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分享 2020-03-14

131 个评论

对西方医生来说,中医理论和法轮大法好其实没区别。你说安慰剂疗法有没有用?不也有时候有用嘛。中医这种东...


本来回复不了你,以为是被高阶管理员打击报复了,现在可以,那可能没有。

国家大力推广中医,其实容易有反作用,这点我也不太赞成。可以推广,但需要建立在可稳定治愈别人的医术上,并且有SOP防止庸医带来的负面影响,可惜没有。

大家的观点很多我都赞成,我最多只是洗地中医理论,而且没有实际逻辑推演,可能唯一的逻辑就是中医能治好人,但这个逻辑不太站得住脚,也没有数据支撑。其实,用逻辑和科学,是无法给中医洗地的。中医的整个系统,不符合现代工业化流水线,也很难避免人为操作失误,我只是就此做探讨,没有建议大家看中医。

此外,中医确实和气功联系紧密,中医学院有的确实开气功课,可能是希望学生们水平进步,当然也方便中医医生给信徒“传教”。

我觉得我说的蛮客观了。
我举个例子哦,在欧洲有研究中医的机构,主要研究的对象就是针灸和中药。你如果看过奥运会,会发现很多运动...

你要是站在这个角度说的话,那是没问题的,中医是作为一种类似理疗存在,可以搞搞针灸拔拔火罐,但不是正规可以治病救人的东西。而且我也不反对做中医的研究。
现在的情况是哪怕在这个问题底下大家也是中医或者西医的称呼。那玩意叫做现代医学,不是西医。中医的地位应该和你说的印第安人土药或者印度人土药还有西方古代医学一个级别的东西。
大部分中国人脑子里对于医学的概念就是要么中医要么西医,然后再是各种其他国家的土方子。中医的地位压根没有这么高。而且也常年习惯把现代医学叫成西医。
这种思维方式实际上和我们说的大一统思想是一样的,是被常年的宣传和教育养成的。
看来不讲道理的葱友,比如你,还是非常多的。中医古代是没有注射液这种东西的,而我强调过,中医是上古时期...

哇,阁下才是真正的中医黑,虽然中医不行,但是得益于现代解剖学的引入,这帮人好歹弄清楚各个器官的位置,还是比古代那群连病灶在哪都不知道的骗子强太多了,今不如古这种论调还是拉倒吧。
本讨论不涉及宗教,因此变更分类。如题主频繁发错分类,将有可能观察之。
骗人的至高境界就是自己都被骗了。好像习近平相信中国发展真的是靠共产党一样。
他喜欢的中医也有类似的解释。
可我覺得中醫還蠻好的誒~
之前跟著學校去中醫診所參觀過,已經在考慮讀中醫了啦
而且平時大家也會去中醫診所(例如生暗瘡( •́ὤ•̀)
很多時候都蠻有用的誒
我還以為中醫這行現在還蠻行的( •́ὤ•̀)
我身邊也沒有人認為中醫反科學
本讨论不涉及宗教,因此变更分类。如题主频繁发错分类,将有可能观察之。


这篇帖子我发在深度讨论区,是管理员勃列日涅夫把它移动到宗教玄学来的,可能他认为算是玄学,并不是我发在这个版块。
经验告诉我A能治好B,经验告诉我怎么判断是B,经验没告诉我吃了A会造成CDE。
这就是中医。
经验告诉我A能治好B,经验告诉我怎么判断是B,经验没告诉我吃了A会造成CDE。这就是中医。


同意。而且问题是,按照大多数中医的水平,A也无法治好B了,造成了更严重的CDEFG,被大家讨厌是可以理解的。
你要是站在这个角度说的话,那是没问题的,中医是作为一种类似理疗存在,可以搞搞针灸拔拔火罐,但不是正规...

目前的医学不能治疗所有的病,这个是确定的,所以在现代医学之外肯定有补充。至于你说理疗还是安慰剂,那都不好说,大部分的疾病都是自愈疾病,安慰剂也是有效的。信的越多,效果越好。
中醫的技術性質從繼續研究的方法論都失傳(更可能的是因為不符科學精神而搞不下去)了,剩下的只有宗教性。
與其說只有黃帝內經是最高峰,我倒認為更有可能的是在當時就方向錯誤,後人卻又繼續崇古,放棄懷疑而越走越偏。我是認為科學不放棄自我懷疑的方法論才是能永續發展的模式,才有發現走錯路並自我修正的能力。
中醫的技術性質從繼續研究的方法論都失傳(更可能的是因為不符科學精神而搞不下去)了,剩下的只有宗教性。...


