有關於香港近期的事，你想問甚麼?你問我答(重發)
有關於香港近期的事，你想問甚麼?你問我答。
我會盡力中肯回答。數據上不夠熟悉，也會盡力幫你們去查。
Q1:
你是香港人吗？
>是，LIHKG CD-ROM
>>現在大部分港人訴求是雙普選，還是港獨？
>>>坦白，沒有人談過港獨。而事實上，除去所有事情，在香港，基本上只有極少數人談論港獨。
政治脈搏上，港獨是一個偽命題，由梁振英時代開始，由高官借平定港獨邀功，到取用內地維穩補助養出一眾低級紅團體，更甚是把一切港府施政失敗的抗議聲音，都打成是港獨。
而雙普選，是開始重題這訴求，畢竟這是中央就基本法對香港的承諾。但坦白，香港的大家也明白，這是一個奢望...
Q2:
有见过大陆人来香港参加游行支持香港人吗？有多少？
>我本人沒親眼見過。
確實數字難以估計，但的確有限，畢竟要是被認出，回去有太大風險。
有兩個個案，不刻意細查，以免身份公開受影響。
第一個個案，已他移居香港，有家室，所以不敢到前線。跟香港本土和理非相似，他會買各種物資，放下離開。
他亦表示有與內地親友討論這個事，但不易獲得諒解。畢竟，倒貼自己的錢去遊行，對缺少境外情報的內地人而言，是很難想像。
第二個個案，一個上年紀的婦人，她公開了名字接受媒體訪問。記者有多次向她確認是否認真想要公開。她表示，自己丈夫是內地維權律師，正受逼害。她表示，自己丈夫連死也不怕，她也沒甚麼可以怕。
--admin edit--
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我會盡力中肯回答。數據上不夠熟悉，也會盡力幫你們去查。
Q1:
你是香港人吗？
>是，LIHKG CD-ROM
>>現在大部分港人訴求是雙普選，還是港獨？
>>>坦白，沒有人談過港獨。而事實上，除去所有事情，在香港，基本上只有極少數人談論港獨。
政治脈搏上，港獨是一個偽命題，由梁振英時代開始，由高官借平定港獨邀功，到取用內地維穩補助養出一眾低級紅團體，更甚是把一切港府施政失敗的抗議聲音，都打成是港獨。
而雙普選，是開始重題這訴求，畢竟這是中央就基本法對香港的承諾。但坦白，香港的大家也明白，這是一個奢望...
Q2:
有见过大陆人来香港参加游行支持香港人吗？有多少？
>我本人沒親眼見過。
確實數字難以估計，但的確有限，畢竟要是被認出，回去有太大風險。
有兩個個案，不刻意細查，以免身份公開受影響。
第一個個案，已他移居香港，有家室，所以不敢到前線。跟香港本土和理非相似，他會買各種物資，放下離開。
他亦表示有與內地親友討論這個事，但不易獲得諒解。畢竟，倒貼自己的錢去遊行，對缺少境外情報的內地人而言，是很難想像。
第二個個案，一個上年紀的婦人，她公開了名字接受媒體訪問。記者有多次向她確認是否認真想要公開。她表示，自己丈夫是內地維權律師，正受逼害。她表示，自己丈夫連死也不怕，她也沒甚麼可以怕。
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274 个评论
港独又如何，我倒认为香港人在某些地方太保守了，比如同性恋婚姻，比如地区独立，有什么大不了的。 补充: "容忍"港独不等于本身是港独，就像包容同性恋不等于本身是同性恋。
沒有時限，暑假過後學生反修例示威者應該會變少。但因為暑假後立法會復會，不排除會加劇衝突原因。
有個別學校禁止學生討論，甚至有一間中學，由老師問出學生有參加七一示威，再轉眼由多個便衣的陌生人帶走，如無意外是警察...
但更多學校會保護學生的。
教育局屬於政府，它自然不會提出。但我亦相信學校不會單方面提出，有理由的。在612當天，香港教育界多了個詞語"執仔"，是指個別老師到衝突現場把學生帶走。學校為了學生安全，絕不會輕言罷課，甚至是，鎖也要把全部學生困在裏面。
有個別學校禁止學生討論，甚至有一間中學，由老師問出學生有參加七一示威，再轉眼由多個便衣的陌生人帶走，如無意外是警察...
但更多學校會保護學生的。
教育局屬於政府，它自然不會提出。但我亦相信學校不會單方面提出，有理由的。在612當天，香港教育界多了個詞語"執仔"，是指個別老師到衝突現場把學生帶走。學校為了學生安全，絕不會輕言罷課，甚至是，鎖也要把全部學生困在裏面。
不说奶粉疫苗这种民生问题，美国的IEEE以华为被列入实体名单为由限制华为有关联的学者在学会内的活动，很多内地的学者都感到震惊，认为这违反了学术自由，有些人辞去了IEEE的职位表示抗议，内地的几个学会还发表声明抗议断绝来往。
这事情香港舆论有什么动静吗？那几个大学的学生会说了什么话吗？
这事情香港舆论有什么动静吗？那几个大学的学生会说了什么话吗？
请问香港目前的罢工罢市等情况规模大小怎么样？
平日的活动还是以游行集会为主吗？
平日的活动还是以游行集会为主吗？
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撤回有法律性定義，當這字眼出現，很大程度意味條例有根本性錯誤，以事件規模，會有很多高官問責下台，而且以保護錯誤政策而動員大量警力向市民攻擊，多方將承受極大政治責任。為避免面臨政治崩盤的情況出現，林鄭角度是絕不能提撤回二字。絕不是孩子鬥氣，而是權力鬥爭的表現。
我只能说绝大多数是内地人无法容忍这种行为。
你是否容忍抢银行？是否容忍恐怖袭击？绝大部分人听到这个词就不会容忍，不会有兴趣听你讲下去。对绝大部分内地人来说港独也是一样的。
如果香港人真想要获取内地人的支持，至少要知道什么东西是死线。
你是否容忍抢银行？是否容忍恐怖袭击？绝大部分人听到这个词就不会容忍，不会有兴趣听你讲下去。对绝大部分内地人来说港独也是一样的。
如果香港人真想要获取内地人的支持，至少要知道什么东西是死线。
Q:去药房阻止人买东西，扔店铺的东西是什么目的？看到“踢走大陆客，光复尖沙咀名店”这样的口号，是否下一目的地就是各大商场？可有为商家和普通民众考虑过？店铺打开门做生意，大陆客来购买名牌有错？
这个没人回吗？我觉得这样的方式又会流失一部分民意了
这个没人回吗？我觉得这样的方式又会流失一部分民意了
回去時我也親身經歷過，不如說從我懂事開始就這樣了
無線播的新聞基本都只截取了示朮者反擊的部分, 把黑警亂打人和攻擊記者的片段放出來就可以了, google一下應該㽼有很多, 不過如果他們覺得那都忑假的的話, 就不用花口水和他們談了
所以学术自由不是香港所以提倡的普世价值的一种吗？就连候任的IEEE主席都对这种行为表示惊讶和担忧。香港的价值观碰到共产党就转弯了吗？
我不知道你说的华为跟中共的牵扯和利益是指什么。本来作为一家世界级的大型公司跟本国政府有联系是很正常的事情。但就算是拼命打压华为的美国，指控华为跟共产党和军队的特殊联系的时候也只是在捕风捉影的阶段。
其实内地人之前也没有多喜欢华为，也有很多吐槽。但是美国开始打压之后人们才真正意识到华为是一家真正掌握世界顶级技术的公司。华为的存在，不说别的，至少为人们提供了很多高薪工作的机会，这是我们以后要争取和把握的。
所以内地很多人对华为的感觉是期待、担忧还有对美国的愤怒。
当然呢，这些在香港都看不到，而我也不会去指责什么。不过这就是内地人与香港人的隔阂，客观存在。一些事情有人喜欢说共产党控制消息舆论。当是就算有机会接触同样信息，两边同样不会用一样的角度看待问题。所以回到最初的话题，既然你们不能对我们感同身受，拼什么要支持你们呢？顺便这个感同身受，还包括对港独主张的容忍度。
我不知道你说的华为跟中共的牵扯和利益是指什么。本来作为一家世界级的大型公司跟本国政府有联系是很正常的事情。但就算是拼命打压华为的美国，指控华为跟共产党和军队的特殊联系的时候也只是在捕风捉影的阶段。
其实内地人之前也没有多喜欢华为，也有很多吐槽。但是美国开始打压之后人们才真正意识到华为是一家真正掌握世界顶级技术的公司。华为的存在，不说别的，至少为人们提供了很多高薪工作的机会，这是我们以后要争取和把握的。
所以内地很多人对华为的感觉是期待、担忧还有对美国的愤怒。
当然呢，这些在香港都看不到，而我也不会去指责什么。不过这就是内地人与香港人的隔阂，客观存在。一些事情有人喜欢说共产党控制消息舆论。当是就算有机会接触同样信息，两边同样不会用一样的角度看待问题。所以回到最初的话题，既然你们不能对我们感同身受，拼什么要支持你们呢？顺便这个感同身受，还包括对港独主张的容忍度。
