有關於香港近期的事，你想問甚麼?你問我答(重發)
有關於香港近期的事，你想問甚麼?你問我答。
我會盡力中肯回答。數據上不夠熟悉，也會盡力幫你們去查。
Q1:
你是香港人吗？
>是，LIHKG CD-ROM
>>現在大部分港人訴求是雙普選，還是港獨？
>>>坦白，沒有人談過港獨。而事實上，除去所有事情，在香港，基本上只有極少數人談論港獨。
政治脈搏上，港獨是一個偽命題，由梁振英時代開始，由高官借平定港獨邀功，到取用內地維穩補助養出一眾低級紅團體，更甚是把一切港府施政失敗的抗議聲音，都打成是港獨。
而雙普選，是開始重題這訴求，畢竟這是中央就基本法對香港的承諾。但坦白，香港的大家也明白，這是一個奢望...
Q2:
有见过大陆人来香港参加游行支持香港人吗？有多少？
>我本人沒親眼見過。
確實數字難以估計，但的確有限，畢竟要是被認出，回去有太大風險。
有兩個個案，不刻意細查，以免身份公開受影響。
第一個個案，已他移居香港，有家室，所以不敢到前線。跟香港本土和理非相似，他會買各種物資，放下離開。
他亦表示有與內地親友討論這個事，但不易獲得諒解。畢竟，倒貼自己的錢去遊行，對缺少境外情報的內地人而言，是很難想像。
第二個個案，一個上年紀的婦人，她公開了名字接受媒體訪問。記者有多次向她確認是否認真想要公開。她表示，自己丈夫是內地維權律師，正受逼害。她表示，自己丈夫連死也不怕，她也沒甚麼可以怕。
--admin edit--
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我會盡力中肯回答。數據上不夠熟悉，也會盡力幫你們去查。
Q1:
你是香港人吗？
>是，LIHKG CD-ROM
>>現在大部分港人訴求是雙普選，還是港獨？
>>>坦白，沒有人談過港獨。而事實上，除去所有事情，在香港，基本上只有極少數人談論港獨。
政治脈搏上，港獨是一個偽命題，由梁振英時代開始，由高官借平定港獨邀功，到取用內地維穩補助養出一眾低級紅團體，更甚是把一切港府施政失敗的抗議聲音，都打成是港獨。
而雙普選，是開始重題這訴求，畢竟這是中央就基本法對香港的承諾。但坦白，香港的大家也明白，這是一個奢望...
Q2:
有见过大陆人来香港参加游行支持香港人吗？有多少？
>我本人沒親眼見過。
確實數字難以估計，但的確有限，畢竟要是被認出，回去有太大風險。
有兩個個案，不刻意細查，以免身份公開受影響。
第一個個案，已他移居香港，有家室，所以不敢到前線。跟香港本土和理非相似，他會買各種物資，放下離開。
他亦表示有與內地親友討論這個事，但不易獲得諒解。畢竟，倒貼自己的錢去遊行，對缺少境外情報的內地人而言，是很難想像。
第二個個案，一個上年紀的婦人，她公開了名字接受媒體訪問。記者有多次向她確認是否認真想要公開。她表示，自己丈夫是內地維權律師，正受逼害。她表示，自己丈夫連死也不怕，她也沒甚麼可以怕。
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274 个评论
更多是態度方面造成負面影響吧。雖然網絡世界對內地人有很多的偏見，但到了現實生活其實又不至於那麼嚴重，旅客問個路，客氣一點，都很多人樂意去幫你。到了工作單位，他們更重視你的能力和願不願跟人佩合，粵語反倒是次要。
至於真的要長期居住呢，不用太流利，學個一兩句，讓香港人感受到你對香港這地方的尊重，也很足夠了。
不過確實有些人是很過火的，有容著孩子隨處拉屎撒尿的，也有大學生要求大學教授從英文改成普通話授課，少數人把全中國人的臉都丢光，你們看到估計也很難接受。雖然他們只是少部份人，但於香港而言真的是頻繁發生，很難責怪部份港人對內地人有偏見...
至於真的要長期居住呢，不用太流利，學個一兩句，讓香港人感受到你對香港這地方的尊重，也很足夠了。
不過確實有些人是很過火的，有容著孩子隨處拉屎撒尿的，也有大學生要求大學教授從英文改成普通話授課，少數人把全中國人的臉都丢光，你們看到估計也很難接受。雖然他們只是少部份人，但於香港而言真的是頻繁發生，很難責怪部份港人對內地人有偏見...
观光客水平参差不齐是事实，而且在可预见的将来要解决是有点难度，但是大学生要求改教学语言这个不能理解。按道理说能考上香港学校的内地学生都是尖子当中的尖子。英文不好就不能去香港上学吧
雙普選其實是基本法下中央對香港的承諾，已經是個老話題，並非民陣單方面要求。2014雨運，衝的是中央831決定。831決定使得特首普選嚴重受限於中央，中央對任命有絕對選擇權外，港人甚至連否決權也沒有，以假普選換湯換藥，才引發雨傘運動。
而今次反送中運動，其實五大訴求一直有轉折，主要集中於第五訴求。由初始的林鄭月娥下台，後因考慮政治難度而轉變成四大訴求，衝突加劇後又重提相關官員問責，至有北大學者於報章投稿建議831框架以外重推雙普選以換取香港政局安定，才談及重啟政改。
其實雙普選要求，更多只是要求重新畫定雙普政改的時間表，以及中央對831決定有重新定義。但這是否一個合理要求，則視乎觀點與角度。
而今次反送中運動，其實五大訴求一直有轉折，主要集中於第五訴求。由初始的林鄭月娥下台，後因考慮政治難度而轉變成四大訴求，衝突加劇後又重提相關官員問責，至有北大學者於報章投稿建議831框架以外重推雙普選以換取香港政局安定，才談及重啟政改。
其實雙普選要求，更多只是要求重新畫定雙普政改的時間表，以及中央對831決定有重新定義。但這是否一個合理要求，則視乎觀點與角度。
你也不相信但確實發生過，影片找不回了，當然我也相信是個別事件。要是發生在其他國家，估計就趟著出去了，能活著就已經很不錯了...
因為那時我也還是大學生，所以特別深刻。
別低估問題份子的闖禍能力啊兄弟...
因為那時我也還是大學生，所以特別深刻。
別低估問題份子的闖禍能力啊兄弟...