完全同意你的看法,所以很久之前父母想让我学中医,我拒绝了。虽然他们可以找到很优秀的师父。学医的意义在于救别人,因此东西再好,别人不信也没用。所以哪怕学一些衰落的优秀文化,最好也要学一些能救自己的。
阿篱 忘記密碼了 观察
一切皆是缘起法。要讲求理性,但是同样要保留一些感性的东西。毕竟我们是人,不是机器。

现在有部分自诩受过高等教育的人确确实实有些自大的,整天拿着现代的思维去观察评判一切,说这个不好那个不好的,其实很没意思的。其实说实话,像是数学很多定律、工具都是那些科学家在甚深的禅定下发明的,比如现在非常常用的笛卡尔坐标系,其发明灵感就来自于笛卡尔静心观察蜘蛛运动后得到的。这样的坐标系加以发展就成了3d建模中不可缺少的工程数学,3d技术发展到一定程度就是全息投影(即宗教中所说的鬼打墙)。

另外自古民间对节气和气候异常等问题都有不少谚语,中医也是。这些虽然是依靠经验得出的,但是这个经验年限的取值范围至少是几千年的区间。也就是所谓的大数据。几千年的大数据能不可信吗?当然了,随着世界环境的变化,比如气候问题,土地化肥、食品催熟、人心被欲望吞没导致恶念丛生、不再单纯等等诸多原因,导致持续了几千年的大数据样本不再可靠。这时候就应该适应这种变化,去修正数据以相应这个时代,而不是否认这个系统。
这帖子里的讨论很多都弱智的没法看
这篇帖子我发在深度讨论区,是管理员勃列日涅夫把它移动到宗教玄学来的,可能他认为算是玄学,并不是我发在...

@勃列日涅夫 一般人认为的玄学应该包括风水、星相、命理等。而中医是否应该归类是有争议的话题。中国以外的一般认知上,中医是「替代疗法」的一种,可以算广义的医学,而不是玄学。
一般人认为的玄学应该包括风水、星相、命理等。而中医是否应该归类是有争议的话题。中国以外的一般认知上...


害各位大佬操心了。本来还想讨论一下其它争议性话题,现在想想还是算了,可能继续水一水吧...当然我估计中医可能是比较容易被喷的,其次是武术,然后是宗教。五毛的讨论我肯定不会发,也没有类似的价值观。
一般人认为的玄学应该包括风水、星相、命理等。而中医是否应该归类是有争议的话题。中国以外的一般认知上...

替代疗法里基本上都是玄学,和生物医学是两种体系,没什么好争论的,特别是中国这种拿中医中药骗钱草菅人命的垃圾国家里,更应该批判
中医的实质就是由中国共产党扶持、与马克思主义邪教高度契合的巫医,必须彻底废除。
……不是那什麼,我覺得大家都消停下
討論有沒有效之前,討論的目標物得是【本物】才行吧?
問題是現在中國哪怕有好的中醫,也不是檯面上這些【偽物】
而是你党覺得好的「中醫」,這個好是什麼好就不好說了

人類現代化之前中醫有沒有走錯路子不知道
但很可以確定的是1949年之後中華人民共和國中醫基本上等於無人
真有底子的也不在檯面上
然後幾個瞎BB的庸醫配合國家政策不懂也胡吹
這樣當然都他媽是騙子哎

特別是拿著中醫當西醫使,什麼武肺要吃雙黃連這種鬼話
不是騙子是啥

台灣的中醫師、藥師就直接說了這不能一種藥抵全部人
有些人也許能行,有些人吃了會不好
雙黃連甚至只能針對風熱型感冒而不是肺炎或者其他型感冒
要民眾謹慎
這些資訊都是公開的,行不行大家自己看著辦
硬要作死、非要吃誰也攔不住的
https://www.commonhealth.com.tw/article/article.action?nid=80954
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3063489
https://health.ettoday.net/news/1649880
https://短网址/7XryRl

話說回來這個說法西醫也相通,
難道每個高血壓患者吃高血壓藥都吃同一種同一劑量?
不是嘛就算是西藥也是每個人適合的不一樣
就你国庸醫無視「異病同治、同病異治」也無視加減方,非說要吃
這種邏輯上就不通的事情,不是騙子是什麼?

基本上對於傳統的東西,先別管說不說得通、行不行
你党只有毀滅的份,沒有幫助的份
西方近年稍微有重視中藥等等
靠的也不是你国老中醫,靠台灣中醫、日本漢醫、韓醫還多點
人家甚至藥材都不想從你國進,直接美國加拿大有機種了
還省得重金屬與農藥超標危害