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不用ssr，非死不可已经注销账号，自己不爱用。
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回答照舊：即便同情理解、感同身受，其他地區和國家依然沒有道義上的責任來替中共捅的婁子身先士卒，簡單來說：幫是人情，不幫是道理。同樣，香港此事件上面民眾幫與不幫，下面無人能夠過問，但有求知的手段卻又充耳不聞顛三倒四的話（亦即五毛粉紅），那就別怪他人對你們用同樣手法處理。
另外，別忘了中共近期對應華為事件所採取的手段：人質外交、輿論引導。
用到如斯龐大、充滿恫嚇性質的動作來維護華為，還要說他們關係正常？
加上華為根本不如閣下想像中的無辜：由十多年前便有的抄襲問題，到近期的資安問題，無視貿易守則等醜事都是。
另外，別忘了中共近期對應華為事件所採取的手段：人質外交、輿論引導。
用到如斯龐大、充滿恫嚇性質的動作來維護華為，還要說他們關係正常？
加上華為根本不如閣下想像中的無辜：由十多年前便有的抄襲問題，到近期的資安問題，無視貿易守則等醜事都是。
所以我并没有单纯说外面人应该对华为怎样。
谷歌不为新机型提供安卓服务，连累华为已有机型在海外的销量也掉了好多。你买，是人情，不买是道理。当然如此。
所以我问的是，学术自由这些理应是香港或者西方的普世的价值观，碰到华为会怎样？这些所谓价值观和自由是不是只在你们划定的范围适用？
美国打压华为，不只是华为一家公司的事情，在内地人看来是想打压中国的先进产业，阻止中国向上流动，政府有所行动理所应当。更何况特朗普公开表示这跟贸易谈判相关。
就算不谈家国大义，对普通人来说，这些先进产业本身就很多高薪工作的机会。吃饭的事情，何须多言？
说到人质外交，内地也有人觉得逮捕华为CFO就是绑架。你有兴趣也可以了解一下一本叫做《美国陷阱》的书，法国阿尔斯通前高管写的，也许正好符合你这几个字。
抄袭问题，你告就是。觉得不够安全，不买就是，哪怕美国的一堆盟友都在找美国要华为不安全的证据。美国的行为明显就超出了对待一个企业的正常范畴。
我无意跟你讨论太多关于华为的细节。我只想说，香港人看待事物和内地人如此不同，那同样的内地人看待香港的事情也会和香港人自己很不一样。这背后自然有很多深刻的原因，但这是客观事实，扣帽子也改变不了什么。
谷歌不为新机型提供安卓服务，连累华为已有机型在海外的销量也掉了好多。你买，是人情，不买是道理。当然如此。
所以我问的是，学术自由这些理应是香港或者西方的普世的价值观，碰到华为会怎样？这些所谓价值观和自由是不是只在你们划定的范围适用？
美国打压华为，不只是华为一家公司的事情，在内地人看来是想打压中国的先进产业，阻止中国向上流动，政府有所行动理所应当。更何况特朗普公开表示这跟贸易谈判相关。
就算不谈家国大义，对普通人来说，这些先进产业本身就很多高薪工作的机会。吃饭的事情，何须多言？
说到人质外交，内地也有人觉得逮捕华为CFO就是绑架。你有兴趣也可以了解一下一本叫做《美国陷阱》的书，法国阿尔斯通前高管写的，也许正好符合你这几个字。
抄袭问题，你告就是。觉得不够安全，不买就是，哪怕美国的一堆盟友都在找美国要华为不安全的证据。美国的行为明显就超出了对待一个企业的正常范畴。
我无意跟你讨论太多关于华为的细节。我只想说，香港人看待事物和内地人如此不同，那同样的内地人看待香港的事情也会和香港人自己很不一样。这背后自然有很多深刻的原因，但这是客观事实，扣帽子也改变不了什么。
牆內能有真相我笑了~
我跟你說，ccp 一定不會首肯的
1. 對ccp來說這是主權，台灣連參加世衛ccp都不肯，更何況
2. 每年幾萬個香港身份，這利益可不少啊
我的同事是新移民來香港的，他說他的父母花了十多萬(這可是九十年代)，才弄到一個單程證來香港
雖然現在香港身份已沒有那麼吃香，但這利益是不容忽視的。
1. 對ccp來說這是主權，台灣連參加世衛ccp都不肯，更何況
2. 每年幾萬個香港身份，這利益可不少啊
我的同事是新移民來香港的，他說他的父母花了十多萬(這可是九十年代)，才弄到一個單程證來香港
雖然現在香港身份已沒有那麼吃香，但這利益是不容忽視的。
租一台服務器搞 ssr 也不用很多錢，但需要維護，我之前想過一個方法令GFW 很難封的方法就是利人香港的家用路由，加一個旁路由(具體可以google) ,如果有大量人加入分享ssr 連線，GFW 是很難封的~
有人说这是中国学者么？任何华为雇佣的学者，华为资助的学者都会受到影响。包括大批外国学者。而且这跟学者本人作为如何没有任何关系。
学术自由要求的就是任何事情只从学术角度看待，这应该跟华为没有任何关系。IEEE是受到美国政府的指示限制学术自由，你是要共产党去管管美国政府吗？我是不反对啦。
至于跟香港有什么关系，是没有。
就是，你知道那种感受吗？感觉道满口仁义道德的样子，其实就只是想着自己而已。虽然其实也很正常啦。
学术自由要求的就是任何事情只从学术角度看待，这应该跟华为没有任何关系。IEEE是受到美国政府的指示限制学术自由，你是要共产党去管管美国政府吗？我是不反对啦。
至于跟香港有什么关系，是没有。
就是，你知道那种感受吗？感觉道满口仁义道德的样子，其实就只是想着自己而已。虽然其实也很正常啦。
這個天天都有更新節點 https://m.ssrtool.com/go/mobile/
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你有看最新的新聞嗎?
"早前 IEEE 表示為了避免法律風險，主動把華為以其子公司員工的投稿編審權撤下，並公開要求官方澄清。時隔一天，IEEE 也很快獲得確認，並發新聞稿指美國商務部對於華為的出口管制並不包括於 IEEE 的出版活動上，所以他們也恢復了華為及其子公司員工的編審權。對於華為來說，他們的員工能夠繼續參加 IEEE 的評審和編輯，在一定程度上，是維持了他們在技術上繼續與世界接軌。"
https://chinese.engadget.com/2019/06/03/ieee-lifts-ban-on-huawei/
這只是行政上的誤會吧
"早前 IEEE 表示為了避免法律風險，主動把華為以其子公司員工的投稿編審權撤下，並公開要求官方澄清。時隔一天，IEEE 也很快獲得確認，並發新聞稿指美國商務部對於華為的出口管制並不包括於 IEEE 的出版活動上，所以他們也恢復了華為及其子公司員工的編審權。對於華為來說，他們的員工能夠繼續參加 IEEE 的評審和編輯，在一定程度上，是維持了他們在技術上繼續與世界接軌。"
https://chinese.engadget.com/2019/06/03/ieee-lifts-ban-on-huawei/
這只是行政上的誤會吧
兄弟。。多點看新聞，美國打壓華為不是因為他有頂尖的技術（國內的文章都這樣寫你應該思考一下:牆內能給你看的大新聞可信度有多高），是因為他不尊重知識產權、盜取別人的技術，而他們的產品也有"多餘"的東西，說白了就是被人懷疑有後門程式，幫助中共收集一些"數據"，天知道中共會拿來幹甚麼，因而被其他國家認為會對他們構成國安問題。
作為香港人反而有點奇怪, 中国多年來一直單向制裁大量美國科技公司 . Youtube，Facebook，Twitter, Google, Snapchat , Reddit 多少也是用國家安全理由/指控他們不配合中國"審查"而被封鎖? 有些甚至是突然被封鎖理由也懶得回應.
在一個潑墨都可以被當局以「攻擊國家領導人」罪名抓捕的國家? 所謂的國家安全理由到底是什麼??
白痴的奧巴馬任期內完全沒有處理問題, 沒有幫助美國科技公司對抗中國設下的無理封鎖. 有計算過他們的損失嗎????? 現在美國以其人之道還治其人之身為什麼中國人會覺得奇怪覺得不合理?
在一個潑墨都可以被當局以「攻擊國家領導人」罪名抓捕的國家? 所謂的國家安全理由到底是什麼??
白痴的奧巴馬任期內完全沒有處理問題, 沒有幫助美國科技公司對抗中國設下的無理封鎖. 有計算過他們的損失嗎????? 現在美國以其人之道還治其人之身為什麼中國人會覺得奇怪覺得不合理?