咪傻，點知你係唔係五毛滲透，自己找方法
（admin翻譯：別傻了，怎麼知道你是不是五毛滲透，自己找方法）
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已隐藏
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Facebook、IG會互相分享。
討論區有連登、高登、香討、baby kingdom
App通訊主要是telegram 和scout(scout是最勇武那一批才用的，保安程度更好)
我沒在tg群，習慣了獨立行動，走動方便，抱歉。不過tg訊息太海量，如非行動，加入義意不大。
討論區有連登、高登、香討、baby kingdom
App通訊主要是telegram 和scout(scout是最勇武那一批才用的，保安程度更好)
我沒在tg群，習慣了獨立行動，走動方便，抱歉。不過tg訊息太海量，如非行動，加入義意不大。
新闻发通稿说那个咬手的示威者没有被插眼，请问有什么视频可以证明反驳的吗？还是确实不是被挖眼？
视频还在搜索中，原本有个视频但是机位被遮挡基本什么都看不清，先丢一张图参考：
https://scontent-hkg3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/67088804_2585929931463375_687382998596714496_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_oc=AQlppALfnvoD3CCo0YPpQmZUoLMjv-xF6e-6f0MBorgpBApyybyDIrtghVDFpDlLxWE&_nc_ht=scontent-hkg3-1.xx&oh=fb6bc1347c00dbee422c3226039715c2&oe=5DBDBBBD
然后虽然是几年前的事件，但插眼似乎已经不是孤例：
https://www.facebook.com/KongUmbrella/videos/816794598715355/
https://scontent-hkg3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/67088804_2585929931463375_687382998596714496_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_oc=AQlppALfnvoD3CCo0YPpQmZUoLMjv-xF6e-6f0MBorgpBApyybyDIrtghVDFpDlLxWE&_nc_ht=scontent-hkg3-1.xx&oh=fb6bc1347c00dbee422c3226039715c2&oe=5DBDBBBD
然后虽然是几年前的事件，但插眼似乎已经不是孤例：
https://www.facebook.com/KongUmbrella/videos/816794598715355/
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蕭若元都信得過既, 但好多看法同年輕人都係吾岩Channel的.
（admin翻譯：蕭若元也信得過的，但好多看法和年輕人都是不對Channel的.）
（admin翻譯：蕭若元也信得過的，但好多看法和年輕人都是不對Channel的.）
大陆人只信大公报……这图片昨天已看过。也发过给朋友了，今天朋友就截大公报的新闻来给我，说插眼“非事实”……无奈
插眼片：https://www.facebook.com/hk.nextmedia/videos/397492124216322?sfns=mo 拗手片：https://upload.cc/i1/2019/07/14/P8QGYx.gif 圍毆片：https://www.facebook.com/underbidding/videos/687270548380870/
那真的讨论空间很小，大公报红得彻底，又怎可能自己骂自己
抱歉我们什么也做不了，只能声援了，加油，挺住
之前有一个被大陆禁的电影叫十年。里面描述的（预测的）事情，有发生的或者向电影里的方向发展的么？
十年是多個短篇構成的，雖然不未並一致地呈現，但確實以非常接近的意味出現。
<本地蛋>帶出因為政治原因，本地等字眼被視作有分離國家的意味，並鼓動被洗腦的少年進行像是歷史中發生的批鬥行為。雖然港少年並未經過洗腦，但本土、港人自決等字眼被視作為違反基本法，多名人士被拒參選立法會議員。
<自焚者>講及政府高壓管治下出現對制度的死控者。在反送中事件前已發生過一宗，而事件中更是接二連三出現死控死。
<浮瓜>講述政府為通過法案，自編自導自演市民的暴力行為，以減低法案通過阻力。在6月9示威前及610凌晨清場時，發生了兩至三宗規模極小的縱火案，而警察及傳媒就像預先知道縱火案一樣立即拍下很快熄滅的火警，並推成是示威者的責任。但從縱火時刻影片內容指細觀察，發現當中縱火者行為極為奇怪，就像與警隊曾商量過互相佩合。
<本地蛋>帶出因為政治原因，本地等字眼被視作有分離國家的意味，並鼓動被洗腦的少年進行像是歷史中發生的批鬥行為。雖然港少年並未經過洗腦，但本土、港人自決等字眼被視作為違反基本法，多名人士被拒參選立法會議員。
<自焚者>講及政府高壓管治下出現對制度的死控者。在反送中事件前已發生過一宗，而事件中更是接二連三出現死控死。
<浮瓜>講述政府為通過法案，自編自導自演市民的暴力行為，以減低法案通過阻力。在6月9示威前及610凌晨清場時，發生了兩至三宗規模極小的縱火案，而警察及傳媒就像預先知道縱火案一樣立即拍下很快熄滅的火警，並推成是示威者的責任。但從縱火時刻影片內容指細觀察，發現當中縱火者行為極為奇怪，就像與警隊曾商量過互相佩合。
https://www.facebook.com/cityusu.cbc/videos/413411809287830/
這裡有慢鏡頭，被插眼的事主被捕前一段時間是和警察有過衝突來著，晚點看找不找得到視頻。
這裡有慢鏡頭，被插眼的事主被捕前一段時間是和警察有過衝突來著，晚點看找不找得到視頻。
3个问题，其实也是对我自己的问题
1.现在政府、警察和反送中人士的斗争是越来越激烈，双方的仇恨也是越来越深，最终这个反送中会以什么结局收场,或者说最大可能性是什么，理由是什么，这个希望大家都能想想，说说。
2.假如以最坏的结局收场后，后续欧美对香港的政策会是什么，会不会取消香港的地位？
3.香港现在的反对人士构成是什么，他们能否组成真正有力的反对派，能不能带领人民去反对现状，有没有统一的认识和纲领？
1.现在政府、警察和反送中人士的斗争是越来越激烈，双方的仇恨也是越来越深，最终这个反送中会以什么结局收场,或者说最大可能性是什么，理由是什么，这个希望大家都能想想，说说。
2.假如以最坏的结局收场后，后续欧美对香港的政策会是什么，会不会取消香港的地位？
3.香港现在的反对人士构成是什么，他们能否组成真正有力的反对派，能不能带领人民去反对现状，有没有统一的认识和纲领？
劉細良嘅分析和論述會比較透徹深入
1. 我比較悲觀。港共如果仍然寸步不讓, 市民怒火不會熄滅, 最終結果會是血腥鎮壓。
2. 歐美絕對會制裁, 就算他們猶豫, 我們也會推動他們制裁, 務求攬炒。你奪走我的希望, 那大家一齊死好了。(if we burn , you burn with us.)
3. 構成部份就是充滿怒火的市民大眾, 沒有明確可以帶領群眾的組織, 各人自己選擇做自己力所能及的事, 所以不會有統一行動, 比較明確的目標就是五大訴求
2. 歐美絕對會制裁, 就算他們猶豫, 我們也會推動他們制裁, 務求攬炒。你奪走我的希望, 那大家一齊死好了。(if we burn , you burn with us.)
