的好處最多就投,又是蛇齋餅糉的套路,民主了沒被好的民眾利用,形同虛設。

聯邦至少算是比較可行吧。至少有民主選舉地方政府(這樣不會全中國什麼顏色的都混在一起投票,比較不會混亂),地方政府的首長再合在一起討論中華聯邦(名字我瞎想的哈哈)的外交,軍事等問題。地方政府為主體的話至少比由中央發放更有效率,也不會出現為了向中央討好而各種害人和隱瞞的問題。軍隊和外交是聯邦共同擁有,有點像歐盟那樣。我覺得這是目前比較可行的做法,之後隨着公民意識提高可能也可以再統一民主化(不過那也是幾代人之後的事了)。

又有說法是中國分久必合,合久必分,聯邦其實也是應了這個規律
投票明天就截止了,如果没什么意外,应该是联邦民国党大获全胜。
你们这些党我是一个也不支持的,想要复兴中华,必须提高全民素质,提高全民教育水平,不过在此之前,必须有20到30年的一个过渡阶段,至于这个过渡阶段是什么样的,谁也说不准,但可以肯定的是,支持大一统的可以占到80%,小粉红有可能放弃土共,但他们绝对不会放弃大一统
我这种精神上联邦党,实际上逃兵党的两面人算什么。
联邦

点赞数充分说明跳得欢不代表势力大,沉默的大多数用点赞说明了联邦的正当性(误)
跑路黨
世界那麼大 找一個適合生活的地方比改變一個國家容易多了 
现在再投还行吗?
另外,联邦民国党+1(虽然我更加主张自治体联盟)
现在再投还行吗?另外,联邦民国党+1(虽然我更加主张自治体联盟)

我打算再组织一次更大型的投票,到时候你可以来投
我打算再组织一次更大型的投票,到时候你可以来投

嗯嗯
販毒和私自販賣香菸、酒精等同一樣處理,毒品零售國家統一管理

佢個腦食咗
印度现在人好像比中国多

中國目前還是比印度人多. 如果中國成為民主的話....
左派,我的工人身份决定了我的选择
本人目前是联邦党,准备有钱了变成跑路党~
社会民主主义左派路过,不支持列宁、斯大林等左翼独裁路线实现共产主义。个人主张在各国通过议会斗争的方式分别取得政权,最终实现因特纳雄耐尔。同时尽可能的消灭阶级间的剥削和种族间的不平等,将地球上各国统一为一个民主的共产主义政权。

对于右翼民族主义运动(X独、姨学),目前既不支持也不反对。
我本身是跑路中,但我支持聯邦。除了對改革已不抱任何期望外,其它都可以接受。
姨学。目前本人也无力跑路。而且从太阳花后我就不反感解体了。
说实话我不在乎哪个党赢我只想要中共输
改革党,历史上90%的革命胜利果实都被更坏的人窃取,中国如果革命,只会更坏不会更好
网站也是要经费的,引导反贼的舆论。对于西方来说分散的中国更有利,蒙古族同胞就不太想回归俄属蒙古国,我个人觉得我们都没资格代替别人,全民公投决定才是真的,就算是彻底分家也是同文同种,体量在这里再不济也是一个欧盟
这几派我都不算。
联邦制在中国行不通,中国没有联邦制的传统。
民国党也是荒谬的,中华民国旷世奇葩的五权宪法没有可行性。
阿姨派不现实,各省独立根本做不到,只能是一种美好的理想。
左派更是胡说八道,信仰毛的不是傻就是坏。
跑路党我肯定也不是,如果我想跑路,就直接当加拿大人了,根本不会关心任何中国的事情。
改革党我也不算,习近平已经没有改革的机会了。
民國吧
诸夏派如果肢解了中国,一旦俄罗斯联邦挥师南下,诸夏各邦将沦为殖民地或者产生傀儡政权。也不是不可以,但首先你得先把俄罗斯联邦肢解的更细碎,再来肢解中国,方使得诸夏有存在的意义。另外,关于诸夏各邦内政,还存在很多问题。加强国土安全,物资调配消耗财力庞大,需要从不同的其他邦国引进资源,技术,人才,各邦皆是如此。这就不如一个统一的政权统一调配来的成本低。另外,像巴蜀地理位置优越,拥有核武威慑,指定要作大的。只要存在差异,就会产生矛盾。周边小国一定会在武力威慑方面跟进,或者产生敌视心理。诸侯混战将不可避免。
如果采用目标1,建立一个民族联邦。中国现在就是,56个民族56朵花,中共对各地区各民族的确采用了分治的策略,只是不是民主法制策略而是奴隶主专制策略,再加上中共统战,对人民意识形态的钳制,使得各民族思想文化,风土人情显得异常淡薄。
目标3,改革,靠中国人自己改革,是绝对不会有好效果的。中国人上千年的奴隶思维已经根深蒂固。即便流亡海外的中式民主派,也都是些二半吊子货色。根本没有西方人那种天然的的自由精神,而是学的一副表皮模样。这些人若作了联邦大总统,先不说能不能平定内乱,就说他身上的气质,本质是被扭残后修复过的人格,一个经过九年义务教育留下烙印的人。再加上记了一肚子民主法制知识,没有任何实践经验。对中共统治手法产生深远影响不闻不问,只一心想把“西方民主法制”扶上马,这必将会导致失败。幼稚的以为人民有了选票就能实现民主法制,实质上,目前的中国人有了选票后一定会用它干出下三滥的事。
目标2, 民国党,这只比中共统治强一点,它也是一种对各邦的汉化统领,而且还具有了一点西方的民主特点。这就显得更为不伦不类,虽然它可能没有了专制,但必定会妨碍精神意志的发扬。

结语,东方国家引进民主政治,本身就存在嫁接问题。即便是全盘西化的日本也未能彻底适应西方那一套,这迟早是要出问题的。当然,也不是说发展民族特色政治就完全不存在问题。目前是西方价值观主宰的时代,我们必须吸收长处并跟进。但长远来看,它并非适合东方人品性的行政机制。
姨派+半個跑路黨

因為覺得讓中國分裂太難了,暫時是不太可能發生的,所以先選擇自己跑路 然後在外當吃瓜群眾😂
楼主,左派不一定就等于列/斯/毛派……
马恩和列斯毛应该分开看……
在社民等左人眼中列斯毛派基本是独裁专家和极权恶龙,罄竹难书……
在列斯毛派等左人眼中社民及其它左人要么是与资产阶级沆瀣一气的逆流要么是工贼臭老九暴民反革命……
跑路党
跑路党。一方面对中共绝望,但更重要一方面是中国人太多了,搞的各方面资源竞争都很激烈。我不希望我下一代在这种氛围中生活。
已隐藏
投票赢了会怎么样,当选未来的国家领导人吗?那我有点好奇跑路党赢了会发生什么。(误)算了还是民国靠谱。...

跑路=逃离危险,危险的源头消灭了,跑路的迫切性也没那么必要了。毕竟跑路是要放弃很多的一次冒险性行为。
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