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我知道禁令被撤回了，但是中间过程完全不是这么轻描淡写。
可以看Wiki
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/%E7%94%B5%E6%B0%94%E7%94%B5%E5%AD%90%E5%B7%A5%E7%A8%8B%E5%B8%88%E5%AD%A6%E4%BC%9A#IEEE_%E5%AF%B9%E5%8D%8E%E4%B8%BA%E9%A2%81%E5%B8%83%E3%80%8C%E5%AD%A6%E6%9C%AF%E7%A6%81%E4%BB%A4%E3%80%8D
也可以看BBC的报道
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/science-48471568
或者随便谷歌“华为 IEEE”都可以。
这件事在内地，尤其是学术圈带来的震撼非常大。
两个原因：
一、IEEE在学术界有非常高的地位，大家都认为这是一个世界级的学术机构。然而通过这件事大家才猛然发现，这还是一家美国的机构，原来竟还是要听命于美国政府的行政命令！
二、学术自由向来是美国标榜的价值观，现在为了打压华为竟然不择手段连自己的价值观都不要了，大家感到虚伪、愤慨。
事情的发酵到IEEE收回禁令，绝对不止一天时间，而是经历了多天，遭到了内地学者和机构的强烈抗议。
然后也还请注意IEEE的措辞。他们只是因为商务部跟他们说华为的禁令不包括在IEEE上的活动，才移除禁令的。那么同样，美国只需要一个小小的行政指令，确认禁令包括IEEE上的活动，那么同样的事情就会再次发生，没有一点反抗的余地。
对于一些学术界的人来说，可能类似于世界观崩塌了吧。
可以看Wiki
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/%E7%94%B5%E6%B0%94%E7%94%B5%E5%AD%90%E5%B7%A5%E7%A8%8B%E5%B8%88%E5%AD%A6%E4%BC%9A#IEEE_%E5%AF%B9%E5%8D%8E%E4%B8%BA%E9%A2%81%E5%B8%83%E3%80%8C%E5%AD%A6%E6%9C%AF%E7%A6%81%E4%BB%A4%E3%80%8D
也可以看BBC的报道
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/science-48471568
或者随便谷歌“华为 IEEE”都可以。
这件事在内地，尤其是学术圈带来的震撼非常大。
两个原因：
一、IEEE在学术界有非常高的地位，大家都认为这是一个世界级的学术机构。然而通过这件事大家才猛然发现，这还是一家美国的机构，原来竟还是要听命于美国政府的行政命令！
二、学术自由向来是美国标榜的价值观，现在为了打压华为竟然不择手段连自己的价值观都不要了，大家感到虚伪、愤慨。
事情的发酵到IEEE收回禁令，绝对不止一天时间，而是经历了多天，遭到了内地学者和机构的强烈抗议。
然后也还请注意IEEE的措辞。他们只是因为商务部跟他们说华为的禁令不包括在IEEE上的活动，才移除禁令的。那么同样，美国只需要一个小小的行政指令，确认禁令包括IEEE上的活动，那么同样的事情就会再次发生，没有一点反抗的余地。
对于一些学术界的人来说，可能类似于世界观崩塌了吧。
不尊重知识产权，偷技术，告它不就行了吗？再说，有通过偷技术偷成世界第一的吗？至于后门的之类的，美国的盟友都在找它要证据呢。
https://www.dw.com/zh/%E5%BE%B7%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%B8%93%E5%AE%B6%E5%AF%B9%E5%8D%8E%E4%B8%BA%E7%9A%84%E9%97%B4%E8%B0%8D%E6%8C%87%E6%8E%A7%E5%B0%9A%E7%BC%BA%E4%B9%8F%E8%AF%81%E6%8D%AE/a-46788297-0
https://www.dw.com/zh/%E5%BE%B7%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%B8%93%E5%AE%B6%E5%AF%B9%E5%8D%8E%E4%B8%BA%E7%9A%84%E9%97%B4%E8%B0%8D%E6%8C%87%E6%8E%A7%E5%B0%9A%E7%BC%BA%E4%B9%8F%E8%AF%81%E6%8D%AE/a-46788297-0
（我不是樓主）坦白說，現在香港很難存在理性客觀的討論，雙方都被激化得很嚴重。而香港的論壇普遍都有很多五毛滲透，正常的討論很少。我嘗試對幾個大論壇評價一下吧，只是個人意見：
- 連登(lihkg)：青年人為主，政治立場鮮明反共，是次抗爭的重要討論平台。但討論內容普遍不怎麼理性客觀，道德沒有下限。但也有不少高質討論。請帶有心理準備瀏覽
- 高登：連登前身，80後為主，性質與連登類似，但人流明顯比以前少了
- 香港討論區：中年人為主，親共言論比較多，本人比較少上去看，因為實在不太看得下去。
- Babykingdom: 女性/媽媽為主，較少討論政治
- 連登(lihkg)：青年人為主，政治立場鮮明反共，是次抗爭的重要討論平台。但討論內容普遍不怎麼理性客觀，道德沒有下限。但也有不少高質討論。請帶有心理準備瀏覽
- 高登：連登前身，80後為主，性質與連登類似，但人流明顯比以前少了
- 香港討論區：中年人為主，親共言論比較多，本人比較少上去看，因為實在不太看得下去。
- Babykingdom: 女性/媽媽為主，較少討論政治
我也挺好奇的，这类的观点在很多个地方都见过，也不知道到底是怎么流传开来的。
你问我为什么觉得不合理？
两点。
一、中国对于外国互联网公司在中国提供服务有明确的监管要求。比如必须在国内设置公司运营，所有用户数据必须保存在国内，当然还有配合审查。同样是搜索引擎，Google走了，但是微软的必应就可以留下来。
我不评论这些监管要求的好坏，但是企业不接受这些监管要求是他们自己的选择。
而美国呢？华为自己倒是很希望美国提出监管要求，但是没有的。我从来没听美国说过，你华为要做到1、2、3我就能让你卖东西。而是不给任何机会的封杀。
二、中国本土不能访问Facebook、Google这些服务。但是中国从来没有禁止国内的公司和Facebook、Google他们往来。相反，很多中国公司都是他们的广告大客户，Google和华为甚至在安卓上有着深度的合作。
而美国呢？不止禁止国内公司和华为往来，甚至还要求美国以外的公司也停止和华为的往来，让各个公司都苦不堪言。
你美国觉得华为的网络设备和手机不安全，你不买可以。但是你凭什么连你的盟友在向你要华为不安全的证据你都给不出的情况下，就去影响上亿的华为手机用户和那些数十个甚至上百个信赖华为的国家呢？
对不起，这种事情中国没有做过，也做不到。
你问我为什么觉得不合理？
两点。
一、中国对于外国互联网公司在中国提供服务有明确的监管要求。比如必须在国内设置公司运营，所有用户数据必须保存在国内，当然还有配合审查。同样是搜索引擎，Google走了，但是微软的必应就可以留下来。
我不评论这些监管要求的好坏，但是企业不接受这些监管要求是他们自己的选择。
而美国呢？华为自己倒是很希望美国提出监管要求，但是没有的。我从来没听美国说过，你华为要做到1、2、3我就能让你卖东西。而是不给任何机会的封杀。
二、中国本土不能访问Facebook、Google这些服务。但是中国从来没有禁止国内的公司和Facebook、Google他们往来。相反，很多中国公司都是他们的广告大客户，Google和华为甚至在安卓上有着深度的合作。
而美国呢？不止禁止国内公司和华为往来，甚至还要求美国以外的公司也停止和华为的往来，让各个公司都苦不堪言。
你美国觉得华为的网络设备和手机不安全，你不买可以。但是你凭什么连你的盟友在向你要华为不安全的证据你都给不出的情况下，就去影响上亿的华为手机用户和那些数十个甚至上百个信赖华为的国家呢？
对不起，这种事情中国没有做过，也做不到。
對，目前正在搜證中而且所有與華為有關的案件應該也會與中美貿易戰交織在一起，亦不排除Trump會為了與中國達成貿易協議而對此類案件進行干預。
第二個問題很容易理解，中國人才多的是，而華為都從擁有頂尖技術的公司那裡偷東西，那麼他當然變得頂尖阿，這並沒有矛盾的。
第二個問題很容易理解，中國人才多的是，而華為都從擁有頂尖技術的公司那裡偷東西，那麼他當然變得頂尖阿，這並沒有矛盾的。
一、中国对于外国互联网公司在中国提供服务有明确的监管要求。比如必须在国内设置公司运营，所有用户数据必须保存在国内，当然还有配合审查。同样是搜索引擎，Google走了，但是微软的必应就可以留下来。
我不评论这些监管要求的好坏，但是企业不接受这些监管要求是他们自己的选择。
而美国呢？华为自己倒是很希望美国提出监管要求，但是没有的。我从来没听美国说过，你华为要做到1、2、3我就能让你卖东西。而是不给任何机会的封杀。
- 符合監管要求的情報機構難道不是情報機構?? 根據中國《國家情報法》，為國家從事情報活動是一種義務。法律已經寫明, 華為作為一間在中國如此大型的公司, 你相信中國政府沒有利用華為作情報活動??? 中國政府權力一直無人可以監管制衡下, 中國政府是世上權力最大的政府之一, 內部沒有一絲監管制衡, 對國內的控制遠比民主政體高. 根本所有有關個人私隱既中國企業都不可信. 中國企業不合作難道可以告中國政府???
Facebook 同美國政府可以為保障用戶私隱告上聯邦法院, 你相信在中國可以發生?? 不要提美國稜鏡計畫, 我沒有說美國政府是正義使者, 每一個政府都會極力擴展自己的權力. 這是權力的天性 關鍵是有沒有制衡的力量, 你信不信他有制衡力量的存在.
美國華盛頓郵報能夠公開稜鏡計畫正正說明美國有良好運作的第三權.
二、中国本土不能访问Facebook、Google这些服务。但是中国从来没有禁止国内的公司和Facebook、Google他们往来。相反，很多中国公司都是他们的广告大客户，Google和华为甚至在安卓上有着深度的合作。
- 不要把中國沒有禁止國內的公司和Facebook、Google他們往來說成中國政府大發慈悲. 正正是中國明知自己建立了一個世界上最大的內聯網, 中國公司如果要國際化發展, 難道在內聯網向中國人宣傳???
而美国呢？不止禁止国内公司和华为往来，甚至还要求美国以外的公司也停止和华为的往来，让各个公司都苦不堪言。
你美国觉得华为的网络设备和手机不安全，你不买可以。但是你凭什么连你的盟友在向你要华为不安全的证据你都给不出的情况下，就去影响上亿的华为手机用户和那些数十个甚至上百个信赖华为的国家呢？
对不起，这种事情中国没有做过，也做不到。
- 這種事情是中國做不到。所以沒有做過。你覺得中國有能力會不做嗎? 你真的覺得中國是這麼正氣正義嗎??
美國要封殺華為當然要盟友配合, 不然單方面封殺, 然後華為經其他歐洲公司繼續購買美國貨. 這封殺有意義嗎?
我不评论这些监管要求的好坏，但是企业不接受这些监管要求是他们自己的选择。
而美国呢？华为自己倒是很希望美国提出监管要求，但是没有的。我从来没听美国说过，你华为要做到1、2、3我就能让你卖东西。而是不给任何机会的封杀。
- 符合監管要求的情報機構難道不是情報機構?? 根據中國《國家情報法》，為國家從事情報活動是一種義務。法律已經寫明, 華為作為一間在中國如此大型的公司, 你相信中國政府沒有利用華為作情報活動??? 中國政府權力一直無人可以監管制衡下, 中國政府是世上權力最大的政府之一, 內部沒有一絲監管制衡, 對國內的控制遠比民主政體高. 根本所有有關個人私隱既中國企業都不可信. 中國企業不合作難道可以告中國政府???
Facebook 同美國政府可以為保障用戶私隱告上聯邦法院, 你相信在中國可以發生?? 不要提美國稜鏡計畫, 我沒有說美國政府是正義使者, 每一個政府都會極力擴展自己的權力. 這是權力的天性 關鍵是有沒有制衡的力量, 你信不信他有制衡力量的存在.
美國華盛頓郵報能夠公開稜鏡計畫正正說明美國有良好運作的第三權.
二、中国本土不能访问Facebook、Google这些服务。但是中国从来没有禁止国内的公司和Facebook、Google他们往来。相反，很多中国公司都是他们的广告大客户，Google和华为甚至在安卓上有着深度的合作。
- 不要把中國沒有禁止國內的公司和Facebook、Google他們往來說成中國政府大發慈悲. 正正是中國明知自己建立了一個世界上最大的內聯網, 中國公司如果要國際化發展, 難道在內聯網向中國人宣傳???
而美国呢？不止禁止国内公司和华为往来，甚至还要求美国以外的公司也停止和华为的往来，让各个公司都苦不堪言。
你美国觉得华为的网络设备和手机不安全，你不买可以。但是你凭什么连你的盟友在向你要华为不安全的证据你都给不出的情况下，就去影响上亿的华为手机用户和那些数十个甚至上百个信赖华为的国家呢？
对不起，这种事情中国没有做过，也做不到。
- 這種事情是中國做不到。所以沒有做過。你覺得中國有能力會不做嗎? 你真的覺得中國是這麼正氣正義嗎??