3. 構成部份就是充滿怒火的市民大眾, 沒有明確可以帶領群眾的組織, 各人自己選擇做自己力所能及的事, 所以不會有統一行動, 比較明確的目標就是五大訴求
我的观点：
1。如果构成部分真如你说，那除非北京能满足你们所有的需求（核心部分，反送中，林则下台），否则现状还是持续，并恶化。
2.北京一开始就想强硬，而且这是他们一直以来的动作，也是一贯的思维，之前的让步，只是因为你那句话(if we burn , you burn with us.) 有所顾忌。但耐心不可能是无限的，当他们认为代价可以承受的时候必定会强行武力收场。这个转变点就是对内控制力和对外的谈判这两者的交点。
另外你们的怒火不会烧死他们（中国的权贵家属），最多使他们感觉疼痛，甚至疼痛都不会有，有的甚至还能从中发难财。
3.真要使赵家感觉疼痛，除非把他们赶回去，但同样的，这也会有大量的陪葬品（各国的排华运动），说句题外话，你们真想让欧美制裁他们，是应该尽量挖据利益给中，并在某个时候故意显示出来（要给他们知道，你以为合作挣钱，其实人家是挖你的根），否则以资本家的德性，他们只会口头谴责，屁行动都不会有。欧美要是觉的还是可以和中一起挣钱，那放心他们也只会口头上制裁，不会真的制裁。
4.可以大概率预计武力清场会发生，如这真发生，你们应该考虑的不是burn,而是真的能沉下来，考虑好后面的道路，而不是热血就行。这个相信你们会认识到的，否则要不妥协，要不自暴自弃，要不真的反思过去，看清要走的路。
有时觉得人类这个种族就是那么奇怪，只有疼痛才会记得比较久！
1。如果构成部分真如你说，那除非北京能满足你们所有的需求（核心部分，反送中，林则下台），否则现状还是持续，并恶化。
2.北京一开始就想强硬，而且这是他们一直以来的动作，也是一贯的思维，之前的让步，只是因为你那句话(if we burn , you burn with us.) 有所顾忌。但耐心不可能是无限的，当他们认为代价可以承受的时候必定会强行武力收场。这个转变点就是对内控制力和对外的谈判这两者的交点。
另外你们的怒火不会烧死他们（中国的权贵家属），最多使他们感觉疼痛，甚至疼痛都不会有，有的甚至还能从中发难财。
3.真要使赵家感觉疼痛，除非把他们赶回去，但同样的，这也会有大量的陪葬品（各国的排华运动），说句题外话，你们真想让欧美制裁他们，是应该尽量挖据利益给中，并在某个时候故意显示出来（要给他们知道，你以为合作挣钱，其实人家是挖你的根），否则以资本家的德性，他们只会口头谴责，屁行动都不会有。欧美要是觉的还是可以和中一起挣钱，那放心他们也只会口头上制裁，不会真的制裁。
4.可以大概率预计武力清场会发生，如这真发生，你们应该考虑的不是burn,而是真的能沉下来，考虑好后面的道路，而不是热血就行。这个相信你们会认识到的，否则要不妥协，要不自暴自弃，要不真的反思过去，看清要走的路。
有时觉得人类这个种族就是那么奇怪，只有疼痛才会记得比较久！
90後, 我以前小學, 初中嗰陣真心覺得生係香港係好好彩, 經過呢幾年真係覺得香港人好慘, 聽完劉細良 "醜陋的香港內戰" 個分析直頭想喊出黎. 點解會敢吾好彩.
（admin翻譯：90後，我以前小學, 初中那陣真心覺得生在香港運氣很好，經過這幾年真是覺得香港人好慘，聽完劉細良「醜陋的香港內戰」的分析直接想喊出來。為什麼會敢不幸運？）
（admin翻譯：90後，我以前小學, 初中那陣真心覺得生在香港運氣很好，經過這幾年真是覺得香港人好慘，聽完劉細良「醜陋的香港內戰」的分析直接想喊出來。為什麼會敢不幸運？）
你这只是幻想，赵家远比你想的聪明，他们不是笨，你觉的种种不可理喻只是因为他们站在他们的位置去想问题而已，你说的这些风险他们早就想到，也早就开始规避。民众永远比他们更受伤，换句话说，我们死光他们真的还在！
1. 因為局面複雜，我先把左右局面的因素先整理出來，再列舉幾個可能結局和發生條件：
a)示威支持者：因為警察方面多次施用遠超警例所充許警力，並嚴重影響非參與者，故示威支持者對示威中以武力還擊的包容程度較以往大，亦較低機會令示威支持方民意逆轉。除非以極高武力對大量示威者造成嚴重傷亡，或更大幅度滿足示威者訴求，否則示威者的行動應該會持續。
b)香港政府：立場堅定，短期內不再推行政策，但絕不正面滿足示威者任何訴求，以保衛施政班底的政治利益。如非有強大外力施壓，否則立場將堅定不移。
c)警隊：對示威者絕對的反感，即使明知今次是政治事件，單純由警方承擔衝突並不合適，但絕不同情示威者。中下層對政府或警隊高層有怨言，但更傾向是警方未提供更合適裝備，或政府想犧牲他們以使民意逆轉。他們根本上認同清場及使用高規格武力，不抗拒行使報復性暴力及羞辱性行為。
d)公務員：雖屬政府架構之一，但當中仍然有不少示威支持者，極少數甚至敢於社交媒體表確反對聲音。但隨著港府態度僵化，該部份聲音亦逐漸沉默。
e)商界：同時有支持反對聲音，但盡量迴避作公開聲明，但目標相對明確，香港能回至適合營商的環境便足夠。當中不少人明白，最有效果令香港回復平靜的方法，是適度對示威者訴求妥協，但因這決定影響到港府及中央，所以基本不會就事件向政府作任何建議。
f)建制派及示威明確反對者：政府決策支持者，構成反示威民意，但於政府而言只是數字和宣傳工具。除非他們倒戈，否則不對局面構成任何影響力(當然亦不可能出現此情況)。
g)絕對中立市民：也就是事不關己，己不勞心那種人，佔全港市民一半以上。但因數次擾民衝突，少數人開始不滿警察行為，但亦未至於同情示威者。
h)中央：並不願接手香港這個爛攤子，沒太多官員想直接對香港下指令，以免香港狀況惡化受牽連影響自身政治地位。對外關係、5G、自身經濟問題、國內政治角力平衡才是中央最關注的事。但不排除正面或反面干預香港事務以換取政治籌碼。
可能結局：
a) 公務員大規模罷工
可能性：最低
狀況：港府運作直接癱瘓，各界再無藉口支持政府，會極速對市民訴求進行回應。
b)商界逼宮
可能性：低至中
條件：示威曠日支久至嚴重損害商界利益/中央暗地示意默許此行為