至於只有你国老中醫橫空出世睥睨西醫,
其他三家可都是尋求和現代醫學的共通點,追尋健康的真正意義
(台灣還真不少中西醫兼學,兩個牌都領的醫師)
這又是後話了
我觉得中医/西医这种事情吧,明明是可以自由选择的。任何地方都保留有传统医学,信不信都可以随意。
问题是党国把中医捆绑上了民族主义,强行弄“粉”“黑”对立,搞得和饭圈似的……
就像宗教的事情一样,明明信不信都应该由某人自行决定,但是党国剥夺了你选择的权力,逼着你一定要信马克思主义唯物主义,那还有什么好说的。
所以说老大哥就是要无处不在,就是要剥夺你每一个问题上的选择权和反思的能力。
聊一聊我对跳大神的看法:不是骗子,但衰落不可避免。楼主就没发现,你把你文中的中医换成跳大神毫无违和感?中医本质上是和跳大神一类的巫术,都没有现代科学依据,但是都有一定的疗效,现在还有很多非洲巫医用跳大神之类的方式治病。你支持中医的任何理论,都可以用来支持跳大神,连字都不同换几个。
说一下个人认为争议的几个点吧
1废医验药基本不可行,中医本身拥有玄学体系,比如所谓辩证施治(这也是中医比巫医强的地方,有自己体系,巫医就更接近宗教体系了,虽然个人玄学认为在莫名其妙的身体不适面前也有用)按现代医学来验到最后全是不良反应,且失去了辩证施治加成,基本不能看病。
最典型的就是双黄连事件,本来日报真可能也没乱说,可能辩证或者有案例起作用了嘛。隔壁支青团当时也推广凉茶方子什么的。纯粹是打鸡血
结果韭菜国p民果然发挥什么都信什么都抢的传统艺能,当场恐慌抢双黄连,舆论翻车,才变成一笑话。好像原来没喝过没用过一样
所以现在为什么韭菜国一定要说自己资源够,要说自己好。因为这帮韭菜太蠢了,越说东西不够越抢,恶性循环。所以只能靠宣传手段稳住一批人,再靠经济手段让物价等明面不崩。
2由于某朝的神奇操作,现在中医是两头不是人的。别以为几个粉红和总加速师配合无脑吹捧一下中医地位就高了,实际上就因为这种无脑吹捧,中医的名声,起码在反贼里面是很不好的。
医疗地位方面中医也没人权,大部分为割韭菜的骗子(尤其胡那几年各种矛盾集中爆发,骗子完全把持市场),医学院教的都是一些“中西结合”的四不像。基本上什么都做不了。也就祖传的混个证。而且毕业后西医圈不要中医圈混不下去。
所以总说搞学术搞学术,由于中医的高度复杂性且和现代医学格格不入,又要学中医又要学西医,加上地位低,其实很困难的
总加速师就知道无脑利用宣传机器吹捧,连韭菜为什么骂都搞不清楚,或者说压根懒得搞清楚。就跟黑人之类的一样,想搞双标跪舔。想开动宣传机器洗白还洗不到点上,结果被自己人骂的够呛。
建议你去看看 方舟子 和 李清晨 的文章,纠正下自己的认知,听听 生化PhD背景人士和医生怎么批判中医。我相信一个理科生就算不看他们的文章也能从逻辑上识别出中医的骗局!还有 你说的西医应该叫 现代循证医学, 西医古代也有些荒谬的理论和疗法,即使现代医学发源于西方,叫西医还是不准确的!
身为一个唯物主义者,对中医有且仅有一个要求:废医验药。有些人说中医讲人体的整体性的哲学有一定价值,那么可以把这一部分当作一个小课程。除此之外,中医的那些乌七八糟的东西只适合当地摊儿读物。
还有人以为中医没有双盲论文
直接发干货打脸

http://www.jsom.or.jp/medical/ebm/er/index.html

注意登载的学术杂志,虽然影响因子没有40以上,但5以上的比比皆是
中国的中医研究还登不上国际舞台,但日本的汉方研究可是实实在在的双盲能把中医黑打出屎的干货
如果有一个商品,有5%的不合格率,就面临召回,有10%的不合格率,就面临罚款,有15%的不合格率,面临吃官司,更高的不合格率就该面临倒闭了。现在有一个合格率只有10%的商品在市场上贩卖,不是诈骗吗?卖的到底是民族主义作祟还是祖先崇拜?
我支持所有能被科學驗證的中醫理論,並且希望大力推動中醫理論的科學驗證進程。做不到的話還不如跳大神。
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题主多虑了。或者说不明白中国情况。
参考哈根达斯在中国的月饼。
款式样子是月饼,,实际吃上去还是蛋糕,最后宣传出来也是哈根达斯月饼。
同理中医亦然。
我在医院点的明明都是西药,,
那些胶囊,那些冲剂包装,,
正统中药哪有这些??
不过上面全部写着这是中药。
医院也是中医院。
哪怕肺炎研制出解药,
包装上还是会印中药,,
民众始终为中药欢呼。

见到中国人说中药好,你们就真的以为我们指的是中药吗。
我们还觉得哈根达斯月饼好吃呢。你以为好吃的真的是月饼?
非也。我们的论述是,月饼传统工艺的高度发展,有了美味的哈根达斯月饼。
同理,在我们的论述里,中医有几千年的研制发展历史,西药研制后,终于打上了中药商标,成为了自豪的中药。

所谓的中国国情,多半如此。
个人并不反对中医,但中国现在的中医已经违背了传统中医的理念,比如天人合一,同病不同治等,所谓治疗新冠的中医汤剂就是个例子,不如说是中国特色社会主义中医学,伪中医(新人求点赞)
病人恢复健康了:中医知道病好了;现代医学知道为什么病好了。

病人没能康复:中医知道不能治病但不承认;现代医学知道不能治病并承认了。

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