美國要封殺華為當然要盟友配合, 不然單方面封殺, 然後華為經其他歐洲公司繼續購買美國貨. 這封殺有意義嗎?
"我也挺好奇的，这类的观点在很多个地方都见过，也不知道到底是怎么流传开来的。
你问我为什么觉得不合理？
两点"
回以上問題：
一、你禁了別人的搜尋引擎，人家還授權你用android是厚道，你怎麼把話反過來說不封殺android是政府的恩賜？把自己的鴻蒙吹得那麼厲害怎不用呢？
二、先不說現在也不是全面封殺而是將華為及其子公司列入出口管制的「實體名單」，限制其購買美國技術而已, 美國封禁華為是因為它違反了美國就伊朗核問題所發出的禁令而與伊朗交易，因此不讓你買美國零部件，所有事情都有根有據，不是無緣無故的，人家可不像你一樣耍流氓，捉你一個孟小姐，而你卻羅織罪名馬上捉人家幾個加拿大公民。
其次，比較鮮為人知的是，最早對華為威脅覺醒的其實不是美國，而是澳洲, 不要說成是美國單方面針對他，而5G將來也會成為一個國家關鍵基礎設施核心通信中的主要部分 ，貫穿供電、供水、污水處理等方方面面，因此當然要調查清楚阿，不把一切疑點弄清弄楚誰敢用他? 你能列舉你所謂的"数十个甚至上百个信赖华为的国家"給我看看嗎？
我相信人們的眼睛是雪亮的, 沒有中共在背後扶持，哪裡有這些巨無霸企業的存在？華為說他和中共沒關係你信嗎？中共哪些下三濫招數, 在國內就叫"監控人民"，但同樣的招式去到別的國家就已經是間諜罪了！你看看其他國家(澳、日、新西蘭)，他們都是對華為產品的安全有質疑而不用，你怎麼說成是美國不給他們用呢？
撇除以上不說，即使人家真的在耍流氓你也沒資格到處喊冤，因為從前別人在當君子時你一直在耍流氓。
Ps 由衷的希望你不是五毛因為我不想浪費時間
你问我为什么觉得不合理？
两点"
回以上問題：
一、你禁了別人的搜尋引擎，人家還授權你用android是厚道，你怎麼把話反過來說不封殺android是政府的恩賜？把自己的鴻蒙吹得那麼厲害怎不用呢？
二、先不說現在也不是全面封殺而是將華為及其子公司列入出口管制的「實體名單」，限制其購買美國技術而已, 美國封禁華為是因為它違反了美國就伊朗核問題所發出的禁令而與伊朗交易，因此不讓你買美國零部件，所有事情都有根有據，不是無緣無故的，人家可不像你一樣耍流氓，捉你一個孟小姐，而你卻羅織罪名馬上捉人家幾個加拿大公民。
其次，比較鮮為人知的是，最早對華為威脅覺醒的其實不是美國，而是澳洲, 不要說成是美國單方面針對他，而5G將來也會成為一個國家關鍵基礎設施核心通信中的主要部分 ，貫穿供電、供水、污水處理等方方面面，因此當然要調查清楚阿，不把一切疑點弄清弄楚誰敢用他? 你能列舉你所謂的"数十个甚至上百个信赖华为的国家"給我看看嗎？
我相信人們的眼睛是雪亮的, 沒有中共在背後扶持，哪裡有這些巨無霸企業的存在？華為說他和中共沒關係你信嗎？中共哪些下三濫招數, 在國內就叫"監控人民"，但同樣的招式去到別的國家就已經是間諜罪了！你看看其他國家(澳、日、新西蘭)，他們都是對華為產品的安全有質疑而不用，你怎麼說成是美國不給他們用呢？
撇除以上不說，即使人家真的在耍流氓你也沒資格到處喊冤，因為從前別人在當君子時你一直在耍流氓。
Ps 由衷的希望你不是五毛因為我不想浪費時間
《国家情报法》已经是美国唯一能够拿得出手的一点东西了。但是在我看来用来指控华为也没有任何意义。
中国政府已经说过好多次不会强制要求安装后门，还指出《国家情报法》和其他法律同样有保护合法权益和隐私的条文。美国信吗？当然不会了。但是同样是中国的法律为什么只信其中一部分不信别的部分呢？因为实际上这跟中国的法律到底是怎么写的一点关系都没有。哪怕没有《国家情报法》，美国也会认为华为很危险，而不断地提《国家情报法》只能说明美国没有别的拿得出的证据了。
还有，华为从来不会装作自己是白莲花，平白要求别人相信自己。华为一直都积极配合当地的监管部门。
比如英国，华为一进入英国就和英国当局共同建立了监管组织，提交源代码给监管当局审查，定期发布评估报告，认为华为流程不符合规范，就花几十亿美金用几年时间整改。
最后英国怎么说的呢？“风险可控”。就在今年年初。
https://cn.nytimes.com/business/20190221/huawei-uk-trump/
所以一些人可以歇斯底里地不相信华为，但是对于英国，还有其他许多国家，这种信赖关系不是凭空产生的，是经过几年十几年的合作建立起来的。更何况对于这些和华为合作过的国家来说，禁止华为，可能就要产生几亿甚至十几亿美金的代价，并且还要推迟5G一到两年。对于美国的这种行为，他们只会觉得困扰吧？
另外呢，我也没有什么大发慈悲的意思。我只是觉得中国封锁Google和美国打压华为完全没有可比性。你似乎也没有说出可比在哪里。那就这样了。
中国政府已经说过好多次不会强制要求安装后门，还指出《国家情报法》和其他法律同样有保护合法权益和隐私的条文。美国信吗？当然不会了。但是同样是中国的法律为什么只信其中一部分不信别的部分呢？因为实际上这跟中国的法律到底是怎么写的一点关系都没有。哪怕没有《国家情报法》，美国也会认为华为很危险，而不断地提《国家情报法》只能说明美国没有别的拿得出的证据了。
还有，华为从来不会装作自己是白莲花，平白要求别人相信自己。华为一直都积极配合当地的监管部门。
比如英国，华为一进入英国就和英国当局共同建立了监管组织，提交源代码给监管当局审查，定期发布评估报告，认为华为流程不符合规范，就花几十亿美金用几年时间整改。
最后英国怎么说的呢？“风险可控”。就在今年年初。
https://cn.nytimes.com/business/20190221/huawei-uk-trump/
所以一些人可以歇斯底里地不相信华为，但是对于英国，还有其他许多国家，这种信赖关系不是凭空产生的，是经过几年十几年的合作建立起来的。更何况对于这些和华为合作过的国家来说，禁止华为，可能就要产生几亿甚至十几亿美金的代价，并且还要推迟5G一到两年。对于美国的这种行为，他们只会觉得困扰吧？
另外呢，我也没有什么大发慈悲的意思。我只是觉得中国封锁Google和美国打压华为完全没有可比性。你似乎也没有说出可比在哪里。那就这样了。
有不少香港人討厭內地人是事實，主要還是單程證、房屋不足、水貨客等民生問題所導，再加上香港人整體開始右傾，本土意識提高，的確有不少香港人是反內地人的。現時反送中也引發了對中共的仇恨，令不少香港人視中共及中國公司為敵人。這群人對於一間與中共政權有密切關連的中國公司當然不會有任何憐憫，連帶的IEEE禁令也是如此。你當然可說以內地人為何要幫一群討厭自己的人，但這未免忽略了香港現時的狀態。香港政府的各種暴政暴行是直接提升了香港人對中共的仇恨，難道你要香港人在看到警犬的暴行，甚至就是受害者的情況下，去理性地看華為事件嗎?這未免對香港人要求過高。
我個人也很明白美國打壓華為和中國是單純出於利益，在道理上是說不通的。(中共也做了不少壞事，不過別人做了不代表美國也可以做，而且美國對華為的手段明顯有更大傷害)美國也不是第一次打壓其他可能追上她的國家(例如:日本)。如非反送中事件，我大概會對此感到不快;但在香港這種情況下，在看到中共受挫時，我必須承認我是頗快樂的。香港知識分子理性上明白美國的行為是出於利益，也很清楚這影響學術自由;但情感上很難對華為有任何同情。而如果對華為和中國的打壓有助香港的社運，絕大多數香港人應該也會支持。
而且華為本身沒有為香港人帶來沒有太大的利益(起碼主流聲音中聽不到)，和內地人有不同觀點是正常的。更何況大多香港人也沒有國族意識，從根本而言就沒有愛國可言，最多也就是出於利益，而非身分認同，很難有你所說的「对华为的感觉是期待、担忧还有对美国的愤怒」。不過，即使雙方不能感同身受，也可以支持對方的社運。只要大家的目標或手段一致，例如:有人認為假若香港的社運成功，能有助中國人權及民主發展，即使和香港人有不同的看法也可以支持。單純因為中港民眾的角度不同是推不出「內地民眾不應支持香港人」的。事實上香港人之間也有不同的想法和角度(當然香港人和內地人的隔閡更大)，假若有隔閡就不可合作，你要如何以民眾的力量反抗掌政者?當然你也可以說情感上不能同情香港人，但假如你認為香港這次社運是正確的，或是有利於你，我希望你能理性上支持和體諒。
我個人也很明白美國打壓華為和中國是單純出於利益，在道理上是說不通的。(中共也做了不少壞事，不過別人做了不代表美國也可以做，而且美國對華為的手段明顯有更大傷害)美國也不是第一次打壓其他可能追上她的國家(例如:日本)。如非反送中事件，我大概會對此感到不快;但在香港這種情況下，在看到中共受挫時，我必須承認我是頗快樂的。香港知識分子理性上明白美國的行為是出於利益，也很清楚這影響學術自由;但情感上很難對華為有任何同情。而如果對華為和中國的打壓有助香港的社運，絕大多數香港人應該也會支持。
而且華為本身沒有為香港人帶來沒有太大的利益(起碼主流聲音中聽不到)，和內地人有不同觀點是正常的。更何況大多香港人也沒有國族意識，從根本而言就沒有愛國可言，最多也就是出於利益，而非身分認同，很難有你所說的「对华为的感觉是期待、担忧还有对美国的愤怒」。不過，即使雙方不能感同身受，也可以支持對方的社運。只要大家的目標或手段一致，例如:有人認為假若香港的社運成功，能有助中國人權及民主發展，即使和香港人有不同的看法也可以支持。單純因為中港民眾的角度不同是推不出「內地民眾不應支持香港人」的。事實上香港人之間也有不同的想法和角度(當然香港人和內地人的隔閡更大)，假若有隔閡就不可合作，你要如何以民眾的力量反抗掌政者?當然你也可以說情感上不能同情香港人，但假如你認為香港這次社運是正確的，或是有利於你，我希望你能理性上支持和體諒。