狀況：港府會繼續堅持，但媒體會大量倒戈，至政府難以支持，再作少量讓步，無法避免有高官被犧牲。
c)港府主動讓步
可能性：低
條件：警隊及公務員彌漫大量不滿聲音，面臨失控邊緣，港府被逼止蝕離場。
狀況： 政府會作少量讓步，但盡力避免高官成政治犧牲品。
d)中央下達開綠燈指令
可能性：中
條件：國內開始陷入經濟困局/更多國家參與對中國經濟施壓/耗時過長以至影響5G戰略/政治鬥爭開始動搖最高領導人地位
狀況：政府會作少量讓步，但盡力避免高官成政治犧牲品。
e)示威支持者失去士氣，運動不再持續
可能性：中至高
條件：政府指令警隊作最低武力處理，除最基本防禦，對示威者任何行徑不聞不問
狀況：會接二連三示威，或會有佔領行為，但因缺少衝突對像，久久佔領而未有任何效果。進入品牌杯葛戰等商業戰爭，但士氣漸散而無法再對政府組成衝擊行為。
f)大力鎮壓至市民恐懼，放棄示威行動
可能性：高
條件：示威者或警方失控致對方於死地
狀況：因事件激發至極高武力衝突，警隊會出動極高規格武力，示威一方亦以民用物資組成具傷害性工具，發生大量小規模傷害性衝突。不排除宵禁或戒嚴，並嚴重動搖香港經濟根基。
2. 美國取消<香港關係法>，多國會杯葛對香港經貿關係，會有撤僑呼籲。或有機會有國家參與對中國制裁。
3. 反對人士極為離散，當中除了包括近乎所有泛民系或深黃，亦包括部份中間派、極少量淺藍和政治低度冷感人士。但因過去港府大力打擊反對運動領袖以發揮殺一儆百功效，今次事件既沒有人願承擔領袖責任，甚至有抗拒領袖傾向。而當中最具政治影響力的立法會議員，亦沒有承擔領袖責任，只有部份於衝突場面充當談判角色，爭取示威者撤離時間及空間。
a)示威支持者：因為警察方面多次施用遠超警例所充許警力，並嚴重影響非參與者，故示威支持者對示威中以武力還擊的包容程度較以往大，亦較低機會令示威支持方民意逆轉。除非以極高武力對大量示威者造成嚴重傷亡，或更大幅度滿足示威者訴求，否則示威者的行動應該會持續。
b)香港政府：立場堅定，短期內不再推行政策，但絕不正面滿足示威者任何訴求，以保衛施政班底的政治利益。如非有強大外力施壓，否則立場將堅定不移。
c)警隊：對示威者絕對的反感，即使明知今次是政治事件，單純由警方承擔衝突並不合適，但絕不同情示威者。中下層對政府或警隊高層有怨言，但更傾向是警方未提供更合適裝備，或政府想犧牲他們以使民意逆轉。他們根本上認同清場及使用高規格武力，不抗拒行使報復性暴力及羞辱性行為。
d)公務員：雖屬政府架構之一，但當中仍然有不少示威支持者，極少數甚至敢於社交媒體表確反對聲音。但隨著港府態度僵化，該部份聲音亦逐漸沉默。
e)商界：同時有支持反對聲音，但盡量迴避作公開聲明，但目標相對明確，香港能回至適合營商的環境便足夠。當中不少人明白，最有效果令香港回復平靜的方法，是適度對示威者訴求妥協，但因這決定影響到港府及中央，所以基本不會就事件向政府作任何建議。
f)建制派及示威明確反對者：政府決策支持者，構成反示威民意，但於政府而言只是數字和宣傳工具。除非他們倒戈，否則不對局面構成任何影響力(當然亦不可能出現此情況)。
g)絕對中立市民：也就是事不關己，己不勞心那種人，佔全港市民一半以上。但因數次擾民衝突，少數人開始不滿警察行為，但亦未至於同情示威者。
h)中央：並不願接手香港這個爛攤子，沒太多官員想直接對香港下指令，以免香港狀況惡化受牽連影響自身政治地位。對外關係、5G、自身經濟問題、國內政治角力平衡才是中央最關注的事。但不排除正面或反面干預香港事務以換取政治籌碼。
可能結局：
a) 公務員大規模罷工
可能性：最低
狀況：港府運作直接癱瘓，各界再無藉口支持政府，會極速對市民訴求進行回應。
b)商界逼宮
可能性：低至中
條件：示威曠日支久至嚴重損害商界利益/中央暗地示意默許此行為
狀況：港府會繼續堅持，但媒體會大量倒戈，至政府難以支持，再作少量讓步，無法避免有高官被犧牲。
c)港府主動讓步
可能性：低
條件：警隊及公務員彌漫大量不滿聲音，面臨失控邊緣，港府被逼止蝕離場。
狀況： 政府會作少量讓步，但盡力避免高官成政治犧牲品。
d)中央下達開綠燈指令
可能性：中
條件：國內開始陷入經濟困局/更多國家參與對中國經濟施壓/耗時過長以至影響5G戰略/政治鬥爭開始動搖最高領導人地位
狀況：政府會作少量讓步，但盡力避免高官成政治犧牲品。
e)示威支持者失去士氣，運動不再持續
可能性：中至高
條件：政府指令警隊作最低武力處理，除最基本防禦，對示威者任何行徑不聞不問
狀況：會接二連三示威，或會有佔領行為，但因缺少衝突對像，久久佔領而未有任何效果。進入品牌杯葛戰等商業戰爭，但士氣漸散而無法再對政府組成衝擊行為。
f)大力鎮壓至市民恐懼，放棄示威行動
可能性：高
條件：示威者或警方失控致對方於死地
狀況：因事件激發至極高武力衝突，警隊會出動極高規格武力，示威一方亦以民用物資組成具傷害性工具，發生大量小規模傷害性衝突。不排除宵禁或戒嚴，並嚴重動搖香港經濟根基。
2. 美國取消<香港關係法>，多國會杯葛對香港經貿關係，會有撤僑呼籲。或有機會有國家參與對中國制裁。
3. 反對人士極為離散，當中除了包括近乎所有泛民系或深黃，亦包括部份中間派、極少量淺藍和政治低度冷感人士。但因過去港府大力打擊反對運動領袖以發揮殺一儆百功效，今次事件既沒有人願承擔領袖責任，甚至有抗拒領袖傾向。而當中最具政治影響力的立法會議員，亦沒有承擔領袖責任，只有部份於衝突場面充當談判角色，爭取示威者撤離時間及空間。
觉的你很用心，很用心思考过香港的未来，不像这边，因为这边越思考越会疼苦，因为这辈子基本看不到希望，只能等下一个轮回！如现在我还能翻墙，但我估计再过几年会真的大部分民众翻不了，这种看到未来的黑暗，但无处可逃、并无处诉说的心情，只有你身处其间才可以感觉到！
人类现有的政权或组织的模式还是金字塔形，而任何的冲突都是可以理解陈不同的政权或不同的组织为利益发生冲突，而经验告诉我们，有领导的力量往往会比没领导的力量强。这一点CCP他更有深刻的体会。而反对送中，如你所说....