“你禁了別人的搜尋引擎，人家還授權你用android是厚道”，这个“你”和“你”是谁？
封Google的中国政府，用Android的是华为。华为是世界第二大手机产商，单单只是海外就有上亿部华为的Android手机。这中间Google赚了多少钱呢？何乐而不为呢？反倒是现在华为如果要推出自己的系统，谷歌还要担心会不会蚕食自己的市场。
至于华为被列入实体名单的原因，似乎违反伊朗的制裁是一个官方的理由，然而似乎就连西方媒体都认为这是一个“借口”？看看金融时报和纽约时报第一时间怎么说？
https://cn.nytimes.com/business/20190516/huawei-ban-trump/
http://www.ftchinese.com/story/001082802?ccode=LanguageSwitch&archive
完全没有提到违反伊朗制裁的事，谈论的是贸易战、打击中国科技产业等等。如果你有看到一篇分析认为违反伊朗制裁是华为被列入实体名单的主要原因，那可以发给我参考一下。
至于你所谓的疑点调查，见我上面的回复，华为本身一直在积极配合各国监管部门审查自己。
除了英国来看看德国怎么说？
德国联邦网络局：5G建设没理由排除华为
http://www.ftchinese.com/story/001082299?archive
来看看美国怎么施压的？
美国因华为问题威胁切断与德国情报共享
http://www.ftchinese.com/story/001081826?full=y&archive
封Google的中国政府，用Android的是华为。华为是世界第二大手机产商，单单只是海外就有上亿部华为的Android手机。这中间Google赚了多少钱呢？何乐而不为呢？反倒是现在华为如果要推出自己的系统，谷歌还要担心会不会蚕食自己的市场。
至于华为被列入实体名单的原因，似乎违反伊朗的制裁是一个官方的理由，然而似乎就连西方媒体都认为这是一个“借口”？看看金融时报和纽约时报第一时间怎么说？
https://cn.nytimes.com/business/20190516/huawei-ban-trump/
http://www.ftchinese.com/story/001082802?ccode=LanguageSwitch&archive
完全没有提到违反伊朗制裁的事，谈论的是贸易战、打击中国科技产业等等。如果你有看到一篇分析认为违反伊朗制裁是华为被列入实体名单的主要原因，那可以发给我参考一下。
至于你所谓的疑点调查，见我上面的回复，华为本身一直在积极配合各国监管部门审查自己。
除了英国来看看德国怎么说？
德国联邦网络局：5G建设没理由排除华为
http://www.ftchinese.com/story/001082299?archive
来看看美国怎么施压的？
美国因华为问题威胁切断与德国情报共享
http://www.ftchinese.com/story/001081826?full=y&archive
“你禁了別人的搜尋引擎，人家還授權你用android是厚道”，这个“你”和“你”是谁 ----- 中國，別裝傻:)
兄弟。。你看你是真不懂，發文前能先查證嗎？Android是免費的、開源的，意味著這不能為google帶來直接的收入。
在你所引用的金融時報中："特朗普政府加大了对这家中国科技集团的打击力度" ----- 當中的字眼中立、並無褒眨之義，難道你覺得這句支持了你的論點?
而你所引用的紐約時報來支持你的觀點更離譜，全文上下只有一處客觀提及到現在中美貿易的情況，其餘都是在報導著華為與其設備、技術相關的指控，而當中更絕對出現了"依据一项用来制裁伊朗和俄罗斯这类国家的法律"，其他讀者如果沒點進你的link還真會被你誤導！ 小兄弟，你是五毛嗎？所有論點都要有事實根據阿！
"如果你有看到一篇分析认为违反伊朗制裁是华为被列入实体名单的主要原因，那可以发给我参考一下。"：
不只是因為"該公司密謀向伊朗提供被禁金融服務",而且還是"威脅國家安全的電信設備" 而被封殺。
Article: Huawei Iran-Sanctions Evidence Deemed Too Risky for China to See
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-06-19/huawei-iran-sanctions-evidence-deemed-too-risky-for-china-to-see
最後，你看看最新的update吧，現在美國沒有再施壓，德國也依然沒有封禁華為，反倒是制定了新標準。來看看馬雲的報紙怎說？
https://www.scmp.com/news/world/europe/article/3002420/angela-merkel-resists-us-pressure-ban-huawei-germany-launches-5g
"Huawei is an important supplier, already present in our previous networks – it will be difficult to do without such companies and this is not at all what we want" 原來是當地的公司已用了很多華為的設備，已經騎虎難下了，怪不得在有著安全疑慮下也不封殺。
另外，德國在三月出台的5G網絡規章為5G網絡設定了嚴格的安全標準。規章雖然沒有排除任何國家或公司參與德國的網絡建設，但安全標準之高，不可靠的公司都無法滿足要求。美國亦認為這種方法“非常理想”，以至於不再要求德國禁用華為設備了。小粉紅，中國能滿足嗎？We will see.
兄弟。。你看你是真不懂，發文前能先查證嗎？Android是免費的、開源的，意味著這不能為google帶來直接的收入。
在你所引用的金融時報中："特朗普政府加大了对这家中国科技集团的打击力度" ----- 當中的字眼中立、並無褒眨之義，難道你覺得這句支持了你的論點?
而你所引用的紐約時報來支持你的觀點更離譜，全文上下只有一處客觀提及到現在中美貿易的情況，其餘都是在報導著華為與其設備、技術相關的指控，而當中更絕對出現了"依据一项用来制裁伊朗和俄罗斯这类国家的法律"，其他讀者如果沒點進你的link還真會被你誤導！ 小兄弟，你是五毛嗎？所有論點都要有事實根據阿！
"如果你有看到一篇分析认为违反伊朗制裁是华为被列入实体名单的主要原因，那可以发给我参考一下。"：
不只是因為"該公司密謀向伊朗提供被禁金融服務",而且還是"威脅國家安全的電信設備" 而被封殺。
Article: Huawei Iran-Sanctions Evidence Deemed Too Risky for China to See
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-06-19/huawei-iran-sanctions-evidence-deemed-too-risky-for-china-to-see
最後，你看看最新的update吧，現在美國沒有再施壓，德國也依然沒有封禁華為，反倒是制定了新標準。來看看馬雲的報紙怎說？
https://www.scmp.com/news/world/europe/article/3002420/angela-merkel-resists-us-pressure-ban-huawei-germany-launches-5g
"Huawei is an important supplier, already present in our previous networks – it will be difficult to do without such companies and this is not at all what we want" 原來是當地的公司已用了很多華為的設備，已經騎虎難下了，怪不得在有著安全疑慮下也不封殺。
另外，德國在三月出台的5G網絡規章為5G網絡設定了嚴格的安全標準。規章雖然沒有排除任何國家或公司參與德國的網絡建設，但安全標準之高，不可靠的公司都無法滿足要求。美國亦認為這種方法“非常理想”，以至於不再要求德國禁用華為設備了。小粉紅，中國能滿足嗎？We will see.
抱歉潑你一下冷水，
第一香港人表示我也想不出這種平台，有也曲高和寡，更多是黨同伐異的氣氛
第二香港主流不喜歡中國大陸人，我想你很難參與討論
第二來香港用在地粵語，寫法也跟廣東人的不同，不好懂
第一香港人表示我也想不出這種平台，有也曲高和寡，更多是黨同伐異的氣氛
第二香港主流不喜歡中國大陸人，我想你很難參與討論
第二來香港用在地粵語，寫法也跟廣東人的不同，不好懂
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我比较奇怪香港警察的组成成分是什么？香港的警察都是香港人吗？还是有大陆人？或者入职香港警察需要政审一类的程序？目前看来激烈冲突的前方就是警察和市民，如果都是港人警察，也许游行的人里面就有他们的亲人或者朋友，如何能下重手？或者已经有驻港部队参与了？据我所知内地爆发的群体事件平息的主力是武警，下手狠的也是武警而不是当地警察，因为武警一般都不是本地人，就是政府担心本地人的利益立场一致而导致镇压不力，甚至反水。
Google怎么通过Android赚钱的？系统本身是免费开原的，但是Google自己的Google service可是他独家的。