对于香港的结局，短期大概率的持续游行，持续高烈度镇压。
但到后期你们会看到会把反抗者当成替罪羔羊，香港那些沉默的大多数也会在当局的引导之下认为他们是搞坏香港经济的罪人，搞不好还真是从心里认为，对大多数的民众的记忆力和辨认能力我从来都不怀疑，不管是哪里的。我这个预言，你们可以过几年再看看。当前只会拖着，是否激化根本不是看香港当局，而是看北京，北京的决定是由对美的贸易战加对内的控制2者的因素决定。
决定的命运的不是自己，这种无可奈何的感觉！
美三年内肯定会取消或对<香港關係法>附加不可能实现的条款，但欧美不是一条心的，就如搞经济的人说，美国议会里都有卖国的，更别说不满美元政策的欧洲，欧洲会跟随美，但就算取消也会更慢，除非中真的为消耗人力（失业青年的怒火是个问题）打台，否则不会像美那么快。
香港的商界真的是以为缩头就可以，这种心态，他们破产时候估计只会说是你们反送中人士导致吧！
人类现有的政权或组织的模式还是金字塔形，而任何的冲突都是可以理解陈不同的政权或不同的组织为利益发生冲突，而经验告诉我们，有领导的力量往往会比没领导的力量强。这一点CCP他更有深刻的体会。而反对送中，如你所说....
对于香港的结局，短期大概率的持续游行，持续高烈度镇压。
但到后期你们会看到会把反抗者当成替罪羔羊，香港那些沉默的大多数也会在当局的引导之下认为他们是搞坏香港经济的罪人，搞不好还真是从心里认为，对大多数的民众的记忆力和辨认能力我从来都不怀疑，不管是哪里的。我这个预言，你们可以过几年再看看。当前只会拖着，是否激化根本不是看香港当局，而是看北京，北京的决定是由对美的贸易战加对内的控制2者的因素决定。
决定的命运的不是自己，这种无可奈何的感觉！
美三年内肯定会取消或对<香港關係法>附加不可能实现的条款，但欧美不是一条心的，就如搞经济的人说，美国议会里都有卖国的，更别说不满美元政策的欧洲，欧洲会跟随美，但就算取消也会更慢，除非中真的为消耗人力（失业青年的怒火是个问题）打台，否则不会像美那么快。
香港的商界真的是以为缩头就可以，这种心态，他们破产时候估计只会说是你们反送中人士导致吧！
中共似乎是在有意避开这波示威浪潮，拖延之后等反对者散去再对你们个个击破，我认为香港朋友真的要仔细思考怎样把组织维持下去，做持久斗争，避免反对力量被疲倦、分化。香港的未来还是需要你们能够时刻组织起来。
雖然執行的是港府，但黑手仍是中央。這個時刻其實就是看中央跟香港市民誰先撑不住，不過我依然堅持，以現在的國際態勢，時間對中央是不利的。
現在的示威者真的是每次都有被打得頭破血流，但至今還沒放棄，也沒被分化。我深信，不管結局如何，一次又一次逆境，只要我們還在，我們就會一次又一次走出來。
現在的示威者真的是每次都有被打得頭破血流，但至今還沒放棄，也沒被分化。我深信，不管結局如何，一次又一次逆境，只要我們還在，我們就會一次又一次走出來。
我小時候在內地, 現在在香港很多年成為永久居。我也贊同反修例。我認為中共那一套「為了大多數人的利益犧牲小部分人的利益」絕對是厚顏無恥違反人權的。我現在跳脫香港的角度來說一下我的迷茫，希望了解下你或你們的看法。美國建國殺死了印地安土著，雖然道歉，但已經無可挽回。新疆維吾爾部分極端份子搞恐襲，現在的新疆「集中營」應該是有相當新疆漢族和部分求安定的少數民族贊成的。民族仇恨已加深，而新疆也不可能搞獨立，因為新疆已漢化多年文化多元化了。回到香港問題，首先願意流血犧牲搞獨立的一定是少數撼動不了大局。因為一般都是經濟糟糕到一定程度才容易真正動搖統治。我擔心的是內地不斷有親共的人來香港，來稀釋本土香港人，到那時候就不是原來的香港了，香港會變成另一個上海。現在大陸經濟還很好，而且很多人覺得對疆政策是對的，「少數服從多數」有不少人認同，所以即使國人不滿也遠遠不到推翻政權的程度，最多中共內部做下改革來適應大環境。你怎麼看呢？未來怎麼打算呢？
有一點不太認同，中央和港府的取態通常都是"犧牲大部份人的利益，成就少部份人的利益"，就像過去犧牲農村，保住城市一樣。
確實少部份人難以動搖政權，而從歷史看來，政變和革命都是在國家嚴重腐敗，以至動搖國家根基，民怨四起的背景下出現。
香港其實積怨已久，因為亮麗的經濟成果只由少數的權力集團和利益集團瓜分，絕大多數人面對急速上漲的物價，但工資只有微少升幅。市民的勞動成果被嚴重剝削，但他們依舊安份守紀，忍氣呑聲。直至今次事件，市民嚴守的那條公義底線被嚴重冒犯，致使衝突一發不可收拾。
至於不斷從來地而內的新移民，確實會帶來更多異見聲音，但我並不認為香港會意義上被稀釋。以梁天埼為例，他支持香港本土價值，於香港因政治事件被捕。他是在內地出生，卻活得比我們任何一位更像香港人。香港精神很奇怪，沒有一個嚴格定義，港人活在中西觀念的狹縫中，卻有著自由接收訊息的平台。更多時候我們只為自己作主，但卻不自覺地令大家連成一線。我深信人會追求他內心所渴求，將來會有更多新移民加入反對不公義政權的行列。
最後，內地方面，我不足夠熟悉，不敢評論太多。但中央自己本質內部有大量權力鬥爭，既是唇齒相依，但又想呑併對方的實力。眼下美國的經濟施壓及多國的外交施壓，對內地民生構成少量影響，卻對政權帶來極大不安定因素。權力集團利益能被滿足的前題下，地方勢力依然會聽命於中央。但中國漸入經濟崩盤困境時，就難免有人蠢蠢欲動意在挑戰最高地位了。
確實少部份人難以動搖政權，而從歷史看來，政變和革命都是在國家嚴重腐敗，以至動搖國家根基，民怨四起的背景下出現。
香港其實積怨已久，因為亮麗的經濟成果只由少數的權力集團和利益集團瓜分，絕大多數人面對急速上漲的物價，但工資只有微少升幅。市民的勞動成果被嚴重剝削，但他們依舊安份守紀，忍氣呑聲。直至今次事件，市民嚴守的那條公義底線被嚴重冒犯，致使衝突一發不可收拾。