随手搜的，可以看看Google怎么赚钱的。
https://www.cbnweek.com/articles/normal/14346
你发的文章通篇讲的是因为国家安全原因美国公开不愿意公开违反伊朗制裁的证据，甚至连实体名单这个事都几乎没提到吧？
至于纽约时报的报道，我不知道是怎么把“依据一项用来制裁伊朗和俄罗斯这类国家的法律"这句话跟华为上实体名单主要是因为违反伊朗制裁这个主张联系上的？
你觉得我的主张不够说服你，那没关系，这也不是我关注的重点。
英国这些国家反对禁止华为，除了成本考虑还因为他们的监管当局和华为合作多年，认为这些监管行之有效。这个我说很多次了。
https://cn.nytimes.com/business/20190221/huawei-uk-trump/
至于德国的新标准，华为表示有信心达到，德国也说不会排除任何一家公司。
只要这些监管标准是基于技术和流程的对所有公司一视同仁，而不是基于“你是中国公司所以不行”这种理论，我个人绝对乐观其成。哪怕华为没通过，那也是他自己的问题。
随手搜的，可以看看Google怎么赚钱的。
https://www.cbnweek.com/articles/normal/14346
你发的文章通篇讲的是因为国家安全原因美国公开不愿意公开违反伊朗制裁的证据，甚至连实体名单这个事都几乎没提到吧？
至于纽约时报的报道，我不知道是怎么把“依据一项用来制裁伊朗和俄罗斯这类国家的法律"这句话跟华为上实体名单主要是因为违反伊朗制裁这个主张联系上的？
你觉得我的主张不够说服你，那没关系，这也不是我关注的重点。
英国这些国家反对禁止华为，除了成本考虑还因为他们的监管当局和华为合作多年，认为这些监管行之有效。这个我说很多次了。
https://cn.nytimes.com/business/20190221/huawei-uk-trump/
至于德国的新标准，华为表示有信心达到，德国也说不会排除任何一家公司。
只要这些监管标准是基于技术和流程的对所有公司一视同仁，而不是基于“你是中国公司所以不行”这种理论，我个人绝对乐观其成。哪怕华为没通过，那也是他自己的问题。
今次事件其中一項問題在於：警察把辨別身份的編號全遮了，導致市民跟記者無法確認其身份，因此會否有公安混入其中也無人知道。另外，港警的思想工作早已做得七七八八了，不然近年何來如斯多的選擇性執法？
谢谢你的回复。
我上面也说过，内地人和香港人之间的隔阂有深刻的原因，这并不只是共产党屏蔽信息那么简单。哪怕双方有机会接触同样的信息，也会从不同的角度看待问题。在香港的话题下说华为，也是想让人注意到这点。
同样地，对于香港的问题，内地人的看法也可能会和香港人不一样。最起码也最敏感的一点，就是怎么看待共产党。还有，容忍港独主张很危险，主动引入外部势力介入很危险，尤其是在中美贸易战的情况下，真的。
香港人反修例，道理上我是可以理解的。我觉得香港这样的状态持续下去，对所有人都没有好处。
但是现在修例注定不会通过了，普通香港市民应该好好想想香港真正需要的是什么。就比如你列举的一系列民生问题。现在运动能量还很大，诉求应该放在这些具体措施上。
我上面也说过，内地人和香港人之间的隔阂有深刻的原因，这并不只是共产党屏蔽信息那么简单。哪怕双方有机会接触同样的信息，也会从不同的角度看待问题。在香港的话题下说华为，也是想让人注意到这点。
同样地，对于香港的问题，内地人的看法也可能会和香港人不一样。最起码也最敏感的一点，就是怎么看待共产党。还有，容忍港独主张很危险，主动引入外部势力介入很危险，尤其是在中美贸易战的情况下，真的。
香港人反修例，道理上我是可以理解的。我觉得香港这样的状态持续下去，对所有人都没有好处。
但是现在修例注定不会通过了，普通香港市民应该好好想想香港真正需要的是什么。就比如你列举的一系列民生问题。现在运动能量还很大，诉求应该放在这些具体措施上。
"反倒是现在华为如果要推出自己的系统，谷歌还要担心会不会蚕食自己的市场" ---- 推出也未推出就這麼會吹，有五毛影子耶兄弟。
"因为国家安全原因美国公开不愿意公开违反伊朗制裁的证据"，你硬要說他們撒謊我也沒辨法，你偏要執著這是"官方說法"、他們要打壓華為之類，我也不想跟你浪費時間了。
我要回答的都回答了, 反倒你一直就我提出的疑問避重就輕。
"影响上亿的华为手机用户和那些数十个甚至上百个信赖华为的国家"、"美国要求美国以外的公司也停止和华为的往来，让各个公司都苦不堪言"
不是說有幾十至上百國家支持華為嗎？那麼會吹，怎麼說來說去也是英、德呢？而且他們不是美國盟友嗎？美國有禁止他們嗎現在？？
最後的最後，你是看不到我和mickey兄也在回覆最下說出了意思差不多的東西嗎？中國一直耍著無賴，就算人家現在真的學中國一樣耍無賴、不讓中國分餅又怎麼了，不行嗎？
"因为国家安全原因美国公开不愿意公开违反伊朗制裁的证据"，你硬要說他們撒謊我也沒辨法，你偏要執著這是"官方說法"、他們要打壓華為之類，我也不想跟你浪費時間了。
我要回答的都回答了, 反倒你一直就我提出的疑問避重就輕。
"影响上亿的华为手机用户和那些数十个甚至上百个信赖华为的国家"、"美国要求美国以外的公司也停止和华为的往来，让各个公司都苦不堪言"
不是說有幾十至上百國家支持華為嗎？那麼會吹，怎麼說來說去也是英、德呢？而且他們不是美國盟友嗎？美國有禁止他們嗎現在？？
最後的最後，你是看不到我和mickey兄也在回覆最下說出了意思差不多的東西嗎？中國一直耍著無賴，就算人家現在真的學中國一樣耍無賴、不讓中國分餅又怎麼了，不行嗎？
就算沒有外部/外國勢力，中共和親中派也會憑空說是外部/外國勢力影響(歷來事件皆是如此，今次事件的前夕便有投擲汽油彈來引導輿論了)，那何不乾脆把事情鬧得世人皆知，好讓中共日後和外國打交道也要難堪丟臉一下呢？即便最後失敗收場，好歹也要對方付出代價。
另外，嚴正追求正式的「撒回」二字決非毫無意義，所謂「暫緩」「壽終正寢」都只是拖延時間，迴避問題的無意義字眼，在立法層面上，此條列依然是「尚待二讀」的狀態，莫說「撤回」，連「押後」都算不上。
不要斤斤計較？那美國和台灣之間有何交流業務都請中共閉嘴，因為美國沒有確實承認台灣是中共的--美國在「台灣是中共的」的宣言上正是用acknowledged（一詞多義，可以指認同，但亦可以指獲悉），而不是recognized（承認）來糊混的。
另外，嚴正追求正式的「撒回」二字決非毫無意義，所謂「暫緩」「壽終正寢」都只是拖延時間，迴避問題的無意義字眼，在立法層面上，此條列依然是「尚待二讀」的狀態，莫說「撤回」，連「押後」都算不上。
不要斤斤計較？那美國和台灣之間有何交流業務都請中共閉嘴，因為美國沒有確實承認台灣是中共的--美國在「台灣是中共的」的宣言上正是用acknowledged（一詞多義，可以指認同，但亦可以指獲悉），而不是recognized（承認）來糊混的。
笑出声。。。你们到现在才感觉到么
我就在想你们几位真是好脾气好耐心呢。。。。
極大部份都是香港本地的，只有少部份是外藉，或是內地移居到香港的。
那為甚麼有部份可以下如此重手呢?
第一，是他們有極大比例相信他們現在的行為是正確的。
一來他們同齊間的氣氛影響，二來前線員佐級警員(3萬多警員，中2萬6千多是員佐級)學歷總體是偏低，缺少個人批判能力。
第二，警隊是一個龐大的利益群體。
警員是拿著優厚工資，假如他們離開警隊，不小部分的警員礙於學歷或技能有限，難以於私人市場獲得相若待遇。所以他們內心並不會脱離警隊這個群體。
第三，部份警員直覺認為參與示威的都活該挨打的。
警員的親屬因為多少受惠於政府，他們有較大傾向認為示威者只是搞亂社會。最少很多警員深信他們重視的人是支持警隊的行徑的。而且當有親朋向警員表達對清場行為的不滿，他們通常立即展現極大戾氣，像是非要斷絕關係不可的態度。到了現場，他們對下手亦不太顧慮了。
第四，警隊人員普遍情緖都接近失控邊緣。
受2014年起各事件的反警態度，到今次事件，持續影響他們作息、經常性受到辱罵、小部份警員連同其家屬被公開家庭資料、於前線面對遠多於警員的示威者時承受莫大壓力、有警員受不同程度傷害，各種因素刺激著他們情緖，他們更多是在發洩，而非動用執行任務時所需的最低武力。
那為甚麼有部份可以下如此重手呢?
第一，是他們有極大比例相信他們現在的行為是正確的。
一來他們同齊間的氣氛影響，二來前線員佐級警員(3萬多警員，中2萬6千多是員佐級)學歷總體是偏低，缺少個人批判能力。
第二，警隊是一個龐大的利益群體。
警員是拿著優厚工資，假如他們離開警隊，不小部分的警員礙於學歷或技能有限，難以於私人市場獲得相若待遇。所以他們內心並不會脱離警隊這個群體。
第三，部份警員直覺認為參與示威的都活該挨打的。
警員的親屬因為多少受惠於政府，他們有較大傾向認為示威者只是搞亂社會。最少很多警員深信他們重視的人是支持警隊的行徑的。而且當有親朋向警員表達對清場行為的不滿，他們通常立即展現極大戾氣，像是非要斷絕關係不可的態度。到了現場，他們對下手亦不太顧慮了。
第四，警隊人員普遍情緖都接近失控邊緣。
受2014年起各事件的反警態度，到今次事件，持續影響他們作息、經常性受到辱罵、小部份警員連同其家屬被公開家庭資料、於前線面對遠多於警員的示威者時承受莫大壓力、有警員受不同程度傷害，各種因素刺激著他們情緖，他們更多是在發洩，而非動用執行任務時所需的最低武力。
我认为陆港矛盾主要是因为大陆这边的宣传就是我们已经落后西方好久了，然后现在终于扬眉吐气了，所以我们崛起了，西方都是垃圾，美国衰落了，什么香港台湾都是垃圾。