至於不斷從來地而內的新移民，確實會帶來更多異見聲音，但我並不認為香港會意義上被稀釋。以梁天埼為例，他支持香港本土價值，於香港因政治事件被捕。他是在內地出生，卻活得比我們任何一位更像香港人。香港精神很奇怪，沒有一個嚴格定義，港人活在中西觀念的狹縫中，卻有著自由接收訊息的平台。更多時候我們只為自己作主，但卻不自覺地令大家連成一線。我深信人會追求他內心所渴求，將來會有更多新移民加入反對不公義政權的行列。
最後，內地方面，我不足夠熟悉，不敢評論太多。但中央自己本質內部有大量權力鬥爭，既是唇齒相依，但又想呑併對方的實力。眼下美國的經濟施壓及多國的外交施壓，對內地民生構成少量影響，卻對政權帶來極大不安定因素。權力集團利益能被滿足的前題下，地方勢力依然會聽命於中央。但中國漸入經濟崩盤困境時，就難免有人蠢蠢欲動意在挑戰最高地位了。
为什么香港的众多矛盾中，却只有中港矛盾被引爆？
比起民生方面的矛盾，比如房价高企，上车难，似乎香港人还是跟更注重非物质方面的权利， 难道精神方面的享受（比如环保/民主/自由）可以替代物质方面的损失？
况且，从历史上看，香港在回归前也并不享有民主自由，有的只是法治及高效廉洁的行政机构。
香港在回归后，民众的转变确实出乎大部分大陆人的预料。
比起民生方面的矛盾，比如房价高企，上车难，似乎香港人还是跟更注重非物质方面的权利， 难道精神方面的享受（比如环保/民主/自由）可以替代物质方面的损失？
况且，从历史上看，香港在回归前也并不享有民主自由，有的只是法治及高效廉洁的行政机构。
香港在回归后，民众的转变确实出乎大部分大陆人的预料。
過往累積不少民生上的矛盾，雖有各種示威表確不滿，但確實未曾如今次般民意大爆發。
雖然物質生活上受壓，但務實的香港人會透過各種新誕生的消費平衡自己的物質需求，努力為自己於香港這群體尋找一個屬於自己的位置。
但修例一事，先勾起港人對內地法治問題的恐懼，至衝突所揭發港府對民意的漠視、警隊淪為政權工具多次濫權、權力及利益集團互相包庇，完全超過港人一貫重視公民意識的底線，至今天難以收拾。
如果要問為甚麼香港人表現得重視精神價值更重於物質價值，應該説，香港是個歷總風雨的繁榮都市，港人要滿足基本物質需求基本不難，但當我們已經滿足物理層、生物層、物質層，我們會向更高的精神價值層去追求。
可能我們求的並不是至高層面的犧牲精神，但把死板的道德約束，轉化成善意的互相守望，是我們港人所渴望的。正因如此，當精神價值觀被侵犯，不少港人瞬間克服過去的恐懼，走頭街頭前線，以市民的團結對抗港府施加的政治與制度暴力。
至於提到英治時期。我們並不能説過去並無一個事情，就不能去追求一個事情。正如歷史之中，很多人都是帝制下的奴才，今天卻不斷討論甚麼才應該是全世界應共同追求的普世價值。科學家天天在實驗室追求過去不曾存在的知識。再者，以今天的香港，法治與廉潔已漸漸不復存在，法院漸漸成為政權打壓異見聲音的工具，高官於政策推出前屯地漁利、收受外資5000萬利益，卻沒有任何法律制裁，這是英國官員賭命為香港建立法治制度後所難以想像的。
雖然物質生活上受壓，但務實的香港人會透過各種新誕生的消費平衡自己的物質需求，努力為自己於香港這群體尋找一個屬於自己的位置。
但修例一事，先勾起港人對內地法治問題的恐懼，至衝突所揭發港府對民意的漠視、警隊淪為政權工具多次濫權、權力及利益集團互相包庇，完全超過港人一貫重視公民意識的底線，至今天難以收拾。
如果要問為甚麼香港人表現得重視精神價值更重於物質價值，應該説，香港是個歷總風雨的繁榮都市，港人要滿足基本物質需求基本不難，但當我們已經滿足物理層、生物層、物質層，我們會向更高的精神價值層去追求。
可能我們求的並不是至高層面的犧牲精神，但把死板的道德約束，轉化成善意的互相守望，是我們港人所渴望的。正因如此，當精神價值觀被侵犯，不少港人瞬間克服過去的恐懼，走頭街頭前線，以市民的團結對抗港府施加的政治與制度暴力。
至於提到英治時期。我們並不能説過去並無一個事情，就不能去追求一個事情。正如歷史之中，很多人都是帝制下的奴才，今天卻不斷討論甚麼才應該是全世界應共同追求的普世價值。科學家天天在實驗室追求過去不曾存在的知識。再者，以今天的香港，法治與廉潔已漸漸不復存在，法院漸漸成為政權打壓異見聲音的工具，高官於政策推出前屯地漁利、收受外資5000萬利益，卻沒有任何法律制裁，這是英國官員賭命為香港建立法治制度後所難以想像的。
和平不是乞求就有的，平等，哪怕是对话也是有条件，就像一个金融专业人士是不会和普通人讨论专业术语一样，要配才可以。
香港想通过非暴力的示威手段来和北京谈判，那是妄想，人家真的没把你们当对手，只是觉的麻烦。
昨天晚上（7月21日）会是一个转折点。
如果你们香港人还不认识到平等对话是要有前提条件的，还提那五项你们觉的正常的要求（北京当局看来是妹仔想做主人），那后面血的教训还会有。
89时候的教训还不够吗，你们还想学那几个学子跪递请愿信吗？
你们现在需要的是力量，能对抗的力量，为什么以色列那么小的地方那么点人能称雄，是力量，希望你们香港人能真正明白到这一点。
香港想通过非暴力的示威手段来和北京谈判，那是妄想，人家真的没把你们当对手，只是觉的麻烦。
昨天晚上（7月21日）会是一个转折点。
如果你们香港人还不认识到平等对话是要有前提条件的，还提那五项你们觉的正常的要求（北京当局看来是妹仔想做主人），那后面血的教训还会有。
89时候的教训还不够吗，你们还想学那几个学子跪递请愿信吗？
你们现在需要的是力量，能对抗的力量，为什么以色列那么小的地方那么点人能称雄，是力量，希望你们香港人能真正明白到这一点。
请问你觉得这次香港抗争能有好的结果吗？真希望香港能够独立，远离土共
和北京的力量不成对比，冲突的结果基本可以预测，极大概率黑暗收场。
结果是肯定输，只是输到什么程度，反抗精神没了还是继续，能吸取经验，还是不能吸取经验。
人抓了大部分还是抓了小部分，反抗的声音不能发了，还是可以继续发出。
人死了多少，有没有警察？香港的国际地位是3年内取消还是1年内取消？
一年内香港移去外国的数量是百分之10还是百分之一？
这次运动的只有上面的严重程度而已，至于会否成功，我想很多人（会上街的）现在已经知道。