其实这种宣传说实话你对内说就够了，但是中共就是管不好那些五毛翻墙出去也说这些，其实很多东西你在大陆说人家是可以理解的，但是你把他对外尤其是对港台人说，那就是赤裸裸的威胁，比如什么吹捧支付宝微信微博百度，把FACEBOOK、推特这些当做美国和平演变的工具，这些话对着港台人说，在港台人眼里那就是赤裸裸的威胁：老子有权关了你外网，逼你用国内软件接受审查。这样港台人会对大陆有好感吗？
其实这种宣传说实话你对内说就够了，但是中共就是管不好那些五毛翻墙出去也说这些，其实很多东西你在大陆说人家是可以理解的，但是你把他对外尤其是对港台人说，那就是赤裸裸的威胁，比如什么吹捧支付宝微信微博百度，把FACEBOOK、推特这些当做美国和平演变的工具，这些话对着港台人说，在港台人眼里那就是赤裸裸的威胁：老子有权关了你外网，逼你用国内软件接受审查。这样港台人会对大陆有好感吗？
抱歉來插嘴了。
對於這事……不得不說大部分的年輕人對中國人有偏見，因為我們接觸到的，不是在校園破壞民主牆的內地生，就是商場裡高呼沒有「我們購物香港經濟那有這麼好的內地人」………還有在屯門公園賣唱賣淫的大媽。大概是有學識有教養的都不願意來香港吧。而且在網絡上，大家接觸到的都是五毛/罵香港人的，所以整體印象很差。但在遊行中，遇上有口音的新移民，大家都是很欣賞的。對我們來說，支持民主自由的都是人，對壓逼甘之如飴的就會敵視的。
至於說加劇對大陸居民的仇視……應該不會是因為反送中的，老實說雨傘時已經很仇視了，感覺lv 100 和lv 101 都沒什麼分別。不過看到品葱的巴絲都覺得各位很高質素，也覺得我們沒有一個平台是這麼理性且論述清晰的。所以說敵視的對象，從本質來說是｢不支持自由民主的中國人｣
對於這事……不得不說大部分的年輕人對中國人有偏見，因為我們接觸到的，不是在校園破壞民主牆的內地生，就是商場裡高呼沒有「我們購物香港經濟那有這麼好的內地人」………還有在屯門公園賣唱賣淫的大媽。大概是有學識有教養的都不願意來香港吧。而且在網絡上，大家接觸到的都是五毛/罵香港人的，所以整體印象很差。但在遊行中，遇上有口音的新移民，大家都是很欣賞的。對我們來說，支持民主自由的都是人，對壓逼甘之如飴的就會敵視的。
至於說加劇對大陸居民的仇視……應該不會是因為反送中的，老實說雨傘時已經很仇視了，感覺lv 100 和lv 101 都沒什麼分別。不過看到品葱的巴絲都覺得各位很高質素，也覺得我們沒有一個平台是這麼理性且論述清晰的。所以說敵視的對象，從本質來說是｢不支持自由民主的中國人｣
抱歉來插嘴了。
對於這事……不得不說大部分的年輕人對中國人有偏見，因為我們接觸到的，不是在校園破壞民主牆的內地生，就是商場裡高呼沒有「我們購物香港經濟那有這麼好的內地人」………還有在屯門公園賣唱賣淫的大媽。大概是有學識有教養的都不願意來香港吧。而且在網絡上，大家接觸到的都是五毛/罵香港人的，所以整體印象很差。但在遊行中，遇上有口音的新移民，大家都是很欣賞的。對我們來說，支持民主自由的都是人，對壓逼甘之如飴的就會敵視的。
至於說加劇對大陸居民的仇視……應該不會是因為反送中的，老實說雨傘時已經很仇視了，感覺lv 100 和lv 101 都沒什麼分別。不過看到品葱的巴絲都覺得各位很高質素，也覺得我們沒有一個平台是這麼理性且論述清晰的。所以說敵視的對象，從本質來說是｢不支持自由民主的中國人｣
對於這事……不得不說大部分的年輕人對中國人有偏見，因為我們接觸到的，不是在校園破壞民主牆的內地生，就是商場裡高呼沒有「我們購物香港經濟那有這麼好的內地人」………還有在屯門公園賣唱賣淫的大媽。大概是有學識有教養的都不願意來香港吧。而且在網絡上，大家接觸到的都是五毛/罵香港人的，所以整體印象很差。但在遊行中，遇上有口音的新移民，大家都是很欣賞的。對我們來說，支持民主自由的都是人，對壓逼甘之如飴的就會敵視的。
至於說加劇對大陸居民的仇視……應該不會是因為反送中的，老實說雨傘時已經很仇視了，感覺lv 100 和lv 101 都沒什麼分別。不過看到品葱的巴絲都覺得各位很高質素，也覺得我們沒有一個平台是這麼理性且論述清晰的。所以說敵視的對象，從本質來說是｢不支持自由民主的中國人｣
嘖嘖, 原來回覆數有限制, 昨天達到上限了不知道要等多久
2014年, 雨傘革命(占中運動)為的是中共831決定了香港沒有真實的普選, 出來參加是抗議中共違反了當時承諾的基本法。這件事情在當時沒有快速擴大主要原因是對普通人沒有逼切性, 大多數人心裡知道沒的選特首也不會影響自己的工作, 加上佔領是由泛民等多方領導, 泛民有自己的利益立場, 並不完全是站在民眾的一方。
這次的送終條例, 最簡單明暸就是只要中共想抓你, 隨便拿點證據出來就可以引渡任何人到大陸。
普通人在擔心萬一外資因為對司法不信任而減少投資會影響到他們的工作與收入, 所以參與度相對較高。
2014年, 雨傘革命(占中運動)為的是中共831決定了香港沒有真實的普選, 出來參加是抗議中共違反了當時承諾的基本法。這件事情在當時沒有快速擴大主要原因是對普通人沒有逼切性, 大多數人心裡知道沒的選特首也不會影響自己的工作, 加上佔領是由泛民等多方領導, 泛民有自己的利益立場, 並不完全是站在民眾的一方。
這次的送終條例, 最簡單明暸就是只要中共想抓你, 隨便拿點證據出來就可以引渡任何人到大陸。
普通人在擔心萬一外資因為對司法不信任而減少投資會影響到他們的工作與收入, 所以參與度相對較高。
我建議無視掉就好。
香港人在大陸人多的論壇也不見得少被罵, 這主要是因為在網上罵人沒有成本。
連登本來就是最年輕的人聚集的論壇, 在現實裡可能是接觸最少大陸人的一群, 事實上生活裡也沒有聽到大範圍的歧視事件。這次反送終運動裡, 由始至終連登仔的著眼點有兩個, 一個是林鄭一個是警察, 連港獨也很少提, 所以仇視加劇是多慮了。
香港人在大陸人多的論壇也不見得少被罵, 這主要是因為在網上罵人沒有成本。
連登本來就是最年輕的人聚集的論壇, 在現實裡可能是接觸最少大陸人的一群, 事實上生活裡也沒有聽到大範圍的歧視事件。這次反送終運動裡, 由始至終連登仔的著眼點有兩個, 一個是林鄭一個是警察, 連港獨也很少提, 所以仇視加劇是多慮了。
小心土共血腥镇压，它们以前干过的，以后肯定也敢干。另外，感谢香港人对大陆人民的支持，感谢支联会多年不断的付出。
你的評論居然被折叠了, 我認為你問的問題其實很有意義, 因為這也是一般不參與反送終的人會問的問題。
我想吧, 大部分問這個問題的人, 首先應該想想自己在社會是什麼定位。
什麼叫定位? 就是你身處社會上的階層。依我所想, 不明白破壞意義在哪裡的人多數是屬於社會上的安定份子, 有一份工作, 有一份能夠生活的薪水, 也許有一個穩定的家庭。可能在於你們的眼中, 訴求就是你能給最好, 不能給也算了的心態。
只是大慨你們都沒有懂年輕人的心思, 其實很簡單啊, 他們的怒火不完全在於政府, 有一部分是針對甘於為政府維穩的對象。之前有在另一個論壇, 看到了一個應該是在香港金鐘工作的大陸女人吧 (金鐘是高級商業區), 她劈頭就是罵為什麼搞亂香港。在她的角度很簡單, 就是安安穩穩(畏畏縮縮)的在香港賺錢, 然後過上不理政治, 甚至在維護自己利益時幫襯政權的生活。
年輕人想奪取的, 除了話語權, 還有中老年人的生活。他們開心的太久了, 賺盡了香港發展的紅利, 然後反過來為政權壓迫而歡呼。事實上年輕人還挺想被標籤為恐怖分子, 因為香港如果倒下了, 不只年輕人, 連建制裡的中老年人也不會好過。If we burn, you burn with us就是這個意思。
這也是暫時政府不能將管制再升級的決定因素, 香港藏了多少人的資產? 如果被歐美國家排斥了, 損失的利益集團又是屬於哪一邊的? 大家想的就是不用等到2047, 2019就一國一制吧, 共享中國人的榮耀。
我想吧, 大部分問這個問題的人, 首先應該想想自己在社會是什麼定位。
什麼叫定位? 就是你身處社會上的階層。依我所想, 不明白破壞意義在哪裡的人多數是屬於社會上的安定份子, 有一份工作, 有一份能夠生活的薪水, 也許有一個穩定的家庭。可能在於你們的眼中, 訴求就是你能給最好, 不能給也算了的心態。
只是大慨你們都沒有懂年輕人的心思, 其實很簡單啊, 他們的怒火不完全在於政府, 有一部分是針對甘於為政府維穩的對象。之前有在另一個論壇, 看到了一個應該是在香港金鐘工作的大陸女人吧 (金鐘是高級商業區), 她劈頭就是罵為什麼搞亂香港。在她的角度很簡單, 就是安安穩穩(畏畏縮縮)的在香港賺錢, 然後過上不理政治, 甚至在維護自己利益時幫襯政權的生活。
年輕人想奪取的, 除了話語權, 還有中老年人的生活。他們開心的太久了, 賺盡了香港發展的紅利, 然後反過來為政權壓迫而歡呼。事實上年輕人還挺想被標籤為恐怖分子, 因為香港如果倒下了, 不只年輕人, 連建制裡的中老年人也不會好過。If we burn, you burn with us就是這個意思。
這也是暫時政府不能將管制再升級的決定因素, 香港藏了多少人的資產? 如果被歐美國家排斥了, 損失的利益集團又是屬於哪一邊的? 大家想的就是不用等到2047, 2019就一國一制吧, 共享中國人的榮耀。
時機沒有成熟啊, 遠遠沒有成熟。
很多時候不能用自己的眼睛去判斷事情的形勢, 事實上每一次政權倒下大多數發起者都是低下階層。
只要TG還能夠養活他們, 那麼你們就沒有革命的種子。
很多時候不能用自己的眼睛去判斷事情的形勢, 事實上每一次政權倒下大多數發起者都是低下階層。
只要TG還能夠養活他們, 那麼你們就沒有革命的種子。
小二哥, 也把我加到白名單好吧!!!
我昨天也很努力的解答問題啊!!! 只是每日上限把我擋住了!!!
我昨天也很努力的解答問題啊!!! 只是每日上限把我擋住了!!!