当然更多的是鸵鸟心态，雪崩的时候别抱怨，那是应得的。
结果是肯定输，只是输到什么程度，反抗精神没了还是继续，能吸取经验，还是不能吸取经验。
人抓了大部分还是抓了小部分，反抗的声音不能发了，还是可以继续发出。
人死了多少，有没有警察？香港的国际地位是3年内取消还是1年内取消？
一年内香港移去外国的数量是百分之10还是百分之一？
这次运动的只有上面的严重程度而已，至于会否成功，我想很多人（会上街的）现在已经知道。
当然更多的是鸵鸟心态，雪崩的时候别抱怨，那是应得的。
你的意見跟我的想法是一樣的。
昨晚在看直播時, 還有屬於民陣的人在跟警察喊他們不是政治工具, 不應該為政權而出動打壓人民。
看看這思想覺悟就知道他們還在希望不用流血就能爭取到成功。
反觀來看看警察的覺悟吧, 在612民眾發動佔路以及衝擊時, 才不過發射了幾發的橡膠子彈, 可是721晚上新聞報導經過統計有約30發槍聲。
再看看722今天早上警察的聲明, 利用黑社會打壓民眾的情緒以及陰謀彰彰明甚, 包庇黑社會的態度已經昭然若揭。
那說明了什麼? 說明了警察已經知道自己是背水一戰, 如果民眾贏了他們就得跟自己的高薪與特權說再見。
所以他們內部的中立派或是黃陣營的人已經發揮不了平衡的效果。
昨晚有看到大約50人追打6, 7個黑社會的視頻, 香港人還停留在趕跑他們的心態上。
網上倒是群情洶湧, 說什麼要燒了他們的村啦, 一堆屁話。
根本沒有人願意/ 敢下手。
昨晚在看直播時, 還有屬於民陣的人在跟警察喊他們不是政治工具, 不應該為政權而出動打壓人民。
看看這思想覺悟就知道他們還在希望不用流血就能爭取到成功。
反觀來看看警察的覺悟吧, 在612民眾發動佔路以及衝擊時, 才不過發射了幾發的橡膠子彈, 可是721晚上新聞報導經過統計有約30發槍聲。
再看看722今天早上警察的聲明, 利用黑社會打壓民眾的情緒以及陰謀彰彰明甚, 包庇黑社會的態度已經昭然若揭。
那說明了什麼? 說明了警察已經知道自己是背水一戰, 如果民眾贏了他們就得跟自己的高薪與特權說再見。
所以他們內部的中立派或是黃陣營的人已經發揮不了平衡的效果。
昨晚有看到大約50人追打6, 7個黑社會的視頻, 香港人還停留在趕跑他們的心態上。
網上倒是群情洶湧, 說什麼要燒了他們的村啦, 一堆屁話。
根本沒有人願意/ 敢下手。
没错，暴力革命的成功率只有非暴力革命的几分之一。我觉得首要目标是让国人清楚两个谎言：1、马克思主义的谎言。2、中共的社会主义政权合法化的谎言。其实不用每个人都懂政治，但是需要每个人为了自己的利益来监督和限制公权力。
元朗的事情，你怎么看呢，是不是中共雇佣的黑社会组织？墙内媒体都是赞他们的。。。感觉早有预谋啊
其实警察以为他们的高薪可以继续，那也是很愚蠢的，可能会持续5年左右，惨的话，三年都熬不过，因为他们的高薪是因为他们的作用，就像猫对主人的作用是抓老鼠，他们如果意识不到这一点就会过度武力，会导致欧美第香港政策的转变更加快。说真的香港之所以成为香港是因为的政治和地理作用。如果欧美真把它和大陆一起看待，那北京也会把它当成鸡肋，没有北京的支持和金钱输送（问题那时候为什么还要维持你们的高薪，你们已经没有用了），当主人都没饭吃，他们这些狗还想高薪，我觉得那时候你们会见证魔幻的一刻就是警察出来游行，可惜那时候已经屁用都没有。
这些语言我放在这里，5年后要是这个贴子还在，大家见证一下。
这些语言我放在这里，5年后要是这个贴子还在，大家见证一下。
不是几分之一，是基本不可能，特别当你的对手是习惯用暴力手段时候。
甘地那是因为特殊的时期，有复杂的外部因素和内部因素的。
主要是宗主国觉的不指得。
但北京，民族分子会推着他们进行武力的，再加上北京也喜欢武力短期内的高效性（指望姓赵环境里面可以做长久的打算那是不可能的）。那没有暴力上的平等，何来平等对话。
说句不好听的，北京已经觉的很委屈自己，忍耐你们这群家奴忍了这么久，你们竟然还不知好歹。
这才是他们姓赵内心真实写照。
甘地那是因为特殊的时期，有复杂的外部因素和内部因素的。
主要是宗主国觉的不指得。
但北京，民族分子会推着他们进行武力的，再加上北京也喜欢武力短期内的高效性（指望姓赵环境里面可以做长久的打算那是不可能的）。那没有暴力上的平等，何来平等对话。
说句不好听的，北京已经觉的很委屈自己，忍耐你们这群家奴忍了这么久，你们竟然还不知好歹。
这才是他们姓赵内心真实写照。
我是新來的,我想問一下,你們在這裡這麼奔放,難道這裡伺服器在外地?
现阶段，我认为反送中的阵营里应该有领导者诞生出来约束行动，并且防止事态失控，而失控的局面明显是中共想要借以控制香港的理由。你们要学会掌握节奏，而不是让政府一边的带着你们的节奏。我认为你们并没有把政府打痛，打到政府真正痛恨的位置。目前从局外人的视角看，你们的阵营正在受到瓦解，反送中阵营正在走向失控。
另外，我认为香港人需要获得并且保持自己的话语权，时刻保持这种话语权非常重要，到了后期一旦出现失控局面，政府方面会开足宣传机器对你们进行抹黑，剩下的就是将你们分化，秋后算帐了。
我认为你们现在需要形成这样的分工，这样的分工可以是分布式的，比如每10个人的小组里都有1个人负责宣传，同时整体上有人指挥。但必须要有人有这样的觉悟，要有人站出来领导、分析、判断情况。
我认为你们现在需要形成这样的分工，这样的分工可以是分布式的，比如每10个人的小组里都有1个人负责宣传，同时整体上有人指挥。但必须要有人有这样的觉悟，要有人站出来领导、分析、判断情况。
上週四部門會議前大家在聊最近關注什麼，有人說他在關注香港問題，原話是，那邊的人在鬧港獨嘛，所以我。我當時是很無奈的。為什麼這些年一旦香港市民提出訴求，就是要港獨。難道不是內地的宣傳別有用心嗎。
香港人分別怎麼看熱狗，黃洋達，鄭松泰，陳雲，黃毓民？
其實事情能夠發展至今,很大部份都因為我們沒有所謂的領導者,看看上次梁天琦吧,他很快就被人捉住了,他被捉了,對本身的團隊打擊很大,一時間士氣全都沒了.