看完第二頁居然沒有人回答, 我來。
香港經濟環境不錯, 面對世界的環境是有挑戰, 不過整體支持香港的行業如零售, 金融, 地產依然屬於有溫度的。
年輕人就業良好, 事實上香港的失業率跟自然失業率差不多, 也就是在理論上接近全民就業。
老年人的福利, 不算好。假如你是一個目不識丁的老人, 然後你沒有退休金, 那麼完全依靠政府的話你最多只能說的上是生存, 不是生活。不過, 之前香港曾經有嘗試提出全民退休保障, 只是市民不支持的多。原因就是維持低稅制對大家好處多, 退休不能靠政府。(再說政府也不想把老人的生活攬來作負擔, 老人的作用只有在選舉時才有用, 平常對政府的經常性開支來說是負資產。)
香港經濟環境不錯, 面對世界的環境是有挑戰, 不過整體支持香港的行業如零售, 金融, 地產依然屬於有溫度的。
年輕人就業良好, 事實上香港的失業率跟自然失業率差不多, 也就是在理論上接近全民就業。
老年人的福利, 不算好。假如你是一個目不識丁的老人, 然後你沒有退休金, 那麼完全依靠政府的話你最多只能說的上是生存, 不是生活。不過, 之前香港曾經有嘗試提出全民退休保障, 只是市民不支持的多。原因就是維持低稅制對大家好處多, 退休不能靠政府。(再說政府也不想把老人的生活攬來作負擔, 老人的作用只有在選舉時才有用, 平常對政府的經常性開支來說是負資產。)
謝謝^3^
我更想說其實在香港也沒有很反感普通話，畢竟是服務業的城市，其實很多香港人的普通話已經比過往溜多了。香港人也明白這是生活技能。
香港人討厭的是，你是客，來了我家，卻問我為什麼不說普通話？
情境1：「先生，我地不如介紹...」「為什麼不說中文，你不是中國人嗎？」
情境2：「先生，我地不如介紹...」「不好意思，我不會廣東話，可以麻煩你用普通話嗎？」
如果是你，你怎麼想？
香港人討厭的是，你是客，來了我家，卻問我為什麼不說普通話？
情境1：「先生，我地不如介紹...」「為什麼不說中文，你不是中國人嗎？」
情境2：「先生，我地不如介紹...」「不好意思，我不會廣東話，可以麻煩你用普通話嗎？」
如果是你，你怎麼想？
如果只是个短期来港的人，我想第二个情境还是应该能接受吧。第一个情境的情况我认为是有，但是这应该只是少数愤青或者无知者的观点，不是大多数大陆人。毕竟你不可能要求一个外地的过客一定要学你本地语言不是？
情景1 也是很多北方人常常鄙视内地南方人的地方，主要问题还是全国性的电视和文化节目在系统性压制南方本地文化，导致北方普通话母语人群自以为代表全中国，这也是共匪系统性文化政策导致。
3q
其實沒有太多影響。
現在不論藍黃兩方，都各自有少量明星表態支持，會有小量鼓舞士氣的效果，或變成大家討論的小話題，但很快便重新聚焦至事情本質，畢竟這次事件於港人而言，影響實在是太大。
至於會不會有更多明星表態?我相信是不會的。畢竟明星是吃大眾飯的，靠邊站，要麼失去大量支持者，要麼被封殺，並沒多少個明星有勇氣把自己的事業當成賭注押下去。
現在不論藍黃兩方，都各自有少量明星表態支持，會有小量鼓舞士氣的效果，或變成大家討論的小話題，但很快便重新聚焦至事情本質，畢竟這次事件於港人而言，影響實在是太大。
至於會不會有更多明星表態?我相信是不會的。畢竟明星是吃大眾飯的，靠邊站，要麼失去大量支持者，要麼被封殺，並沒多少個明星有勇氣把自己的事業當成賭注押下去。
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那么之前说7月14号去中国银行取钱销户有多少？带来的影响能否说一说，谢谢！
也不一定是餓死人才會發生。
從結果來看，中共的確是提高了民眾的生活水平，從40年前沒多少人擁有汽車，彩色電視，到今天普通民眾都能擁有，這裡的進步的巨大的。
只是，當民眾的生活水平上升了，然後又下落了。有理智的人會去思考原因，但低下階層只會抱怨政府為什麼不給我。他們是容易養活的，但他們也是不要命的，如果中共能夠穩定住這幫人，那麼知識分子就不會有革命的機會。
那就進行另類反共吧，不生育，主力購買外國產品，直到國家人口資源枯竭，直到國家不能利用市場規模要脅別人，直到國企無以為繼，到時候大家較量的就是你先死還是我先死。
從結果來看，中共的確是提高了民眾的生活水平，從40年前沒多少人擁有汽車，彩色電視，到今天普通民眾都能擁有，這裡的進步的巨大的。
只是，當民眾的生活水平上升了，然後又下落了。有理智的人會去思考原因，但低下階層只會抱怨政府為什麼不給我。他們是容易養活的，但他們也是不要命的，如果中共能夠穩定住這幫人，那麼知識分子就不會有革命的機會。
那就進行另類反共吧，不生育，主力購買外國產品，直到國家人口資源枯竭，直到國家不能利用市場規模要脅別人，直到國企無以為繼，到時候大家較量的就是你先死還是我先死。
Thanks for your reply.
看到你在前面阐述的年轻人想玉石俱焚的念头，深感不易……还是希望这次运动不会失控到那种地步。
我还想问的是，民阵对实现双普选的诉求是单纯的对雨伞运动的延伸吗？说实话在我看来这个诉求的分量远超其他四个之和，也就是说我觉得这个诉求实在不太现实，民阵一方是如何考虑的？
看到你在前面阐述的年轻人想玉石俱焚的念头，深感不易……还是希望这次运动不会失控到那种地步。
我还想问的是，民阵对实现双普选的诉求是单纯的对雨伞运动的延伸吗？说实话在我看来这个诉求的分量远超其他四个之和，也就是说我觉得这个诉求实在不太现实，民阵一方是如何考虑的？
确实长久抗争想要维持就不能在行动上过于激进，一旦出现示威者暴力很难避免民意流失。但也因为这是个去中心化运动，你很难控制到示威者的行动，以至于在示威者推车撞立法会玻璃时议员在车前挡了很久理论最后都挡不住。
感謝
辭職是必然的結果，但不代表他有任何犯錯，用徹回的話這是代表他要為政治錯誤負責，帶來的政治問責會將會為他一生的政治生涯畫上污點，這是政治問題
而另一方面是代表他有一個負責任的態度出來面對問題及承認錯誤，可以極大程度上平息民憤。他過去種種的冷漠態度及漠視人民的意見並對以死直諫的烈士絲毫不理會才是我們憤怒的主因，所以我們必須要逼他回應！
而另一方面是代表他有一個負責任的態度出來面對問題及承認錯誤，可以極大程度上平息民憤。他過去種種的冷漠態度及漠視人民的意見並對以死直諫的烈士絲毫不理會才是我們憤怒的主因，所以我們必須要逼他回應！
大学校园内的内地生平日也是抱团行动，如中大每年大批招生的内地生，他们部分是在外网下认识了更多现状，但我所见更多的是继续天天抱着微信刷朋友圈微博又翻回墙内看官媒。但只能说这很可能是一种习惯了，人毕竟更喜欢呆在同温层里。
比較常用的有
FYI =for your information (供你參考）
TBH=To be honest (老實說）
LOL= laughing out loud(大笑）
BTW=by the way(另外）
IMO=In my opinion (我的意見）
IDK=I don’t know (我不知道）
其實還有很多，有興趣的話google一下就能找到
FYI =for your information (供你參考）
TBH=To be honest (老實說）
LOL= laughing out loud(大笑）
BTW=by the way(另外）
IMO=In my opinion (我的意見）
IDK=I don’t know (我不知道）
其實還有很多，有興趣的話google一下就能找到
就網民的觀察，7月13的提款行動(714星期日銀行不營業)有大量中銀員工取消休假應對，但結果卻是遠比想像中少，甚至只是一般星期六的提存款狀況。單就713當天是沒造成大影響。
為何呢?因為支持運動者已在更早前已把款項提出甚至取消戶口並造成影響，至713前支持者款項估計已提取得一乾二淨。不過仍會有後續影響，以中銀戶口領工資的運動支持者亦會快速於領工資當天把錢提走，中銀於資金方面依然一定程度受壓。
運動至今，中銀方面有以下情況：
有員工表示，因大量市民提款或取消各種金融服務，花紅應該全沒了，而且有中層表示，既要安撫來自下層的悲觀情緖，又要頂著來自高層的壓力，質疑運動支持者，能否給他們一條活路；
為存款戶取消低存款戶手續費，冀取消戶口市民減少，但未有顯著成效；
對提款或滙款提高限制，以減慢資金外流速度；
根據同業拆息向其他銀行借貸，以穩定資金供應。
總結，運動至今對中銀的杯葛行徑確實有一定負面影響，但香港金融制度穩健及對銀行營運的極高要求，中銀尚算有較強根基而暫時未有嚴重影響其日常營運。
為何呢?因為支持運動者已在更早前已把款項提出甚至取消戶口並造成影響，至713前支持者款項估計已提取得一乾二淨。不過仍會有後續影響，以中銀戶口領工資的運動支持者亦會快速於領工資當天把錢提走，中銀於資金方面依然一定程度受壓。
運動至今，中銀方面有以下情況：
有員工表示，因大量市民提款或取消各種金融服務，花紅應該全沒了，而且有中層表示，既要安撫來自下層的悲觀情緖，又要頂著來自高層的壓力，質疑運動支持者，能否給他們一條活路；
為存款戶取消低存款戶手續費，冀取消戶口市民減少，但未有顯著成效；
對提款或滙款提高限制，以減慢資金外流速度；
根據同業拆息向其他銀行借貸，以穩定資金供應。
總結，運動至今對中銀的杯葛行徑確實有一定負面影響，但香港金融制度穩健及對銀行營運的極高要求，中銀尚算有較強根基而暫時未有嚴重影響其日常營運。
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hk/香港警務處
可以到維基看一下，算比較中立吧
我懷疑警察在入職前已經進行審查，並在學堂進行各種的洗腦，他們可以在有人為反送中運動中以死直諫時說出：死的好，最好全部都快點去死和抵死（該死）等冷漠說話，已經完全有違一個人的良知。
而現在正正是分裂成支持警犬的藍絲（完全沒有任何良知和公民質素）和支持抗爭者的黃絲，不時都有雙方的衝突，基本上都是藍絲主動打人又被警犬無罪送走，而且經常主動挑釁，性質接近紅衛兵了
可以到維基看一下，算比較中立吧
我懷疑警察在入職前已經進行審查，並在學堂進行各種的洗腦，他們可以在有人為反送中運動中以死直諫時說出：死的好，最好全部都快點去死和抵死（該死）等冷漠說話，已經完全有違一個人的良知。
而現在正正是分裂成支持警犬的藍絲（完全沒有任何良知和公民質素）和支持抗爭者的黃絲，不時都有雙方的衝突，基本上都是藍絲主動打人又被警犬無罪送走，而且經常主動挑釁，性質接近紅衛兵了
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感谢解答