但是,沒有領導也有好處,就是他們沒有殺一警百的目標,他們不能很簡單就把我們解決
但是,沒有領導也有好處,就是他們沒有殺一警百的目標,他們不能很簡單就把我們解決
admin
公共账号
希望大家討論使用普通話，我已經把部分有關內容翻譯成普通話了，謝謝大家
不用申請，大多數有用的資訊不會加密
加密的多數是沒太大用的說話
另外，在網上問人進群很可疑
加密的多數是沒太大用的說話
另外，在網上問人進群很可疑
這場鬥爭的格局是異常奇怪的。
似是市民與港府之爭，背後有中央；
説是市民與中央之爭，中央其實只想搞好貿易戰；
要説中國與美國之爭，但包子最怕權鬥鬥輸。
人有團結一面，也有自私一面。
並不單純是武裝衝突，而是以接二連三的衝突拖延，當對手立於一個不利位置時，他就不得不從次要事騰出雙手，去做他真要做的事。
就是等。
似是市民與港府之爭，背後有中央；
説是市民與中央之爭，中央其實只想搞好貿易戰；
要説中國與美國之爭，但包子最怕權鬥鬥輸。
人有團結一面，也有自私一面。
並不單純是武裝衝突，而是以接二連三的衝突拖延，當對手立於一個不利位置時，他就不得不從次要事騰出雙手，去做他真要做的事。
就是等。
抱歉有點晩，不過你要是再仔細看清事件，基本這事不可能是中央做的。
首先，香港事態已複雜得內地官員不願插手，只由外交部等發言部門作最低限度回應。
而內地媒體，只接到基本指令，就是偏坦政府一方報導，把示威者打成港獨，然後資訊百花齊放。然而，網媒水平參差，好些人未意識到，不管甚麼政見，政府方支持幫派非法打人，會成為國際上的笑話。結果是當局要叫停帝吧出征。
而香港角度，事前已經有政府總部的人洩密，指高官有意借用黑勢力挽回警隊型像。所以事發之後，市民矛頭直指高官及警隊。
只是你説早有預謀...天曉得誰編出這個爛劇本?大家還以為，黑幫會到示威現場打人，警隊持平執法以重建型像，大打民意戰。怎知道是警隊拒不執法任由黑幫鬧事，把警隊變成地痞流氓，逼得商人以總商會名義逼宮。
要是中央會預謀出這貨，估計十年前已經倒台...
首先，香港事態已複雜得內地官員不願插手，只由外交部等發言部門作最低限度回應。
而內地媒體，只接到基本指令，就是偏坦政府一方報導，把示威者打成港獨，然後資訊百花齊放。然而，網媒水平參差，好些人未意識到，不管甚麼政見，政府方支持幫派非法打人，會成為國際上的笑話。結果是當局要叫停帝吧出征。
而香港角度，事前已經有政府總部的人洩密，指高官有意借用黑勢力挽回警隊型像。所以事發之後，市民矛頭直指高官及警隊。
只是你説早有預謀...天曉得誰編出這個爛劇本?大家還以為，黑幫會到示威現場打人，警隊持平執法以重建型像，大打民意戰。怎知道是警隊拒不執法任由黑幫鬧事，把警隊變成地痞流氓，逼得商人以總商會名義逼宮。
要是中央會預謀出這貨，估計十年前已經倒台...
沒分太細，他們乖乖閉嘴就可以
通常他們的派系合稱熱普城(熱血公民、普羅政治、城邦)，有個共同特徴，十分記仇，將選戰失利歸於黃色各派。今次事件中，領導名人基本上只試圖分化示威者(支持者或有協助示威者)......
鄭松泰算比較好，作為當中唯一的立法會議員，是有低調地協助示威者的，71進入立法會他有在現場。但礙於黨派態度，只表現出有限度積極。
通常他們的派系合稱熱普城(熱血公民、普羅政治、城邦)，有個共同特徴，十分記仇，將選戰失利歸於黃色各派。今次事件中，領導名人基本上只試圖分化示威者(支持者或有協助示威者)......
鄭松泰算比較好，作為當中唯一的立法會議員，是有低調地協助示威者的，71進入立法會他有在現場。但礙於黨派態度，只表現出有限度積極。
有几个参与过六四的大陆朋友很坚定地认为，中共一定会武力清场，重演六四。希望他们说错了，但是又不知道怎样做才能保证他们说的是错的。
阿農Anon
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香港現在中年人的看法普遍是什麼呢？你覺得中年人對政府支持還是反對居多？
墙内 free hk
香港警犬的狗糧不關共產黨事，是香港市民交稅給的，奈何這班狗已經失控了，人民幣一日國際化不到，一日都要靠香港洗外匯，中國外資來源有7成係經香港投資。雙穩，穩穩外資穩匯率，共產黨一直都係靠緊香港既特殊地位。
所以香港年青人知道焦土化是唯一爭取雙真普選，踢走狗官的籌碼，因為香港焦土化的話，共產黨比香港人更怕。
所以香港年青人知道焦土化是唯一爭取雙真普選，踢走狗官的籌碼，因為香港焦土化的話，共產黨比香港人更怕。
我们都知道，包子学历太低看不懂怎么办？
**该用户被封禁，内容已自动替换**
如何看待岁静？https://pincong.rocks/question/item_id-427739
岁静在任何朝代都存在。
比如民国的鸳鸯蝴蝶派。
民国那真是大变局的年代了，你追求民主，呼吁民主，社会氛围比今天的轻松得多得多。
那样都尚且有人追求岁静，何况今天呢，（岁静一词的来源，就是张爱玲的：现世安稳，岁月静好。而张爱玲长期被认为是鸳鸯蝴蝶派的代表）。
很多文化决定论者，或者反中国文化者，都认为岁静是中国人自私无情，对于他人苦难无动于衷的表现。
也就是他们理解的岁静，有另一个表现：其他人死活我不管。
这一点上，其实亲中或反中是有极大区别的。
在亲中的人解读中，岁静并不是他人死活我不想管，而是我管不了。
岁静的含义是：暴力之下，我只能保全自己。
===============================
但是，无论是哪种解读，无论是亲中还是反中，都认为：打破岁静，才能启动社会转型。
他们都认为，没有岁静，天下大乱。
只不过，一个认为天下大乱是好事，大乱才能产生变化。另一个认为，天下大乱就是叙利亚，民不聊生，最后还是王朝循环。
我认为，
岁静只是一小部分城市中产的思想，在中国绝大部分地区的人是更加野蛮的丛林法则。他们追求利益是毫不留情，并且不惜性命的。
岁静你无论怎么解读，都有一个前提就是保全自己。
但是真正的丛林法则中，自身的生命是必要的赌注。因为一个毫无资产的人，生命是唯一可以拿出的筹码。
这使得革命者，必然不会是城市出身的人，而是更有野蛮气息的穷苦之人。